Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,812,223 45,376
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  906

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  579

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
part_ya
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1.88
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,379
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52На нынешние деньги будет 13тыс в один конец. Сейчас, если заранее брать можно за 10 туда-обратно купить.





Вот заранее:

Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52
Как могли быть более низкие затраты на еду, если она даже в госторговле (про рынок не говорю) была кратно дороже, чем сейчас?


Минтай стоил ЕМНИП 17 коп./кг (сегодня 160р/кг), мойва 8 коп/кг, селёдка  - 25 коп/кг, хлеб - 15 коп/кг, 
Цитата: rat1111 от 30.10.2024 18:29:52
.
Ну и это мы не говорим о том, что купить билет за неделю в СССР без блата было крайне проблематично

Не было проблем за неделю в 1988...1994, съездил в кассу и купил.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.22 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +167.62
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,665
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.10.2024 23:56:12Лучше назовите кого из союзников СССР Джугашвили отстоял? 
Всерьёз за своих союзников СССР начал вписываться только при Хрущёве.

Сталин стоил систему безопасности СССР: вдоль границ СССР ( с угрожаемых  в 40-е направлений) - полоса дружественных государств (от ГДР до Югославии, а так же КНР и КНДР) + полоса нейтральных стран  в Европе: Австрия и Финляндия.
А Вы про что? Как кукурузник даром кормил людоедов? Иногда и думать надо!
  • +0.20 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +124.95
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,272
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:13 - мышы -

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:134. А на памятнике написал: "у попа была собака ..."?

 
У Вас неточная информация. На памятнике Тиран написал: "У Вождя была собака..."
  • +0.11 / 3
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: Profaner от 31.10.2024 05:28:30То есть при медианной зарплате, 

Уфф. Дайте пожалуйста ссылку на данные советской статистики по медианной зарплате
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 31.10.2024 06:11:04Союзников СССР Кубу (разведцентр "Лурдес") и Вьетнам (

Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: Swet от 31.10.2024 07:48:16.1. Абсолютная неправда. Ж.д и авиа - билеты были доступны 

Москва - Ленинград стоило в один конец:
- 8 руб плацкарт или сидячий (8.5 часов) 
- 12 руб купе или скоростной (6 часов) 
- 18 руб - СВ или самолёт. 
Т. е. на нынешние деньги билет в одну сторону начинался от 3200
За эти бабки я этим летом в Москву ехал на 4-часовом сапсане, а обратно в купе. 
Ну а если бы мне 14-часовой перелёт не корячился - вообще бы за 1000р на двоих на своей машине доехал.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 31.10.2024 12:32:03Сталин стоил систему безопасности СССР: 

Вопрос был не про сателлитов а про союзников. 
Единственный союзник СССР, которого Сталин не слил - Монголия. Правда всё местное правительство как-то перестрелял. Но Чойбалсану, однако, повезло - пристрелить Сталин его просто не успел.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.06 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 30.10.2024 23:35:131. Т.е. греческих коммунистов  не отстоял усатый? И итальянских - тоже?  Вот же гад - ведь достаточно было одного его слова, что бы ядерные США, 

Хехе. 
Греческих коммунистов Джугашвили продал не "ядерным США". А бриттам. 
США потом бриттов оттуда чёрными полковниками выковыривали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,668
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:18:47Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

Эта претензия из разряда, "в СССР айфонов не было."Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +364.76
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,027
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:18:47Внезапно. 
И за Кубу и за Вьетнам как союзников СССР - по полной вписался Хрущёв. 
Ой

На досуге попробуйте всё же заняться подробным изучением Истории отношений СССР с Кубой и Вьетнамом, а не ваших нафантазированных "вписок по полной" Хрущёва.
Надеюсь, "слив" Путиным Лурдеса и Камрани "внезапного ой" у вас не вызывает?
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.04 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 31.10.2024 21:51:06Эта претензия из разряда, "в СССР айфонов не было."Позор

Айфонов тогда быть не могло. 
Но сотовую связь изобрели и довели до промышленной эксплуатации - в СССР. 
Почему коммунисты _такое_  технологическое достижение подарили финнам - вопрос к коммунистам. 
Хотя ответ на него понятен. Всё сталинисты просто жаждали чтобы их на западе признали и дали пожить на награбленом и наследники Куусинена - не исключение.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.06 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,369
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 31.10.2024 22:26:27
Надеюсь, "слив" Путиным Лурдеса и Камрани "внезапного ой" у вас не вызывает?

Не вызывает
Никарагуа и Венесуэла гораздо практичнее чем Куба. Им предлагали, но увы они не готовы платить
Пока по крайней мере
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 8
  • АУ
  753
753
 
Слушатель
Карма: +557.37
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,919
Читатели: 1
*********
Дискуссия   46 0
Здесь ещё вопрос по пионерским лагерям.  При Сталине, были совсем другие лагеря,  чем они стали уже в 60-80 е годы.  Пионерские лагеря, кроме спортивных, наверное,  были, скорее  летним домом отдыха для пионеров в 60-80 е годы. А при  Сталине так не было.  При нём лагеря были коммунами, причем, во многом самостоятельными в плане самообслуживания и организации.  Мне случайно довелось  застать такой лагерь, который сохранил свою деятельность после ВОВ  до 80х годов.  Было с чем сравнить. В коммуне был свой огород,  за которым ухаживали дети,  свой сад, дети сами стирали своё бельё и постели, сами убирали территорию, сами кололи дрова для кухни, сами ходили за ягодами и за мохом для чая, сами ходили на море пешком в виде походов, сами топили баню, и в основном все дали сами под руководством старших детей.  В лагере был  один учитель, повар и снабженец продуктами и одеждой.  Городские дети работали в колхозе:  в свинарнике. в коровнике и на полях на прополке в некоторые дни недели. Коммуна работала с конца мая по сентябрь.
Отредактировано: 753 - Вчера в 23:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +167.62
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,665
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:31:31Вопрос был не про сателлитов а про союзников. 


Союзник: равноправный и равноценный ( в военном и экономическом смысле) партнер. При существовании двух сверхдержав, союзников, в полном смысле, не существовало. Либо наш сателлит, либо  их, либо "неуловимый Джо", которых так любил "ловить" Хрущев.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +167.62
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,665
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 31.10.2024 21:35:42Хехе. 
Греческих коммунистов Джугашвили продал не "ядерным США". А бриттам. 
США потом бриттов оттуда чёрными полковниками выковыривали

Это Вас так смутила риторика?  "Открытый агент Америки" Черчилль (оставивший от мировой империи махонький островок), зубами держался за Грецию (не пустить СССР в Средиземноморье). А у Вас все "пчелы против меда" получаются!!!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -89.60
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 733
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26Давайте сравним:
Челпан поступил в Харьковский технологический в 1920-м (или все же  1921?), "блестяще" закончил в 1924-м
Вихман - поступил туда же  в ... 1916-м,  а закончить смог (когда институт опять стал работать после Гражданской) в ... 1924-м.
Руководил дизельным отделом - это не значит что конструировал двигатель.

  Как это руководил дизельным отделом конструкторского бюро и значит не конструктор ?

  " После окончания института работал на Харьковском паровозостроительном заводе конструктором, начальником дизельного отдела, главным конструктором, начальником конструкторского бюро. В 1928—1929 годах был направлен на стажировку в Германию, Швейцарию, Англию. В 1928—1937 годах — начальник конструкторского бюро и главный конструктор по дизельному двигателю Харьковского паровозостроительного завода.
Под руководством Челпана был создан алюминиевый танковый дизель В-2, который был установлен в танк Т-34 и в другие машины. За разработку двигателя инженер получил в 1935 году Орден Ленина и звание Главного конструктора . "

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26Если Вы не работали конструктором, то Вам трудно будет отличить Микояна от Гуревича или Берию от Харитона и Курчатова. Да, руководитель отдела, в производственной  текучке, важен, но созидают мозги, а не дисциплина и пробивные качества руководителя.

  Не повезло Вам? И работал и  руководил ... И хорошо знаю ... 
  И хорошо понимаю что ума много не надо было Микояну чтобы ордена получать за работу отлаженного Поликарповым кадрового механизма КБ с большим заделом по идеям и наработкам на будущее ... Всё как под копирку пары гении и злодеи 

Лангемак, Клейменов - Костиков.

Таубин - Нудельман.

Поликарпов - Микоян.

И ещё десятки ? Или тысячи пар...?  

Цитата: vova6857 от 30.10.2024 12:20:26...И все это без опыта и талантов?


  Тут он и не нужен ...

  Но сравнивали мы с Фирсовым ... ?
Отредактировано: Kogani - Сегодня в 02:31
Главное не вреди ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6