Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,780,752 44,943
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  451

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +543.47
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,104
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 10.06.2024 08:38:03"+" 



Но господа антисоветчики привычно, с пафосом и истериками, винят во всем большевиков.

Так что, ждать от них "реальных пруфов" не приходится. В лучшем случае выдернут отдельные факты из контекста сообщений антифашистов и начнут их тенденциозно обсасывать в нужном антисоветчикам направлении.





ЦитатаПо плану Сталина, в 1955 году должна была быть создана внедолларовая мировая система, где средством расчёта становился рубль.
5 марта 1946 года в Фултоне (штат Миссури США) Уинстон Черчиль заявил:
"...никто не знает, что Советская Россия и её международная коммунистическая организация намерены делать в ближайшем будущем, и есть ли какие-то границы их экспансии..."

Экономической, культурной и идеологической экспансии боялся "высокородный" Черчилль.

ЦитатаПримазавшись (давайте уж будем называть вещи своими именами!) к Великой Победе во Второй мировой войне, одержанной благодаря исключительному героизму и неописуемым жертвам советского народа, Соединенные Штаты Америки немедленно принялись перекраивать не ими спасенный мир по собственному разумению. Воистину, крылатое выражение: «Кому война, а кому – мать родна!», стоило бы начертать на государственном гербе и флаге США... Не имея возможности похвалиться какими-либо серьезными территориальными завоеваниями, и не осмеливаясь начать новую волну открытой колонизации под боком у грозно взиравшего на них Советского Союза, американцы решили подчинить себе мировую экономику.

Этого же боялись и в США. Этого же бояться и сочувствующие ФРС.  Которые знают два пути управления экономикой. Напечатать денег и не печатать денег. Вне зависимости от развития производства. Улыбающийся

ЦитатаАнглия финансировала войну в значительной степени за счет зависимых от себя стран, используя, как и Германия, метод валютных клирингов. В связи с этим в Индии количество денег в обращении выросло в семь раз, в Египте —в шесть, в Ираке и на Цейлоне — в девять и т. д.
В странах, переложивших значительную часть издержек войны на оккупированные или зависимые страны, инфляция приняла сравнительно меньшие размеры.
....
В США инфляция тоже усилилась во время войны, несмотря на то, что они мало участвовали в войне и сильно нажились на ней. Количество денег в обращении увеличилось за 1941—1945 гг. на 176%, а производство — всего на 43%. Официальный индекс регулируемых цен повысился к концу войны на 31%. Избыточный выпуск денег во всех странах привел к падению их покупательной способности.





Цитатав довоенный и послевоенный периоды инфляция рассматривалась почти исключительно как феномен капиталистической экономики, побольшей мере связанный  своенными расходами бюджетов различных стран и деятельностью монополистических образований, то уже в конце 80-х годов ХХ в. эти оценки меняются. Так, инфляция рассматривается как аномалия для периода до Второй мировой войны. Позднее же она, в силу своей непосредственной связи с кредитным характером денег, приобретает устойчивый характер. Исследования особенностей инфляции в историческом аспекте после Первой мировой войны выявили наличие связи этого процесса с военными расходами государств. В тоже время проводилось различие между инфляцией и повышением товарных цен и отмечалось, что далеко не всякое повышение цен следует рассматривать как инфляционное.
Применительно к советскому периоду развития экономики вопросы инфляции описывались преимущественно под углом зрения «переполнения каналов денежного обращения», «обесценения денег» и формирования «несбалансированности товарного и денежного обращения».

Как оценить, учесть, развитие производств и населенных пунктов не в Европейской части СССР? Товарное производство растет и в годы войны? Жилье, социалка какая ни какая но строятся, развиваются. Незнающий


ЦитатаА. Козлов приводит такие сведения: «Врываясь в пределы соседних губерний, белоказачьи части вешали, расстреливали, рубили, насиловали, грабили и пороли. Эти зверства записывались тогда саратовскими и воронежскими крестьянами и рабочими на счёт всех казаков, порождали страх и ненависть. Ответная стихийная реакция выливалась в месть тоже всем казакам, без разбора. В первую очередь страдали безвинные и беззащитные».(6)

«Кругом спасения Дона», в мае 1918 года, было принято постановление о расказачивании красных казаков и лиц, дезертировавших из армии Донской республики. В нем говорилось: «Всех казаков, участвующих в советских войсках и большевистских организациях, исключить из казачьего сословия по приговорам подлежащих станичных обществ»

Было подписано около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек) об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия — с лишением всех казачьих прав и льгот, конфискацией имущества и земли, высылкой за пределы Дона. Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах «Донские ведомости» и «Донской край».
Общее число лиц подвергнутых «расказачиванию», с реквизицией земельного пая и недвижимого имущества за время существования Донской республики составило около 30тысяч человек.
А в октябре 1918 года вышел Указ Большого войскового круга, направленный против казаков-фронтовиков, вступивших в Красную Армию. Всех красных казаков, попавших в плен, Указ требовал казнить.

Гибель Донской советской республики в результате интервенции Германии и переход на сторону белых значительных групп казаков весной 1918 г., а также трагическая казнь председателя ЦИК ДСР Подтёлкова сильно повлияли на отношение лидеров донских большевиков к казачеству.
Тот факт, что Подтёлкова с товарищами предательски убили свои же «братья-казаки», ожесточило находящееся в подполье руководство Донской советской республики.

Руководитель Донбюро С. И. Сырцов( бывший заместитель председателя ЦИК ДСР Подтёлкова) отправил в Москву сообщение:
«По мнению Донбюро, на данном этапе донское казачество не только не поддерживает пролетариата, но заняло в целом активную антисоветскую позицию и необходимо проведение жесткой политики, учитывающей печально сложившийся антагонизм казачества и иногороднего крестьянства, приводящий к взаимному уничтожению».


Как это случилось
Цитата— Да, положение: в Болыыинской немцы, впереди казаки, лошади устали...— подал реплику Кривошлыков,— но нужно уйти, хотя до Сориновки. Правда, там кулаков много, близко немцы — все же подальше от этого офицерского сброда. С крестьянами казаки еще вести будут переговоры. В Донецком округе крестьян больше, чем казаков, и они боятся с ними ссориться. Да и фронтовики еще бурлят, их стараются околпачить, давят на них через стариков. Это нам и поможет.
Ехали больше шагом. Опасности почти не чувствовали. Шутили. Только Подтелков был задумчив.
Солнце быстро провялило землю, воздух был чудесен, к небу поднимались жаворонки. Степь как бы просыпалась, звенела.
Подъезжаем к хутору Три Балки. Вдруг по улицам понеслись подводы. На другой стороне балки люди бежали на гору толпой. По переулку прямо на «караван» неслась повозка с казаком и бабой, прямо на тарантас Подтелкова. Подтелков выскочил из тарантаса. Подвода остановилась.
У казака, сползшего с грядушки, на которой он сидел, на лице был ужас, баба просто скатилась с телеги и завылц «по-мертвому», лежа ничком на влажной земле. Казак снял шапку, перекрестился. На косогоре бежавшие из хутора толпой люди приостановились, обернулись, видимо, следя, чем кончится «столкновение».
— Что вы за люди, как сумасшедшие, куда-то мечетесь по хутору? — спросил Подтелков, подходя к казаку.
— Да ведь вы бандиты, вы же живьем людей жарите,— не проговорил, а выдохнул из нутра казак!
— Да кто вам это сказал? Ведь мы такие же люди, как и вы, и казаки к тому же, — возмущался Подтелков. — Эх, темнота, темнота, куда тебя и кто ведет? — задумчиво закончил он.
Ну, поезжайте домой с богом, — обратился он к опе[195]шившему казаку, — да скажите соседям, что мы и волос-то не трогали с трудовых казаков, даже и тех, кто идет с офицерами и попадет к нам в плен.
....
Ростоблпартархив, ф. 12, ол 3, д. 1160, лл. 36-56. Помнят степи донские... Ростов-на-Дону, 1967. С.193-205.
Отредактировано: alexandivanov - 10 июн 2024 16:07:14
  • +0.11 / 4
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: gb от 09.06.2024 14:43:10Факт уничтожения групп  русского народа инородцами по этническому принципу не скрыть болтовней о «недосказанности существования документа».

Серьёзно? Русского народа?
Национальный состав Кубани (Кубанского округа) по данным переписи населения СССР 1926 года: национальность численность % украинцы 915 450 62,2% русские 498 102 33,8% армяне 21 023 1,4% белорусы 8 434 0,6% немцы 7 255 0,5% всего 1 472 548 100,0%

До 1932 года украинский язык на Кубани  имел статус официального. На нем обучали, проводили исследования, делопроизводство, выпускали прессу. 
Так было оттого, что советские власти пошли навстречу казакам.
А теперь вопрос - зачем это русским казакам просить сделать украинский язык официальным?

И именно хохлятская пропаганда сейчас раскручивает все эти ужасы голодоморов, именно в контексте того, что русские коммуняки уничтожали несчастное украинское казачество. Да и потом москали его постоянно притесняли и обирали. И поэтому Кубань надо вернуть в лоно Украинушки.
Вот только в 30-х годах мор-то был, а вот отчего он был, и что спровоцировало голод? Кто и по чьей подсказке резал скот? Кто потом прятал зерно? Каким образом зерно потом оказалось отравленным? Много и сейчас вопросов тем, кто тогда на Кубани боролся с советской властью, изводя одну часть бедноты, с тем чтобы другую поднять на бунт.

Ну и, вобщем-то все ещё раз смогли убедиться, в чьих интересах Вы ведёте здесь свою пропаганду.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.23 / 10
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -83.55
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,877
Читатели: 1
Цитата: Lilit от 10.06.2024 19:10:24Серьёзно? Русского народа?
Национальный состав Кубани (Кубанского округа) по данным переписи населения СССР 1926 года: национальность численность % украинцы 915 450 62,2% русские 498 102 33,8% армяне 21 023 1,4% белорусы 8 434 0,6% немцы 7 255 0,5% всего 1 472 548 100,0%

Тут маленькая проблемка у вас образовалась.  Украинцы, как искусственное образование, придуманы и созданы австрияками.  Это конкретная вражеская диверсия против РИ, поддержанная большевиками.  На Кубани и на Дону они появились исключительно по воле большевиков в результате расказачивания.  Так что ваша статистика врет.
Цитата: Lilit от 10.06.2024 19:10:24.Ну и, вобщем-то все ещё раз смогли убедиться, в чьих интересахВы ведёте здесь свою пропаганду.

Да и вы — тоже.
  • -0.14 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +162.96
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,613
Читатели: 1
Цитата: gb от 10.06.2024 19:26:15Тут маленькая проблемка у вас образовалась.    Так что ваша статистика врет.

А Вы были на Дону или на Кубани? Ну что бы утверждать что "статистика врет"? Например на 1926-й год, национальный состав Ростовской области: русские - 52% (в 1897 в Екатеринославской губернии - 15% великоросы), украинцы - 43% (в 1897 - 71% малоросы), армяне - 1,7% ..., а в 1897-м: евреи - 4,5%, немцы - 4%, греки - 2,5%.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -88.01
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 711
Читатели: 0

Бан в разделе до 16.10.2024 18:03
Цитата: Lilit от 09.06.2024 17:31:30Пуст меня забанят, но я напишу. 
Дебил не образованный. А туда же, Сталина судить... Тьфу...
...Шарапов исполняет Шопена — этюд f moll, Op. 25 № 2.



   Ещё одна истина когда революционеры пролетарии и урки заодно ... Нахрен им шопены французские булки шуберты прочие бетховены  ... русская культура ...

   Сталин супер урка в законе знатно шоблу в уровень держал ... крутой пахан ... какой хрен им терпилам  опущеным в 17-м и 37 ... судить правильного бродягу, Сталина  ... авторитет в законе на весь мир в своё время ... мочил кого хочешь - хоть в стране маршалов , хоть Троцкого на краю света ... Вот любимого Гитлера мочить не стал ... не тот расклад ...
Отредактировано: Kogani - 11 июн 2024 23:36:08
Главное не вреди ...
  • -0.14 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -88.01
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 711
Читатели: 0

Бан в разделе до 16.10.2024 18:03
Цитата: vova6857 от 09.06.2024 09:30:16- а как еще доказать что голубая кровь течет так же как и простолюдинная? Без Арсенала не было бы Робеспьера, который доказал это на практике.


  Ну Вам ли не знать при Ваших понтах осведомлённости

  Голубая кровь текла больше и отважнее вместе с красной в первых шеренгах на каждом острие Русской Истории Российской Империи ... И на Боронино и Раньше и позднее ...

  Дворяне служили рядовыми в гвардейских полках проливая кровь пока холопы в тылу водку пили на барских конюшнях ...

  Хрен бы вам в 17-м обломилось властвовать если бы гвардию в мазурских болотах по замыслу ваших жидов-ангосаксов не утопили ...

Ты ушла в Мазурские болота,
Защищая Франции престиж,
Русская гвардейская пехота,
Понаслышке знавшая Париж

А Россия дама со слезами,
Гром победы, славу про запас.
Чтож рамашки с желтыми глазами,
Досих пор оплакивают вас.

Ты ушла в Мазурские болота,
Славою Петровскою горда,
Русская гвардейская пехота,
В Пруссии оставшись навсегда
Главное не вреди ...
  • -0.14 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -88.01
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 711
Читатели: 0

Бан в разделе до 16.10.2024 18:03
Цитата: vova6857 от 10.06.2024 22:35:01А Вы были на Дону или на Кубани? Ну что бы утверждать что "статистика врет"? 



  На Дону казаков осталось половина от прежнего ... А на Кубани только четверть ... после всего большевистского ...

  Статистика не врёт а отражает людскую и историческую подлость ...

  Посмотрите сколько чеченцев, ингушей было до 90-х  ... а сейчас в десять раз больше числится ... понаехало на бюджетную халяву ...

  Как говорил Куприн :  " действительно армяшки выдают себя за черкесов и за лезгин, ..."
Отредактировано: Kogani - 11 июн 2024 00:17:21
Главное не вреди ...
  • -0.14 / 6
  • АУ
Kogani
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: -88.01
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 711
Читатели: 0

Бан в разделе до 16.10.2024 18:03
Цитата: Lilit от 10.06.2024 19:10:24....  До 1932 года украинский язык на Кубани  имел статус официального. На нем обучали, проводили исследования, делопроизводство, выпускали прессу. 
Так было оттого, что советские власти пошли навстречу казакам.
А теперь вопрос - зачем это русским казакам просить сделать украинский язык официальным?  ......


  Ось як махновцам Каганович пофортил ... казаков извёл ... как только не раскорячили  большевики русские народы чтобы извести казаков и великороссов ...  

  Да, да ... солдатики из средней полосы переселяемые утекли от греха , а вот махновцы запросто заняли казачьи станицы ...

  А как занимали казачьи станицы осетины чеченцы и ингуши с криками КИР (Киров) ОРДЖЕНИКЕЗ ( Орджоникидзе )  ...
Отредактировано: Kogani - 11 июн 2024 00:41:46
Главное не вреди ...
  • -0.14 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +162.96
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,613
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 10.06.2024 23:46:091. Ну Вам ли не знать при Ваших понтах осведомлённости

 2.  Дворяне служили рядовыми в гвардейских полках проливая кровь пока холопы в тылу водку пили на барских конюшнях ...

 3. Хрен бы вам в 17-м обломилось властвовать если бы гвардию в мазурских болотах по замыслу ваших жидов-ангосаксов не утопили ...

4. Ты ушла в Мазурские болота,


1. Знаю-знаю!
2. 9 (22) июня 1906 года в 1-м батальоне Преображенского полка произошло выступление солдат, которые подали петицию с рядом требований как бытового (своевременное увольнение в запас, улучшение питания и т. п.), так и политического (например, ненаказуемость за политические убеждения) характера
 - как Вы думаете, это гвардейские дворяне так бунтовали, что из 400 человек батальона половина пошла под суд? Или таки гвардейская пьянь из барских конюшен? Обязательная военная служба для дворян была отменена еще Екатериной Второй.
В 1914 году на Мазурских болотах ни преображенцев, ни семеновцев, да и измайловцев, не было, видно погибать - не барское дело, а вот  в "кровавое воскресенье" 3-й батальон Семеновского полка  , на Мойке, стрелял  в уже бегущую толпу, да и восстание на Пресне давили семеновцы - тут "петровская" гвардия была впереди.
3. " В 1917 году Семёновский полк объявил себя приверженцем нового строя, и в 1918 был переименован в 3-й Петроградский городской охраны имени Урицкого  ... Когда Петрограду стала угрожать опасность наступления белых армий, расквартированные в Петрограде части начали посылать на фронт. 3-й охранный полк был преобразован в 3-й пехотный полк 2-й Петроградской бригады особого назначения и послан на фронт " - топили-топили, но не утопили?
4. В Мазурских болотах полегла та самая "пьянь с барских конюшен" (один из братьев моего деда), а вот целый "Гвардейский резервный" корпус (командир фон Галлвитц) получил как раз Гинденбург с Западного фронта и использовал его против армии Реннекампфа.
  • +0.20 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +162.96
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,613
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 11.06.2024 00:14:361. На Дону казаков осталось половина от прежнего ... А на Кубани только четверть ... после всего большевистского ...

2. Как говорил Куприн :  " действительно армяшки выдают себя за черкесов и за лезгин, ..."

1. Перевести можете? Казак, как сословие - военный человек, обязанный  пройти срочную службу, лагеря подготовки и , при необходимости, идти на войну. За что (службу)  имел преференции от государя: землю, свои правила и освобождение от налогов. А какие казаки могли быть после Гражданской, если сословие ... распустили?
2. Ну счас ряженых "казаков" пруд пруди, а СВО тянут обычные русские работяги, без понтов.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 11.06.2024 00:41:04Ось як махновцам Каганович пофортил ... 

Ага, то есть в 30-е коммуняки голодом морили на Кубани махновцев таки, а не русских? Так и запишем... В очках
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: vova6857 от 11.06.2024 02:31:511. Перевести можете? Казак, как сословие - военный человек, обязанный  пройти срочную службу, лагеря подготовки и , при необходимости, идти на войну. За что (службу)  имел преференции от государя: землю, свои правила и освобождение от налогов. А какие казаки могли быть после Гражданской, если сословие ... распустили?


История - москальская лженаука. Господа с хохлами на бритой голове ею брезгуют. Им главное орать погромче и скакать повыше. 
Собственно, не секрет, с чьих агиток они поют свои песни.
Вот он, источник их вдоновения. Немецкая пропаганда 1930-х.  (Политические карикатуры из немецкого сатирического еженедельника "Simplicissimus".)

Отредактировано: Lilit - 11 июн 2024 05:43:18
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.19 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +543.47
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,104
Читатели: 3
Цитата: Lilit от 11.06.2024 05:30:13История - москальская лженаука.
////
Вот он, источник их вдоновения. Немецкая пропаганда 1930-х.  (Политические карикатуры из немецкого сатирического еженедельника "Simplicissimus".)
////

Там всё "прекрасно".
И то, что воры бандиты, и прочие уголовники приравнивались к контрреволюционерам мимо проходит. И что "голубая кровь", во многих случаях теми же банальными воровством и бандитизмом занималась. И именно по этому проходили как контрреволюционеры.

Но белые - монархизды, завираясь, всех, всегда "переплюнут".
Цитата
Во главе «новой» милиции в Нижнем Тагиле был назначен Петр Семенович Тронин. Общественный деятель, председатель общего волостного собрания до революции 1917 года, именно он встречал «братьев чехо-словаков», как представитель Выйско-Никольской волости 4 октября 1918 года. ... в августе 1917 же года был освобожден с занимаемой должности комиссаром Южного района Верхотурского уезда и предан прокуратурой суду. Преследовался большевистской властью. Летом 1918 года содержался в качестве заложника [4, с.86].

Вместо П. Тронина в Нижний Тагил Сибирским правительством из Омска был отправлен военный в чине полковника, поляк, Матушевский Николай Иосифович [17] забегая вперед отметим, что и Николай Иосифич в своей должности продержался недолго всего 2 месяца: снят с должности за взятки, покровительство азартных игр, продажу спиртных напитков в Заводском клубе, разгульное празднование собственного дня рождения в конце декабря 1918 года... Насколько это реальные факты, а не преувеличенные слухи, переданные современниками событий, судить сложно. Можно только догадываться, что даже небольшая власть в военное лихолетье способна «вскружить голову» кому угодно. В эпоху войн и смут человек с оружием становится «vip» персоной, с размытыми представлениями о морали и нравственности. Судьба Матушевского после тагильской службы трагична: приговорен в 1920 году Омским ГубЧК к высшей мере наказания за службу в армии Колчака и контрразведке в 1920 году. Реабилитирован посмертно в 1992 году [4, с.188].

.....
тут

Надо полагать большевики, по идеологическим причинам и сняли, и расстреляли. Улыбающийся

Цитата
«Белая» милиция вместе с представителями военной власти отступили из Тагила в августе 1919 года.




ЦитатаФормирование советской системы власти в Нижнем Тагиле началось с конца лета 1919 года, так как с октября 1918 по август 1919 населенный пункт находился под властью антибольшевистских сил.
...
В Нижнем Тагиле (статус города поселок получил 20 августа 1919 года) было сформировано «Главное управление городской милиции» [12] . Первым начальником стал Густов Илья Владимирович, помощником - Николай Яковлевич Иванов. ... Они занимались поиском и сдачей в казну имущества «богачей», так же продолжалась борьба по незаконному самогоноварению. С особо опасными преступниками боролись сотрудники «уголовного стола», организованного в Нижнем Тагиле в октябре - ноябре 1919 г. Штат этой службы был малочислен, и только благодаря помощи населения удавалось раскрыть кражи, грабежи, убийства и т. д. Первым начальником службы уголовного розыска был назначен старый большевик, красногвардеец Г. И. Чулков. Кроме того, для борьбы с преступностью на предприятиях города был организован подотдел промышленной милиции [9].

Таким образом, к осени 1919 года милиция была создана во всех городах и уездах Среднего Урала, а к концу 1919 года в основном закончилась фильтрация милиции, штаты были укомплектованы, значительно укрепилась дисциплина.



Помощь населения милиции в раскрытии краж, гоабежей и убийств и т. д., это доносы? А по мнению контреволюционеров, все тех же воров, но "голубой крови", да.



Ленин на каждый день. О действительно народной милиции
Цитата"Полиция частью перебита, частью смещена в Питере и многих других местах. Гучковско-милюковское правительство не сможет ни восстановить монархии ни вообще удержаться у власти, не восстановив полиции, как особой, отделенной от народа и противопоставленной ему, организации вооруженных людей, находящихся под командой буржуазии. Это ясно, как ясен ясный божий день.

С другой стороны, новое правительство должно считаться с революционным народом, кормить его полууступками и посулами, оттягивать время. Поэтому оно идет на полумеру: оно учреждает «народную милицию» с выборными властями (это звучит ужасно благовидно! ужасно демократически, революционно и красиво!) — но ... но , во-1-х, ставит ее под контроль, под начало земских и городских самоуправлений, т. е. под начало помещиков и капиталистов, выбранных по законам Николая Кровавого и Столыпина-Вешателя!! Во-2-х, называя милицию «народной», чтобы пустить «народу» пыль в глаза, оно на деле не призывает народа поголовно к участию в этой милиции и не обязывает хозяев и капиталистов платить служащим и рабочим обычную плату за те часы и дни, которые они посвящают общественной службе, т. е. милиции.

Вот где зарыта собака. 
....
["Письма из далека. О пролетарской милиции", 31-й том, 5-е издание ПСС]" (1917).



ЦитатаВ феврале 1920 г. народный суд за несоставление протокола на задержанных лиц приговорил Н. А. Гусева к шести месяцам принудительных общественных работ без лишения свободы, но с отстранением от должности помощника комиссара 2-го Арбатского комиссариата и запрещением занимать аналогичные посты в течение года. Его сослуживец П. А. Виноградов по тому же делу получил шесть месяцев условно с оставлением на занимаемой должности. Суровой каре в июне 1920 г. были подвергнуты бывшие сотрудники 9-го отделения милиции (помощник начальника и три милиционера), которые, объединившись в бандитскую группу и изготовив подложные ордера, произвели в Москве под видом обысков ряд вооруженных ограблений. Во время их ареста в ночь на 17 апреля произошла перестрелка, в которой был убит комиссар МЧК И. М. Хомяков и ранен комиссар Мартынов. Ревтрибунал приговорил всех четверых к расстрелу16 .
....
Что касается организационных форм уголовного розыска, то еще 5 октября 1918 г. коллегия Наркомата внутренних дел приняла решение о создании на территории РСФСР единой его системы. При губернских управлениях, городской, уездной и посадской милициях учреждались отделения уголовного розыска. В ноябре 1918 г. было образовано Московское управление уголовного розыска (МУУР). С 1919 г. его возглавил А. М. Трепалов. В течение 1919 г. сложилась окончательная структура МУУР, отвечавшая требованиям тогдашнего, военного, времени. К концу года Управление состояло из коллегии, в которую входили Трепалов, его заместитель Д. Ф. Маздревич и другие лица. МУУР имел боевую дружину (для устройства облав, оцеплений, несения караульной и конвойной служб) и особую группу (для розыска и задержания чрезвычайно опасных преступников). Весной 1920 г. коллегия Отдела управления Моссовета назначила начальником МУУР Г. П. Никулина20 .
тут




Цитата29 января 1918 г. в целях совершенствования организационных основ милиции и руководства ею Президиум Моссовета утвердил Положение о народной милиции г. Москвы 42, согласно которому административными вопросами управления городом ведал комиссар по гражданской части, а охраной Москвы — комиссар по наружной охране.
Административно-законодательным органом оставался Совет милиции, созданный еще в ноябре 1917 г., исполнительными органами являлись участковые комиссариаты во главе с участковыми комиссарами, назначавшимися Советом милиции и утверждавшимися райсоветом.
Положение упорядочило также структуру участковых комиссариатов, которые теперь состояли из трех отделов: уголовно-следственного, административного и наружной охраны. Каждый отдел был самостоятелен, но в то же время имел возможность координировать свои действия с действиями других отделов при выполнении единой задачи. На комиссариаты возлагалось решение вопросов приема и увольнения милиционеров.
Несколько изменились функции Московской уголовно- розыскной милиции. Теперь она становилась составной частью общей милиции, а ее комиссар, большевик К. Г. Розенталь, получил право самостоятельного проведения различных операций без предварительного согласования с руководителем угрозыска.
Неустанную заботу о новой милиции проявлял В. И. Ленин. Как вспоминал первый начальник Главного управления милиции НКВД РСФСР А. М. Дижбит, при обсуждении Положения о милиции В. И. Ленин спросил наркома внутренних дел Г. И. Петровского о форме одежды для милиции. «Мы переглянулись с Г. И. Петровским, так как о форме милиции мы не подумали. Уловив наше смущение, В. И. Ленин сказал: «Нет, товарищи, без формы нельзя. Милиционер должен отличаться от обывателя. Подумайте над этим». Вскоре милицейская форма одежды была разработана и утверждена.
В. И. Ленин интересовался также жизнью и бытом работников милиции. Однажды, выйдя из машины на углу Большой Серпуховской улицы и Добрынинской площади, он подошел к постовому милиционеру Левашову.
"Я думал,— рассказывал Левашов,— что Ленин заметил какой-нибудь промах в несении службы и решил сделать мне замечание. Но я ошибся. Владимир Ильич, правда, расспрашивал меня и о службе, и о борьбе с хулиганами и ворами, но больше всего он интересовался моей семьей, детьми, не забыл спросить и о том, сколько я зарабатываю и как живу. Я все рассказал ему, как есть: что плохо одеты и обуты, что не хватает хлеба, но что мы твердо верим в хорошую жизнь, которая придет. Ленин задумчивым взглядом смотрел на меня, слушая мои бесхитростные слова, потом пожал мне руку и уехал» 43.
Важное значение в деле укрепления милиции имела работа по повышению уровня профессиональной и политической подготовки ее сотрудников. МК партии большевиков особое внимание обращал при этом на изучение милиционерами Конституции РСФСР, декретов Советской власти, партийных документов.
.....
В мае 1918 г. открылась первая месячная школа командного состава, а с декабря стала работать специальная школа при Главном управлении милиции. Меры по укреплению московской милиции были весьма своевременными. Обстановка в городе продолжала оставаться сложной. Бандиты обнаглели ....
Преступники грабили также церкви.
....
Это были высокохудожественные произведения искусства, являвшиеся народным достоянием. Поэтому в феврале 1918 г. вопрос об ограблении рассматривался на заседании Президиума Моссовета, который обратился к организациям и гражданам с просьбой содействовать розыску похищенных сокровищ.
Московская уголовно-розыскная милиция проделала большую работу, прежде чем в одном из магазинов Верхних торговых рядов была обнаружена часть украденного жемчуга. Окончательно распутать преступный клубок помогли события, которые произошли далеко от Москвы.
В марте 1918 г. саратовский угрозыск за попытку продажи золота в слитках задержал двух мужчин. Затем следствие выяснило, что арестованный помощником начальника уголовно-розыскной милиции И. А. Свитневым некий Самарин на самом деле является рецидивистом из Москвы К. Полежаевым. В ходе обыска на его квартире за обоями в стене нашли искусно замаскированный тайник. В нем лежали золотые кольца и серьги с бриллиантами, рубинами, изумрудами, столовое серебро, богато отделанные кресты, жемчуг и многое другое. Под напором неопровержимых улик Полежаев во всем сознался.
Так удалось установить, что преступление совершили братья Константин и Дмитрий Полежаевы, фамилия которых неоднократно фигурировала на страницах уголовной хроники московских и петроградских газет.
Значительное количество награбленного было отправлено на подмосковную дачу в Красково, где обосновались Дмитрий Полежаев и его соучастница М. Тарасова под именем супругов Поповых. Прибывшие в Краснове сотрудники милиции нашли приготовленные к плавке — разрезанные на мелкие куски — сосуды, а также различные драгоценные камни: крупные алмазы, изумруды, сапфиры.
Вскоре на станционной платформе были арестованы приехавшие из Москвы Полежаев и Тарасова. В их саквояже оказалось немало ценностей из патриаршей ризницы.
За мужество и умелые действия сотрудник милиции И. А. Свитнев получил через В. Д. Бонч-Бруевича благодарность от В. И. Ленина 44. Не все похищенные сокровища были тогда, однако, обнаружены. Так, две чрезвычайно ценные старинные камеи — создание русских мастеров — нашлись лишь в наши дни, причем одна из них находилась за границей, в Англии.
Первые успехи окрылили работников угрозыска. Вчерашние рабочие, солдаты, матросы на практике приобретали нужные профессиональные навыки. Борьбу с преступниками успешно вели специальные вооруженные отряды рабочих-самокатчиков, конный эскадрон, а также группа балтийских матросов, посланных Центробалтом по предложению В. И. Ленина. Повсеместно круглосуточно патрулировались улицы, в комиссариатах дежурили боевые группы, на опасных участках стояли посты, обеспечивалась надежная связь между ними. Райсоветы приняли по этому поводу специальные решения.
«Вводится постовая служба: дневная и ночная», постановил, например, Замоскворецкий районный Совет 45. К наведению порядка были привлечены и воинские подразделения. Военный комиссар Москвы приказом от 9 мая 1918 г. обязал районные военные комиссариаты усилить ежедневное патрулирование улиц города с 10 часов вечера до 6 часов утра.
С целью пресечения антисоветских действий проводились облавы на рынках, в трактирах и т. д. 14 апреля большое количество оружия всевозможных марок и систем удалось отобрать у торговцев оружием и боеприпасами в районе Трубной площади.
Успешно прошла операция и в районе Масловки, во время которой были схвачены уголовники, долгое время безнаказанно терроризировавшие население города. Значительная часть из них имели оружие. Задержанные налетчики назвали имена своих соучастников и адреса притонов. Арестованные преступники понесли суровое наказание.
В апреле 1918 г. патруль милиции поймал на месте преступления вооруженную шайку. Лишь одна караульная команда Рогожско-Симоновского района за период с 27 мая по 2 июня 1918 г. арестовала за кражи, убийства и мошенничество 17 человек.
тут

Советская власть давала возможность исправиться, честно работать на общее дело, общее государство. Именно потому, что в каждом старалась видеть Человека.
"Голубая кровь", похоже, так же как и уголовный элемент, свою деятельность, по обоснованию своей значимости для государства, считает более важной работой, чем создание реальных товарно материальных ценностей. И даже выще чем оказание торговых услуг, из разряда "купи продай" - спекуляции. Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 11 июн 2024 07:19:07
  • +0.08 / 4
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: gb от 10.06.2024 09:23:43И Швондеры с Шариковыми просто уничтожали альтернативную власть.

Любое государство, если оно, конечно, государство уничтожает альтернативную власть.
Любимая Вами монархия не побрезговала пятилетнего ребёнка повесить. Который и не власть даже, а так, потенциально альтернативная...

А Вам, юноша, коли уж для Вас Михаил Афанасьевич такой авторитет, напомню крылатую фразу из другого его произведения, посерьёзнее.
"Я вам говорю: белому движению на Украине конец. Ему конец в Ростове-на-Дону, всюду! Народ не с нами. Он против нас." 

А чтобы Вам не утраждать себе чтением буковок, кое для Вас явно сложновато, я дам Вам видеоцитату.

Отредактировано: Lilit - 11 июн 2024 08:12:11
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.22 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +543.47
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,104
Читатели: 3
Цитата: Lilit от 11.06.2024 08:04:54Любое государство, если оно, конечно, государство уничтожает альтернативную власть. 

А Вам, юноша, коли уж для Вас Михаил Афанасьевич такой авторитет, напомню крылатую фразу из другого его произведения, посерьёзнее.
"Я вам говорю: белому движению на Украине конец. Ему конец в Ростове-на-Дону, всюду! Народ не с нами. Он против нас." 

А чтобы Вам не утраждать себе чтением буковок, кое для Вас явно сложновато, я дам Вам видеоцитату.




Возможно, всё же, не уничтожает, а подавляет. Незнающий Невозможно ведь уничтожить неформальные отношения, к примеру, в человеческом государстве - обществе, неформальное лидерство. Думающий Взаимоподдрежка важнее и нужнее, чем подавление?
  • +0.06 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +420.73
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,999
Читатели: 74
Цитата: Lilit от 10.06.2024 19:10:24Серьёзно? Русского народа?
Национальный состав Кубани (Кубанского округа) по данным переписи населения СССР 1926 года: национальность численность % украинцы 915 450 62,2% русские 498 102 33,8% 

Хотите сказать, что претензии хохлов на Кубань - обоснованы? 
А казачество было не русское, а украинское? 
Г-жа Фарион, перелогиньтесь
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.01 / 30
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +420.73
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,999
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 10.06.2024 22:35:01Ростовской области: русские - 52% (в 1897 в Екатеринославской губернии - 

Какое отношение Екатеринославская губерния имела к области Войска Донского? 
Уж так то передёргивать не надо, чуб вылезет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.00 / 23
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: alexandivanov от 11.06.2024 08:14:46Возможно, всё же, не уничтожает, а подавляет. Незнающий Невозможно ведь уничтожить неформальные отношения, к примеру, в человеческом государстве - обществе, неформальное лидерство. Думающий Взаимоподдрежка важнее и нужнее, чем подавление?

Ну речь-то шла не о неформально лидерстве, а именно об официальной власти, альтернативной государственной. О государстве в государстве.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.10 / 5
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -83.55
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,877
Читатели: 1
Цитата: Lilit от 11.06.2024 08:04:54Любое государство, если оно, конечно, государство уничтожает альтернативную власть.

Правильно.  Но тогда получается что Советская власть была государством Швондеров и Шариковых, а никак не рабочих и крестьян. И она не гнушалась ради высшей цели господства Швондеров  отравить сопротивлявшихся крестьян боевыми газами например.  У Комиссаров цель личной власти оправдывала средства ее достижения. 
Цитата: Lilit от 11.06.2024 08:04:54коли уж для Вас Михаил Афанасьевич такой авторитет, напомню крылатую фразу из другого его произведения, посерьёзнее.
"Я вам говорю: белому движению на Украине конец. Ему конец в Ростове-на-Дону, всюду! Народ не с нами. Он против нас." 


«Если поняла - кивни.» ))
  • -0.11 / 8
  • АУ
Lilit
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,047
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 11.06.2024 08:19:42Хотите сказать, что претензии хохлов на Кубань - обоснованы? 

С чего бы? Если, скажем,в Поволжье в некий период времени были поселения немцев, это теперь по-вашему значит, что Германия может претендовать на то, что Энгельс (тогдашний Покровск) - немецкий город?

Цитата: rat1111 от 11.06.2024 08:19:42А казачество было не русское, а украинское? 

Казачество - понятие сословное, а не этническое. 
Цитата: rat1111 от 11.06.2024 08:19:42Г-жа Фарион, перелогиньтесь

Тупой троллинг ваше всё?
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
  • +0.18 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 16
 
AndreyK-AV , nozmic , АнтонЛ , Николай Степанович