Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 10:28:52

  Вот!  Дурь полная не понимать эволюцию :

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 10:28:52... 3. И где Вы видели "современные" автоматические безоткатки?  Толщину брони уже перед войной подняли до 45-70мм (Т-34 и КВ), поэтому до появления   кумулятивных (панцершрек, базука) систем, применять такое "чудо" против танков было невозможно: малая начальная скорость  и относительно малый калибр.

   Сколько можно одну и ту же глупость повторять 

  Так в том и дело что у безоткатки легко калибр увеличивается  ... Делают и сделают ещё ...

 " У британцев были и другие проекты использования безоткаток - истребитель танков FV4401
Еще более оригинальная идея из серии “Contentious”: FV44011
Создан также в рамках программы “Prodigal” по разработке авиатранспортабельного противотанкового САУ.
Механизм заряжания: револьверного типа, по 7 выстрелов на каждое орудие "

  

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 23:10:16Спасибо. Вы отлично охарактеризовали ВОСР, коммунистов вообще и лично Джугашвили в частности.

Бггг... в ваших жмеринках историю не преподавали вообще? Кроме ВОСР ничего не знаете? Бяда...

Цитата: Алёша Попович от 27.05.2024 22:41:43Он являлся столбовым дворянином царской России. Этот титул получил его отец и передал дальше сыну. Он был единственным сыном в своей семье.

Ну вот. Если так, то дворянин.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 23:08:27Буржуазные революции проходили под лозунгом: Свобода, Равенство (очень мне ндравится), Братство. И че?
А потом пришел писец: либерализм.

Либерализм и коммунизм близнецы-братья. Традиционное общество является врагом для них для всех. В этом смысле вся коммунистическая пропаганда — вражеская для современной России.

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 23:06:06Аж прослезился ... Бреттон-Вуд сохранил СССР?
... опять всхлипнул!

Плач - принятие неприятных обстоятельств.

Цитата: Цитата Алёша Попович от 27.05.2024 22:41:43Он являлся столбовым дворянином царской России. Этот титул получил его отец и передал дальше сыну. Он был единственным сыном в своей семье.

Цитата: Мастер Фикс от 28.05.2024 01:30:53Ну вот. Если так, то дворянин.

  Никаких столбовых после Петра уже не существовало ... Тем более его отца ...

Цитата: rat1111 от 27.05.2024 22:29:24Хрестоматийный пример русофобии

У вас.

Цитатаavgust , borodash , Dcom , Gorod1604 , gvf , Olvidus , SKS , STR , Головастик , Сергей2047

В силу сформированного западной пропагандой, прозападного менталитета, не сумев подумать над остальным, прыгающего за алкоголем человека, в анекдоте, с русским,  ассоциировали.

ЦитатаАмериканцы любят выпить и это факт.
....
2 место - водка Smirnoff
Вторая строчка достаётся американской водке Smirnoff. В качестве основного сырья для приготовления спирта идёт кукуруза, а уж только потом другие зерновые культуры. Водка трижды прогоняется на ректификационной колоне.
Основной акцент делается на фильтрации спирта через огромные, многослойные сооружения. Спирт фильтруется минимум 10 раз. Потому водка Smirnoff обладает мягким, сухим и слегка горьковатым привкусом, который должен быть у классической водки. Цена за 0,75л - 12$.
тут

ЦитатаВодка оказалась секретом долголетия 100-летнего жителя США
Ветеран Второй мировой войны Юджин Руссо из Нью-Йорка, отметивший 100-летие, раскрыл, что секретом его долголетия являются отказ от сахара и соли и употребление рюмки водки каждый день. Об этом сообщает The Atlanta Journal-Constitution.

Цитатаиностранцы после русской водки на свою "бормотуху" как мы называли виски- смотреть не могут. Поэтому она и ценится- за качество и крепость.

Администрация Трумэна, он сам и вы, белые, самые заботливые о народе.

Завидовали бы уж  молча, тому, что Менделеев водку придумал, а Сталин смог построить экономику и страну которой вы боялись и понять не могли.

ЦитатаВ первую очередь производство не ТНП, а средств производства и ориентация не на прибыль, а на физические показатели (штуки, литры, килограммы, метры и т.д) - это два основных принципа сталинской модели экономики, которая позволила провести индустриализацию и победить в войне.
....
На стратегических производствах таких, как "Норильский никель", например, показатель прибыли просто отсутствовал. До последнего дня существования СССР для "Норильского никеля" главным стоимостным показателем был показатель снижения себестоимости - не прибыль. Т.е. сам по себе завод мог работать в минус, но производя стратегическое сырьё для других предприятий - он не мог быть закрыт или обанкрочен, как это повсеместно происходило в 90-е годы, когда мы вступили в "рыночную экономику".
....
тут

Физическими показателями развитие Сталинской экономики позволяло обеспечивать население.Снижение себестоимости не ради снижения себестоимости, как таковой, а без потери, при улучшении качества, привлекательности товара, для покупателя.

Цитатадирективное планирование присуще не только сталинской экономике. Оно существует и сегодня во всех без исключения крупных корпорациях. Поэтому если критикам сталинской модели полюбилось выражение "административно-командная система", то они должны также рьяно критиковать крупнейшие мировые транснациональные корпорации типа IBM, Apple, Amazon, British Petroleum, Shell, General Electric, Siemens, Ford, Toyota, Goldman Sachs, J.P. Morgan и др. Там, в начале XXI века, существует действительно жесточайшая административно-командная система без каких-либо примесей демократии и участия работников в управлении. Сегодня ни одна крупная корпорация не обходится без планирования.
.....
сегодня у нас в России в банковской системе не просто административно-командная система управления, а, как уже не раз приходилось слышать от сотрудников банков, настоящий рабовладельческий строй, где даже попытка "сбежать" (разместить вакансию на соответствующих сайтах) карается моментальным увольнением с отсутствием перспектив трудоустройства в банковской сфере (по крайней мере, этим аргументом запугивают сотрудников, дабы и в мыслях не было искать более теплое местечко).
.....

ЦитатаСчитается, что межотраслевые балансовые модели (на Западе их чаще называют моделями "затраты–выпуск") были разработаны русским эмигрантом послереволюционной волны Василием Леонтьевым (1906–1999), которому за это была даже присуждена "Нобелевская" премия в области экономики. Вместе с тем уже в первой половине 1920-х годов в Госплане СССР стал использоваться межотраслевой баланс, еще до того, как Леонтьев опубликовал первую статью на эту тему.
.....
Как экономическая корпорация - СССР разработал и ввел в действие научную систему обоснованных внутренних цен, позволяющих эффективно использовать природные богатства в интересах народного хозяйства.
Ее особенностью были, в частности, низкие, по сравнению с мировыми, цены на топливно-энергетические и другие природные ресурсы.
Корпоративный подход к экономике как к целостному организму предполагал выделение достаточных средств на инвестиции, оборону, армию, науку, медицину, образование, культуру и т.д.
....

Цитата5 января 1949 года в Москве по инициативе СССР и Румынии было созвано закрытое экономическое совещание (продлилось до 8 января) представителей правительств Албании, Болгарии, Венгрии, Польши, Чехословакии, Румынии и СССР принявшее решение об образовании Совета экономической взаимопомощи (СЭВ), призванного способствовать установлению тесных экономических связей между Советским Союзом и вошедшими в СЭВ странами.
Протокол о создании СЭВ был подписан в Москве 18 января 1949 года. Приоритетным направлением деятельности СЭВ было определено экономическое и научно-техническое сотрудничество стран - членов Союза, включавшее развитие взаимной торговли, организацию обмена хозяйственным опытом, оказание взаимной помощи сырьём, продовольствием, оборудованием, машинами и другими товарами. Также разрабатывались единые стандарты и нормы для стран-участниц.

Совпадение интересов СССР и США в переустройстве колониальной Британии, не означало отсутствие совпадения интересов США и Британии в разрушении СССР, строящего другую систему взаимоотношений, как внутри страны, так и между странами.

ЦитатаПослевоенное устройство создавалось на многих конференциях и переговорах. Но одна из них определила все остальные — Ялтинская. В ходе нее был определен вектор дальнейшего развития международных отношений. Важнейшими ее пунктами были «Польский вопрос», вопрос вступления СССР в войну против Японии, судьба Германии и создание ООН. .... Рузвельт готов был пойти на уступки СССР в вопросе Польши.

ЦитатаПросоветский режим, установленный в Польше, по сути, обесценивал всю войну. Коммунистические режимы следовали за Красной армией и вовсе не входили в интересы Британии.

А в интересы США входили. По этому и Бизонии и вывоз антисоветчиков всех мастей в Канаду и Латинскую Америку. Поддержка всякого отребья американскими спецслужбами на территории СССР.

ЦитатаБИЗОНИЯ — (букв. - двойная зона; от лат. bis - дважды и греч. zonn - пояс) - объединение амер. и англ. оккупац. зон в Германии, существовавшее в 1946-1949; было создано в нарушение четырехсторонних соглашений (СССР, США, Великобритании и Франции) о Германии.
тут

Цитатанеобходимо создать условия для выхода доллара за территорию США, а в отдаленной перспективе решить вопрос с СССР и странами СЭВ, как территорией, где доллар хождения не имел.

Это вы по американским стандартам в отношениях между людьми жить желаете. Видите себя на месте ротшильдов, рокфеллеров и прочих "гениев" от капитала. С таким же как у них, пренебрежительным отношением к другим людям.

Капиталистические монополии и торговля

ЦитатаМонополия внешней торговли — сосредоточение в руках государственной власти всего внешнего товарообмена (ввоза и вывоза) в целях регулирования и направления его в интересах народного хозяйства.
В капиталистических странах Монополия внешней торговли не может иметь места, так как она противоречит всему политическому и экономическому укладу этих стран, стоящему на точке зрения свободы частного торгового оборота. Это конечно не значит, что правительства капиталистических стран оставляют внешний товарообмен свободным от всякого регулирования. Внешняя торговля в очень сильной мере затрагивает интересы различных капиталистических групп каждой страны. Ввоз дешевых иностранных товаров стоит в резком противоречии с интересами туземных промышленников и торговцев. Противостоять такому ввозу путем внутреннего соглашения капиталистических групп в условиях невмешательства государственной власти представляется крайне затруднительным, а нередко и невозможным. Приходится поэтому поневоле прибегать к правительственным мероприятиям и просить о введении высоких запретительных пошлин. С другой стороны, капиталисты данного государства заинтересованы в вывозе своих товаров в другие страны, а для этого им опять приходится обращаться к правительственной власти, чтобы она, путем переговоров с другими правительствами, добилась бы льгот по пропуску товаров на иностранные рынки.
.....
Финансовая энциклопедия, 1927 г.

И как запретительные пошлины, да ещё и без сбыта своих, уступающих по качеству товаров, что было неизбежно в условиях послевоенной разрухи, работали бы? Полагаете, что 90-е, дикий рынок - отмену советской власти, распродажу природных ресурсов и страны, надо было в послевоенные годы организовать?

Цитата: Алёша Попович от 27.05.2024 22:41:43..... 
А затем я стала выяснять его другую биографию.
Мешади Азизбеков был дворянином Российской Империи. Эта фамилия занесена в Дворянскую книгу. Есть две Дворянские книги, одна находится в Эрмитаже, туда записаны русские дворяне. В другую книгу записаны дворяне разных национальностей, но поданные России. Его фамилия значится во второй книге. Он являлся столбовым дворянином царской России. Этот титул получил его отец и передал дальше сыну. Он был единственным сыном в своей семье.
.... 

Сразу видно, что эта женщина мало понимает, о чем пишет.

Весь архив Департамента Герольдии Правительствующего Сената Российской Империи хранится в РГИА, ф. 1343, оп. 51, в СПб (Заневский пр. 36). Родословные книги хранились в архивах Дворянских собраний губерний. Одна из двух их копий хранилась в губернском правлении, а вторая отсылалась в Департамент Герольдии «для сбережения». Всего в архиве Департамента Герольдии хранится порядка 600 "Родословных книг". 

Ни в одном из списков столбовых и титулованных дворян РИ фамилия Азизбеков не значится. Догадываетесь, почему? Потому что, скорее всего, он все же не был не только столбовым дворянином, но и дворянином вообще.

Со второй половины XIX века приставка "бек" означала уже не только отношение к титулованной знати, но и просто проявление уважения к достойному человеку. Хотя, вопрос конечно, спорный, но фамилия Азизбеков мне не встретилась ни в одном из доступных дворянских списков.

Навскидку:

https://dvorianstvo.…j-imperii/

Цитата: rat1111
2А28

Рат, не брались бы вы утверждать то, в чем совершенно не разбираетесь:

Цитата: Kogani от 28.05.2024 00:38:44Сколько можно одну и ту же глупость повторять 

  Так в том и дело что у безоткатки легко калибр увеличивается  ... Делают и сделают ещё...

 

И я об этом: прелесть безоткаток была в маленьком весе, поэтому в нише ротного оружия они и остались, а так же у горных войск. Все остальные изыски: 300мм орудия "особой мощности", автоматические системы - уже на стадии проектирования и испытаний - тут же и заглохли. Рвать волосы об "убиенных упырем" гениях, кои могли "выиграть войну" чудо-оружием, можно было  в детском саду (демократии), но даже в начальной реальной школе - уже дебилизм.
"Поймите: дураков тогда не было" (М. Свирин)

Сумрачные гении были не только у нас, вот такой же гений гитлеровского рейха, 365мм орудие на "хенкеле":

Цитата: gb от 28.05.2024 02:00:07Плач - принятие неприятных обстоятельств.

Вот СССР их и не принял ... "а пили бы баварское"!!!

Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:10:15Вот СССР их и не принял ... 

не путайте СССР и вождя, который думал только о своей власти. Наркоматы СССР рекомендовали принять— а рябой испугался утраты личной власти, а мог бы пожить и в мавзолее полежать подольше, и СССР бы сохранился, правда без большевичков и классовой борьбы.
      
Главное в другом — категории пролетариата и классовой борьбы сегодня безнадежно устарели.  Они соответствуют технологиям XIX века. Сейчас уже XXI век с новыми технологиями и новыми социально-экономическими отношениями.  Прошлое осталось в прошлом.

Цитата: vova6857 от 28.05.2024 11:10:15Вот СССР их и не принял ... "а пили бы баварское"!!!

Суммируя дискуссию. 
Итак, текущая позиция сталинистов, если я её правильно понял,:
1. Никаких бонусов СССР в результате отказа не получил. 
2. Положительный же результат отказа от БВ - СССР не утратил независимость. 
ОК. 
Тогда вопрос дальше. 
Каков механизм утраты независимости СССР при государственной монополии на внешнюю торговлю, банковскую деятельность и собственность на средства производства?

Цитата: rat1111 от 28.05.2024 11:43:091. Никаких бонусов СССР в результате отказа не получил. 
2. Положительный же результат отказа от БВ - СССР не утратил независимость. 
3. Каков механизм утраты независимости СССР при государственной монополии на внешнюю торговлю, банковскую деятельность и собственность на средства производства?

1. Еще раз: Запад проигрывал "соревнование" систем к концу 60-х, тогда же зачах и "золотой доллар" - основа БВ.
Рассмотрение ситуации на срок 15-20 лет, в Политбюро, привело  к неутешительным выводам: контролировать мир один СССР не сможет - нет ресурсов, остановить развитие Китая СССР тоже не сможет - не хватит ресурсов (материальных  и людских). Поэтому была принята "политика разрядки" - мирное существование двух систем, для совместного контроля над миром. Именно поэтому был поддержан "нефтяной доллар", была сунута "морковка" руководству СССР - "Римский клуб" (шанс передать свое положение и влияние детям), и ... Киссинджер договорился с Китаем "дружить против СССР".
2. Совершенно верно.
3. Такой же как и у всех . Не подскажете: почему из всех руководителей "стран народной демократии" , расстреляли только Чаушеску? Потому что он раздал все долги западным кредиторам.  И "независимые" румыны, югославы, и даже поляки, набравшие долгов , под "разрядку"  и все при " государственной монополии на внешнюю торговлю, банковскую деятельность и собственность на средства производства?" - висели на этом крючке уже лет 10-ть.

Цитата: vova6857 от 28.05.2024 12:24:00Еще раз: Запад проигрывал "соревнование" систем к концу 60-х, тогда же зачах и "золотой доллар" - основа БВ.

Это враньё — этап восстановления хозяйства после ВМВ СССР проиграл.  Карибский кризис поражения классовому врагу не принёс. В экономике в середине 1960х население в СССР было больше США, а ВВП на душу населения был в четыре раза меньше. 
        
В СССР пришлось разрешить ипотечное строительство жилья (кооперативы, постановления 1962 и 1964 годов), а затем пытаться провести реформы по внедрению прибыли в контур управления (1965). На этих послаблениях экономика СССР достигла к 1973 году уровня в 36% от ВВП в США на душу населения и фффсе..  Соревнование экономик СССР проиграл. 
       
Основным драйвером роста экономики США стало ипотечное кредитование сначала ветеранов а потом и всех заинтересованных граждан США. СССР сначала с опозданием стали давать жильё работникам как часть соцпакета, а потом вынуждены были ввести ипотечное кредитование для желающих. 

Цитата: vova6857 от 28.05.2024 12:24:00Такой же как и у всех . Не подскажете: почему из всех руководителей "стран народной демократии" , расстреляли только Чаушеску? Потому что он раздал все долги западным кредиторам.  И "независимые" румыны, югославы, и даже поляки, набравшие долгов , под "разрядку"  и все при " государственной монополии на внешнюю торговлю, банковскую деятельность и собственность на средства производства?" - висели на этом крючке уже лет 10-ть.

Кредит надо не только взять но и отдавать потом. Планово командная экономика не подразумевала никакой эффективности.  В учебниках того времени вдалбливалась допустимость неэффективности при социальной значимости.

Цитата: vova6857 от 28.05.2024 12:24:001. Еще раз: Запад проигрывал "соревнование" систем к концу 60-х, тогда же зачах и "золотой доллар" - основа БВ.
....

Цитата1. Никаких бонусов СССР в результате отказа не получил. 

Для них бонус это развал СССР.

Портанский А.П.1  — профессор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН.
От Бреттон-Вудса до Буэнос-Айреса

Цитатанеобходимо учесть, что с чисто экономической точки зрения СССР с его централизованной системой планирований и государственной монополией на внешнюю торговлю не очень вписывался в систему ГАТТ.
////
отказавшись в 1947 г. от участия в ГАТТ по политическим и идеологическим соображениям, Сталин исходил из худших сценариев на ближайшие годы — вплоть до неизбежности новой войны с Западом. В рамках данного политического видения будущего были созданы структуры экономического и военно-политического взаимодействия социалистических стран: в 1949 г. — Совет экономической взаимопомощи (СЭВ), а позднее в 1955 г. — Организация Варшавского договора (ОВД).
////
Однако в середине 1970-х годов тогдашнее советское руководство все-таки решило взять курс на установление отношений с ГАТТ. В 1979 г. на высшем политическом уровне было принято решение о целесообразности присоединения к ГАТТ — этого требовали объективные интересы выхода на внешние рынки. Тем временем за три десятилетия функционирования ГАТТ число его участников с первоначальных 23 выросло более чем в три раза.
К сожалению, в переговорах советской стороне было отказано. Отказ был обусловлен очередным серьезным обострением в холодной войне между СССР и Западом, связанным с вводом советских войск в Афганистан в декабре 1979 г.
Впрочем, отношения в тот момент ухудшились не только с западными странами — негативная реакция на вторжение в Афганистан последовала и от многих развивающихся стран, традиционно считавшихся друзьями СССР1.
////
Еще раз: в ВТО государства стремятся ради получения свободного и недискриминационного доступа на внешние рынки. Зачем? Чтобы экспортировать возможно больше, зарабатывая на этом. Достаточно ли мы сегодня экспортируем? Разумеется, нет. Основные статьи экспорта по-прежнему нефть и газ. Кстати, чтобы продавать углеводороды, вовсе необязательно быть в ВТО. А вот рынки готовой продукции в мире давно поделены и пробиться на них без членства в ВТО практически невозможно.
Когда мы начинали переговоры о присоединении, в Правительстве и делегации наших переговорщиков были уверены, что вот-вот скоро в нашей экономике начнутся реформы, направленные на модернизацию, мы постепенно научимся производить конкурентоспособные товары, благодаря которым изменится структура нашего экспорта. И отвечая на вопрос, когда ждать результатов от членства в ВТО, мы с достаточной уверенностью отвечали — лет через семь, ну пусть десять, полагая, что как раз за это время реформы в экономике начнут приносить желаемые плоды. Изменилось ли что-то в нашей экономике в лучшую сторону за прошедшие пять лет? Изменилось, но далеко не в лучшую сторону. Во II полугодии 2017 г., когда писались эти строки, российская экономика в целом продолжала находиться в состоянии глубокого кризиса, а некоторое оживление роста с начала года принципиально никак не изменило картину.
При этом на ближайшую перспективу необходим рост не ниже среднемирового, т.е. не меньше 3,5% в год. Однако, по самым оптимистическим прогнозам, в лучшем случае рост в России составит максимум 2% в год.
////
Модель экономики, основанная главным образом на эксплуатации сырья, окончательно исчерпала себя как раз к моменту нашего присоединения к ВТО — в 2012 г. Примечательно, что тогда, точнее в 2011 г., глава Минэкономразвития Росиии Э. Набиуллина абсолютно справедливо предупреждала, что конъюнктура мировых рынков меняется не в нашу пользу и что, если мы не научимся производить конкурентоспособную продукцию, мы не сможем долго удерживать значительное положительное сальдо торгового баланса.
Разумное предостережение, к сожалению, не пошло впрок. По данным Центрального банка РФ, за 2013–2015 гг. несырьевой экспорт в стоимостном выражении упал у нас на 18%, резко снизился экспорт легковых и грузовых автомобилей (на 26 и 30%), о чем свидетельствовала Федеральная таможенная служба РФ. Небольшим утешением стал физический рост экспорта меди (в 2,5 раза), минеральных удобрений (на 77%), пшеницы и ржи (на 54%).
Если вернуться к метафоре с «умным домом», то окажется, что в случае с присоединением к ВТО картина получилась аналогичной. Мы приобрели необходимый инструмент (электронно-цифровую начинку для «умного» дома), однако сам дом (современную экономику) так и не начали строить, хотя за минувшее время могли бы серьезно продвинуться на этом пути, ибо средств было достаточно. Значит, как и в использованной метафоре, виноваты мы сами. Еще раз подчеркнем, по итогам переговоров мы получили вполне приемлемые и сбалансированные условия для развития нашего бизнеса, однако воспользоваться открывшимися возможностями в должной мере пока не смогли.
////

Внешними стали рынки за пределами СЭВ? Главное с чем не вписывался в ГАТТ СССР Сталина, это система ценностей. Общественная собственность на средства производства, основа Советского строя. Диктатура пролетариата. Так может надо таки как устроен СЭВ изучать? Какие изменения происходили в СССР и СЭВ после смерти Сталина? Как прибыль в денежном выражении стала единственной целью, самоцелью и в государственной деятельности? Деятельности высших государственных управленцев в СССР. И стала ли ей.

Цитатаключевым звеном реализации указанной стратегии стало Бреттон-Вудское соглашение, означавшее придание американскому доллару общемирового статуса и навязывание всему миру модели «свободной торговли» в американской интерпретации.
Как известно, на территории США боевые действия не велись. И это стало одним из важнейших преимуществ, которым воспользовалось американское руководство. С целью реализации этого преимущества всеми силами навязывалась идея необходимости повсеместного внедрения режима свободных рынков. Продвижение этого режима на самом деле означало обеспечение для американских корпораций практически неограниченного доступа на крупнейшие мировые рынки. В этой связи вполне не вызывает удивления, что «свободная торговля» трансформировалась в Вашингтоне в некий религиозный догмат.
/////
Как известно, Бреттон-Вудская система была построена на трех «китах»: МВФ с задачей использовать взносы стран-участниц для стабилизации резких колебаний платежных балансов; Всемирный банк, или МБРР, созданный для управления крупными государственными проектами; подписанное позже Генеральное соглашение по торговле и тарифам (ГАТТ), введенное в действие для насаждения модели «свободной торговли». И МВФ, и МБРР сразу же оказались под контролем США благодаря системе распределения голосов, которая была построена на основе учета квоты каждого государства (США получили самую большую квоту), т. е. был установлен принцип управления «по капиталу», как в любом акционерном обществе. И здесь вполне можно согласиться с мнением, что «в результате МВФ сразу же стал американским инструментом управления послевоенным экономическим развитием мира» [Collier, Horowitz 1976, p. 234-235] .... Как указывает известный американский исследователь У. Энгдаль, «на практике это означало, что вся мировая торговля почти полностью проводилась в долларах, и это стало решающим торговым преимуществом США, поскольку они получили возможность печатать доллары в неограниченном количестве, больше не сдерживаемые объемом имеющегося золота» [Энгдаль 2011, с. 116].
////
Осенью 1951 г. страны СЭВ и Китай выпустили совместное заявление, в котором подчеркнули неизбежность сотрудничества всех государств, не желавших подчиняться диктату долларизации, а также предложили созвать международный форум по вопросам противостояния этому диктату и развития международного экономического сотрудничества [Катасонов 2015, с. 479].
Предложение СССР о проведении подобного совещания было обнародовано в выступлениях советских представителей в ООН, и оно было поддержано не только многими развивающимися странами, но и некоторыми западными странами, не захотевшими расплачиваться своим суверенитетом за участие в плане Маршалла.
Международное экономическое совещание прошло в Москве в апреле 1952 г. В нем приняли участие представители 49 стран. На совещании в противовес экспансии США СССР и СЭВ предложили создать общий рынок товаров, услуг и инвестиций социалистических и развивающихся стран. И уже в ходе совещания были сделаны шаги в направлении реализации указанного предложения. Между его участниками было подписано свыше 60 различных межправительственных соглашений - торговых, научно-технических, инвестиционных. Основными принципами этих документов стало предоставление льгот развивающимся странам, установление режима максимального благоприятствования во взаимных торгово-экономических отношениях, продвижение операций встречной торговли, уход от долларовых платежей.
Таким образом, в апреле 1952 г. началось формирование «недолларового» сегмента мирового рынка, включавшего социалистические и многие развивающиеся страны. Это было настоящим прорывом, поскольку ставило под сомнение сам принцип монопольного функционирования долларовой системы.
К сожалению, в дальнейшем руководство нашей страны посчитало более выгодным не настаивать на столь болезненном для Запада коллективном вызове и вместо этого пойти по пути достижения компромиссов на двусторонней основе, что на практике обернулось принципиальными уступками в обмен на не очень явные торгово-экономические преференции. Возможность для серьезного торгово-политического противостояния с Западом, которая открылась в результате победы СССР в войне, была упущена.
Еще одна такая возможность была упущена в 70-е годы прошлого века, когда в мировой экономике проходил очень болезненный процесс перехода от золото-долларового стандарта к чисто долларовому стандарту, никак не привязанному к золоту.
....
тут

Валентин Катасонов

ЦитатаНарком иностранных дел ВячеславМолотов тут же через советского посла Андрея Громыков Вашингтоне информирует Госдеп США о нашей готовности участвовать в конференции. Москва еще до конца не знает, «куда кривая выведет», но ради 10 млрд. долл. поучаствовать можно и даже нужно.
......
В феврале 1946 г. Вашингтон запросил посольство США в Москве предоставить аналитическую информацию о причинах отказа СССР от ратификации документов по МВФ и МБРР. Ответ был подготовлен советником-посланником Джорджем Кеннаном, вторым после американского посла А. Гарримана человеком в посольстве. Этот ответ Дж. Кеннана получил название «длинной телеграммы». Таково устоявшееся название телеграммы № 511 посольства США в Москве, отправленной в Вашингтон 22 февраля 1946 года, в которой Кеннан обрисовал невозможность сотрудничества с СССР. Позднее основные положения своей «длинной телеграммы» Дж. Кеннан опубликовал в журнале «ForeignAffairs» под подписью «Mr. X». Взгляды Кеннана стали определяющим фактором подхода США к отношениям с Советским Союзом «теоретическим» обоснованием холодной войны; сам Кеннан стал известен как «архитектор холодной войны» (наряду с У. Черчиллем). Дж. Кеннан впервые применил термин «сдерживание», затем «сдерживание» стало важнейшим принципом американской политики в отношении Советского Союза.
...

ЦитатаКроме того, советским представителям было еще раз разъяснено, что правительства государств — членов фонда не обязаны реализовывать рекомендуемые фондом мероприятия, если они не считают их необходимыми10.
Подводя итог этому этапу переговоров с американскими коллегами, советские эксперты заключили, что при таком положении участие СССР в фонде не может принести ему существенных экономических выгод и будет иметь преимущественно политическое значение — в частности, обеспечение влияния на международной арене и участие в разрешении международных финансовых вопросов11.
Доклад советских экспертов был тщательно проработан в Наркомфине и Госбанке, которые вынесли 4 апреля 1944 г. следующее заключение: поскольку американская сторона заявила, что ее позиция определена окончательно и не подлежит изменению, советской делегации следует выделить те условия, без выполнения которых она не сможет присоединиться к совместному заявлению экспертов. В случае нежелания американской стороны пойти на уступки, делегации следовало заявить о «неизменном желании Советского Союза принять участие в организации и работе фонда, которое затрудняет возникшая необходимость в проведении дополнительных консультаций с соответствующими ведомствами СССР»12.
.....
На протяжении всего декабря 1945 г. и сотрудники экономического отдела НКИД, и советский поверенный в делах в США Н.В. Новиков просили Молотова поторопиться с решением этого вопроса24. С такой же просьбой 27 сентября 1945 г. к Вышинскому обратился Дж. Кеннан25, а 7 декабря она вновь прозвучала в устном заявлении посла У. Смита заместителю заведующего отделом США НКИД В.И. Базыкину26. 20 декабря Гарриман еще раз обратился к Вышинскому с просьбой ускорить подписание согла-шений27.
27 декабря 1945 г. после торжественной церемонии ратификации соглашения Соединенными Штатами и рядом других стран оно вступило в силу, поскольку набрало необходимые для его реализации 65% общих квот (ст. ХХ, п. 1)28.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТКАЗ СССР
Наконец, 29 декабря Молотов сообщил Гарриману, что «Советское правительство не считает возможным в настоящее время подписать проекты соглашений, составленные в Бреттон-Вудсе», поскольку «находит необходимым подвергнуть вопросы, затронутые этими проектами, дальнейшему изучению в свете тех новых условий экономического развития мира, которые складываются в после военный период»29.
Отказ СССР подписать соглашение о вступлении в МВФ вызвал на Западе и, в частности, в США очень неоднозначную реакцию. Противники Москвы усматривали в этом еще одно подтверждение диктаторских устремлений советского руководства, не желавшего идти ни на какие компромиссы с бывшими союзниками. Приверженцы более либеральной позиции указывали, что СССР был не единственной страной, не ратифицировавшей на 31 декабря 1945 г. соглашение об МВФ. В число таких стран входили, например, также Австралия и Новая Зеландия.
тут

Отказались, значит диктаторы!

ЦитатаВ разрушенной послевоенной Европе не было почти ничего, и в результате практически всё — еду, машины, станки — в то время можно было купить лишь в США. А американцы признавали только золото или собственную валюту. Значит, и торговать удобно именно в долларах. Именно отсюда и пошла дожившая до сегодняшнего дня «традиция» — все цены на все активы на мировом рынке (нефть, газ, металлы, продовольствие) назначать в американской валюте.
...
Альтернативный мировой рынок

• исключение долларовых расчётов;
  


• возможность бартера, в том числе и для погашения долгов;
  


• согласование политики в международных экономических организациях и на мировом рынке;
  


• взаимный режим максимального благоприятствования в кредитах, инвестициях, кредитах и научно-техническом сотрудничестве;
  


• таможенные и ценовые льготы для развивающихся государств (или их отдельных товаров) и т. д.
  

.....
после гибели Сталина, власти СССР и большинства других стран СЭВ отошли от первоначальных принципов, постепенно подпадая под власть доллара (а их «элиты» — под власть «золотого тельца»). О сталинском проекте «недолларового» рынка постарались «забыть».
Стабильное и крепкое положение рубля продержалось до 1961 года, пока все эти достижения не были уничтожены реформой Хрущёва .....
тут

Цитата: vova6857 от 27.05.2024 23:06:06Аж прослезился ... Бреттон-Вуд сохранил СССР?
... опять всхлипнул!

ЦитатаОднажды, это было в 1964 году, французский министр финансов пояснил генералу де Голлю на пальцах и доходчивым весьма слогом анекдота то положение, в котором оказалась довоенная, а затем и послевоенная международная финансовая система. Он выбрал такой пример:
— Представьте, на аукционе продаётся картина Рафаэля и идёт битва за неё между немцем Фридрихом, арабом Абдуллой, русским Иваном и янки Джоном. Каждый из них предлагает за картину свои товары: араб — нефть, немец — технику, Иван — золото, а янки Джон с хитрою улыбкой предложил аж двойную цену, вынул кошелёк с пачкой новеньких стодолларовых банкнот, отсчитал, забрал картину и был таков...
— Так, а фокус-то в чём? — не понял де Голль.
— Фокус в том, — растолковал министр, — что янки выложил сто стодолларовых бумажек, а это фактически означает, что заплатил он всего три доллара, потому что напечатать одну бумажку в сто долларов вместе с краской стоит три цента…
— То есть, — продолжил министр, — всё богатство мира, всё его золото уплывает в Америку, в том числе и из Франции, в обмен на зелёные бумажки!..
тут

там же

ЦитатаУдивительно, но тираном и деспотом Сталина на Западе считали не всегда. В мультфильмах 40-х годов, например, американцы изображали Сталина, конечно, смешным и с карикатурными усами, но сурово карающим мирового злодея — Гитлера. В то время Сталина и русских на Западе уважали, мало того многие западные деятели культуры говорили о нём с восхищением. Это мы знаем уже по отношению к Сталину и к тогдашней России того же Ромена Роллана, Лиона Фейхтвангера и других.
«На самом деле современники Иосифа Виссарионовича не могли его не уважать. Когда однажды, по-моему, в Ялте, на переговорах Черчилль сказал: “Но надо ещё учесть интересы Римского Папы”, — Сталин вынул трубку изо рта и спросил: “Папа? А сколько дивизий у папы?”. Вся передовая интеллигенция Европы, да и всего мира ориентировалась на Советский Союз и на коммунистическую идеологию, как на передовое учение, на передовое общество, на будущее. Сталин был хорошим, а СССР был союзником Запада ровно до тех пор, пока Сталин в 1944 году не отказался подписать знаменитое Бреттонвудское соглашение, сделав тем самым первую и единственную попытку освободиться от доллара», — поясняет описываемую ситуацию, например, историк Николай Лисовой.

Джонам плевать подеруться Иван с Абдуллой или с Фридрихом. Им главное, чтобы их идейные пособники продолжали следовать втюханной им в головы вере в "свободную торговлю" в обмен на краску и бумагу, отстаивали частную собственность на средства производства. На современном этапе. Вечность и незыблемость диктатуры буржуазии.

Арсений Григорьевич Зверев Сталин и деньги pdf

ЦитатаВ своих воспоминаниях А.Г. Зверев рассказывает о встречах со Сталиным, о том, как решались важнейшие вопросы по управлению финансами страны. По мнению автора, И. В. Сталин прекрасно разбирался в финансовых проблемах и проводил высокоэффективную экономическую политику, что доказывается на многочисленных примерах.
Приведу некоторые отрывки из его воспоминаний, которые удивительно точно характеризуют и современную ситуацию в мировых финансах и экономике. Курсивом выделены мои комментарии.
«Для закрепления результатов денежной реформы, важнейшее значение имеет устойчивость баланса денежных доходов и расходов населения, образование товарных и бюджетных резервов, обеспечение бесперебойной государственной и кооперативной торговли.
Следует установить, что всякое дальнейшее повышение заработной платы должно производиться в зависимости от роста производительности труда и снижения себестоимости продукции. Снижение цен в государственной и кооперативной торговле и на колхозном рынке обеспечивает неуклонный рост реальной заработной платы.
Своевременным представляется снижение цен на водку, вино и пиво, реализация которых резко замедлилась. В связи с этим считал бы необходимым обсудить вопрос об изыскании дополнительных товарных ресурсов, чтобы не допустить уменьшения общего плана товарооборота на 1948 год.
Замечу, что после того, как в 1947 г. был стабилизирован рубль и цены, началось планомерное и ежегодное снижение цен на все товары, и рынок СССР становился всё более ёмким и ёмким, промышленность и сельское хозяйство крутились на полную мощность и непрерывно наращивали производство, а «разворот товарооборота» — длинные цепочки покупок-продаж полуфабрикатов – автоматически увеличивал число хозяев (экономистов), которые, борясь за снижение цены своих товаров и услуг, не давали производить ненужные вещи или товары в ненужном количестве.
тут

там же

ЦитатаУспехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США. В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США [Обратите внимание, уважаемые читатели, на несоответствие заголовка содержанию: «догоняют нас» в заголовке и «опережает любую страну», «темп роста в 2-3 раза выше, чем в США». Не догоняет, а уже давно обогнал и оставил далеко позади.].
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3-4 раза превысит американский [скорее всего, традиционно заниженные оценки; думается, что к 1970 году, при сохранении сталинской политики, СССР бы обогнал США в 20-30 раз]. И если это произойдёт, то последствия для стран капитала (и в первую очередь для США) окажутся по меньшей мере грозными.
Херст, король американской прессы, после посещения СССР предлагал и даже требовал создания постоянного совета планирования в США.

В Сталинской экономике и Сталинском Советском государстве значения некоторых слов, наверно, наполнялись другим смыслом. Непонятным живущим "амерканскими мозгами" экономистам - младореформаторам.

Цитатаавтоматически увеличивал число хозяев (экономистов), которые, борясь за снижение цены своих товаров и услуг, не давали производить ненужные вещи или товары в ненужном количестве.

Слово хозяев, хозяин, понималось нормальными людьми по другому. И экономисты, были Экономистами. А не теми кто экономит на окружающих ради собственного благополучия, частной наживы.

там же

ЦитатаПовторю: не Сталины они и не де Голли…» [1].

И даже не де Голли. Которого американизированные зомби, тогда, ради крашеной бумаги, затюкали. Там тоже, наверно, "младореформаторы" были.

Цитата: ДмитрийА от 26.05.2024 13:34:31Даже не касаясь всего остального, много пользы принёс СССР этот возрождённый флот, или же наоборот, помог СССР обанкротиться и развалиться на части?

То что Вы и все мы сейчас живы не в счёт?

Цитата: НаталияС. от 26.05.2024 18:28:57Тут с Вами не поспоришь. Село - это сельское поселение, в котором стоит церковь. Если церкви нет, то поселение называлось деревней.

Тут вообще странная история, идет плачь по церквям в которые народ перестал ходить, а параллельно закрывались школы, как итог ни школы, не деревни, а про церкви всё плачут с городских диванов.

Цитата: Swet от 27.05.2024 09:32:43Вывод простой : как-то аргументировать своё толкование приведённого документа вы не можете. Но мы должны руководствоваться вашим п.3 и верить вам на слово. Прямо-таки иудейский вариант: как ребе растолкует, так оно и есть. Вот только мы не иудеи, хотя, возможно, вы и являетесь ребе (это нам неизвестно).
Поэтому отвечу вам, как в интернетах принято : вы фсё врёте…
Ваше утверждение никак не аргументировано, поэтому остаётся вашим личным мнением ( или фантазией, по выбору читателя), а не фактом, на который вы постоянно ссылаетесь. Но вы не просто ссылаетесь на своё мнение, как на доказанный факт, а выставляете его, как обвинение исторической личности ( не важно, отрицательной или положительной в целом вы её воспринимаете). Но любое обвинение требует веских доказательств. Их у вас нет.

Ответ не просто шикарный, а испепеляюще аргументированный!!!
БРАВО!!!