Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,558,726 41,561
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  46

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.10.2018 21:58:37Империя распалась из-за удара в спину людьми без Отечества, которые ради идеи придуманной одним еврейчиком - Марксом, которого пригрела английская королевишна - предали приютившую их Россию в то время когда русский народ отражал агрессию Германии и Австро-Венгрии. После того как этим людям без Отечества было создано государство в 1947 году Россия очистившись от них стала вновь становиться Империей.

Ага. Численность большевиков в марте 1917 года - 24 000 членов, сидящих на каторгах, против 11 000 жандармов, не считая полиции.
Просто сгнило тогдашняя империя из-за тогдашней элиты безо всяких "ударов в спину". В революцию 1905 года погибло 4000 полицейских, 5000 было ранено и что? Просто царь-миротворец проглотил пощечину, чтобы угодить тогдашней интеллигенции. И спровоцировал революцию 1917 года.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.14 / 9
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Слушатель
Карма: +3.54
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,413
Читатели: 25

Администратор
Модераториал
Дискуссия   235 3
Это ветка про Сталина или где? Обсуждается все что угодно, про Сталина ни слова. Гималаев, ЖеняИванов, АндрейК - Сталина на вас нет. Заканчивайте оффтопить, историки...
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.15 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 14.10.2018 16:55:01Ага. Численность большевиков в марте 1917 года - 24 000 членов, сидящих на каторгах, против 11 000 жандармов, не считая полиции.
Просто сгнило тогдашняя империя из-за тогдашней элиты безо всяких "ударов в спину". В революцию 1905 года погибло 4000 полицейских, 5000 было ранено и что? Просто царь-миротворец проглотил пощечину, чтобы угодить тогдашней интеллигенции. И спровоцировал революцию 1917 года.

Т.е в голову не приходит что ВСЁ и было так задумано Ольденбургскими?
Николай и наплодил "большевичков".
Сталин тому сумашедший приимер.
Осужденный за убийства на пожизненную каторгу садист и маньяк Чикатило Джугашвили.........
По совету адвокатов ступает в Партию и становится политическим.
И вместо Каторги ссылка к деФФкам в деревню.
Вынос мозга.
Но так и было.....
И завтра если захочет ВЛАСТЬ снова наплодит большевичков раз плюнуть.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.24 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 окт 2018 17:53:14
...
  Гималаев Илья
Про Сталина
Дискуссия   63 0
Ни дня без Сталина, про Сталина сегодня вспоминали в Киево-Печерской Лавре, наместник Киево-Печерской Лавры митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел его упоминал в своей проповеди.
***

«На христианина со всех сторон летят стрелы от врага видимого и невидимого. Только молитва Церкви, наша с вами молитва может отразить эти летящие стрелы, как было в свое время над Почаевом. Начиная с 1992 года идут сильные гонения на Церковь, но были еще более страшные годы в ХХ веке, и Господь отвел эти стрелы. Укрепил нас в вере и даровал здравый смысл нашего с вами призвания».
«Греки не приняли знамения Покрова Божьей Матери, не признали этого праздника, но Русская Православная Церковь получила от князей Аскольда и Дира, от праведных Андрея и Епифания этот великий праздник. Помощь наша от Господа сотворившего Небо и землю.
И в нашей Святой Руси сегодня, во всемирной Православной Церкви находится множество храмов и обителей Пресвятой Богородицы, где люди изливают свои слезы и получают обильную милость от Божьей Матери».
«Сегодня, дорогие братья и сестры, враг человеческий действует через людей, которые озлобленны на Бога, на Церковь, на нас с вами. Господь объединил нас возле Божьей Матери в этот воскресный день. Мы можем помолится Богу за нашу страну, чтобы прекратились все неурядицы. В конце концов, почему мы не можем понять друг друга? Как мы можем говорить, что любим Бога, но ненавидим своих ближних. Это неправильно».
«Не нужно слушать лукавых людей, которые стремятся завладеть множеством людских сердец. Нет плохого человека. Разве Бог был виновен в падении Адама и Евы? Нет! Разве был виновен в страшной кончине Гитлера и Сталина? Нет! Сам человек посягая на жизнь другого человека погибает. Взявший меч от меча и погибнет. Как хочешь, чтобы с тобою поступали люди поступай и ты».
«Апостол Павел говоит о том, что если кто учит иному нежели сказано апостолами, то будет тому — анафема! Это говорит Священное Писание. Но мы молимся об одном, чтобы Господь дал нам узреть наши прегрешения, не осуждая своего брата и молиться за него».
«Сегодня у нас пасхальная радость на лицах. Мы на своей земле, мы между своим народ, мы в своей Церкви и истории. Мы должны быть едины потому, что нам созидать наше общество, учить детей, развивать экономику, чтобы престарелые люди имели достойную жизнь»,-сказал митрополит Павел.
http://pravoslavye.org.ua/2018…божествен/
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.13 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: ConstB от 14.10.2018 17:45:13Это ветка про Сталина или где? Обсуждается все что угодно, про Сталина ни слова. Гималаев, ЖеняИванов, АндрейК - Сталина на вас нет. Заканчивайте оффтопить, историки...

Константин, название ветки
Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
.
- Разговор о спасении челюскинцев, это разговор о людях той эпохи, об духе эпохи, словом всего того что называется сталинизм и о современниках Сталина... и рассказанную современниками Сталина. (книга 1934 года)
- Разговор о советском тракторостроении, это об индустриализации, об подходах и методах развития промышленности времён Сталина, а так же об создании множества смежных отраслей, 
- разговор об недопустимости подменять понятие санитарных потерь боевыми, а затем боевые потери подменять погибшими, это разговор о Победе, и опять же об ВГК, т.е. Сталина.
- разговор о том что массового обжорства верхов, в блокадном Ленинграде быть не могло хотя бы из за фактора запаха, не говоря уж об морали эпохи, опять же о Сталине, и на ветке из года в год.
и т.п. и т.д.  
Сталин же жил целую эпоху....
Все же мне кажется вопрос не в темах, и рассказах чисто о Сталине, 
а в первую очередь об тоне разговора, применяемых методах дискуссии, 
и конечно по возможности отсечения разговора выходящего за его эпоху....
.
И это, я уже который месяц просто не общаюсь и не отвечаю ни на писания завхоза, не на женюиванова, а после того как зарун уравнял СССР с Германией, и подменял санитарные потери боевыми, а боевые убитыми, и с ним тоже. 
Из всей компании только Илья придерживается хоть каких то рамок, по крайней мере не переходит на родственников и на личности форумчан, хотя да мне его позиция по истории неприемлема, однако как ни крути оппонент с мнением ....
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 окт 2018 18:52:44
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 10
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 15:50:56Очередной фейк и чернуха от кино проституток, 
педерасты они и в кино педерасты(с).
Это будет не бомба, продолжение работы константиноаольского Варфоломея против России, только на другом фронте.

Историческая справка, похоже взята в "жёлтом доме", на основе "анал" от ОБС, а затем утверждена на берегах "Потомака и Темзы"
Короче война против России продолжается, и вы все обыкновенная челядь хавающая с руки западного проекта, .

На днях попалось краткое изложение целей гималаевых и прочих зарунов :
  • +0.23 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 18:38:18Константин, название ветки
Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
.
Разговор о спасении челюскинцев, это разговор о людях той эпохи, об духе эпохи, словом всего того что называется сталинизм и о современниках Сталина... и рассказанную современниками Сталина. (книга 1934 года)
Разговор о советском тракторостроении, это об индустриализации, об подходах и методах развития промышленности времён Сталина, а так же об создании множества смежных отраслей, 
Сталин же жил целую эпоху....
Все же мне кажется вопрос не в темах, и рассказах чисто о Сталине, 
а в первую очередь об тоне разговора, применяемых методах дискуссии, 
и конечно по возможности отсечения разговора выходящего за его эпоху....

Тогда в разговоре о спасении челюскинцев надо говорить как Сталин с ними поступил.
Кого замучал а кого наградил.
Так-же и с тракторостроителями.
итд.
Ведь не сами они друг друга истязали а по решению руководителя.
Отца народов
Потому эту эпоху убийств и истязаний описывать надо как было.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.23 / 16
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 окт 2018 19:09:31
...
  Гималаев Илья
Цитата: завхоз от 14.10.2018 18:45:15Тогда в разговоре о спасении челюскинцев надо говорить как Сталин с ними поступил.
Кого замучал а кого наградил.
Так-же и с тракторостроителями.
итд.
Ведь не сами они друг друга истязали а по решению руководителя.
Отца народов
Потому эту эпоху убийств и истязаний описывать надо как было.

 "...среди её участников по политическим обвинениям было репрессировано 19 человек, то есть каждый седьмой, причем 11 из них – расстреляны"

"Постановлением ОСО НКВД от 16 марта 1938 года «как ЧСИР (член семьи изменника Родины)» заключена в лагерь на 5 лет и отправлена в Северо-Двинский ИТЛ. Дальнейшей её судьбы выяснить пока не удалось, как и судьбу их детей – 14-летнего (в 1937 году) Владимира и 12- летней Аллы. В апреле 1956 года и Илья Леонидович, и Мария Павловна были реабилитированы. Имя И.Л.Баевского, единственного пока из репрессированных челеюскинцев, увековечено на плите памятника «Никологорцам – жертвам тирании», открытом в 1996 году в во все времена престижном подмосковном дачном поселке Николина Гора."
http://www.cheluskin.ru/stati-…st-12.html

AndreyK-AV, почему Вы нам про это не рассказываете?

Памятник никологорцам - жертвам тирании
в 10 км от ст. Перхушково, Одинцовский р-н, Николина гора, ДСК "РАНИС"
РОССИЯ, Московская обл., с. Перхушково
Отредактировано: Гималаев Илья - 14 окт 2018 19:11:28
  • -0.09 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 16:10:07Будем смотреть
НО
актеры в фильме задействованы очень мощные

Эта тема если по названию ветки, то под  "Сталин сегодня" однозначно попадает.
Своё мнение без объяснений высказал выше,
но вот и развернутое объяснение с ветки "выбор" притом не от меня (я об этом не раз здесь писал, могу и мнение других представить) 
Цитата: NetGhost от 14.10.2018 19:37:41Виктор Мараховский 

Минутка культуры. 
Я, ув. друзья, сегодня не менее получаса пытался понять одну вещь. 

А именно: что могло в 2018 году заставить вроде как встроенного в мейнстрим сценариста, стоматолога и режиссёра на передержке А. Красовского приступить к съёмкам сатирической комедии о ленинградской блокаде по мотивам мутного перестроечного псевдодокумента. 

И в итоге у меня только одна версия: они так ничего и не поняли. 
Их ничему не научила "Цитадель" с заградотрядом, палящим в затылки собственным наступающим частям, чтоб тем веселее наступалось. 
Их ничему не научили "4 дня в мае" со зверообразными красноармейцами, осаждающими детдом с целью изнасиловать немецких крошек. 
Их ничему не научил "Служу Советскому Союзу" с Л.П. Берией в роли продюсера Вайнштейна. 

Они по-прежнему искренне считают, что "деконструировать миф" - это зашибок и круть. Они по-прежнему ходят кругами около каждого объекта с надписью "Не влезай, святое" и видят в нём неотработанный хайп, цитируемость, фестивали и похвальную рецензию от редактора журнала "Искусство кинологии" Далилы Львовны Дондурей. 

Они тупы как пробки в своей воле к бездумному копированию западноевропейских экспериментиков над своими базовыми мифами/ценностями/легендами. 

Они не в состоянии понять одну простую вещь: Западной Европе в период, когда она у себя завела всю эту расписную попугайню, было совершенно нечего терять. У неё не было ни малейшей нужды в героическом мифе, в мифе мобилизационном и объединительном. Напротив - деконструкция всего целого и дискредитация всего неподатливого было именно тем, что требовалось мирно наступавшему концу истории и окончательной фукуяме на отдельно взятом куске континента. 

То есть отечественные "деконструкторы мифов" - это какой-то взбесившийся карго-культ, полагающий, образно говоря, что это бордели и наркопритоны, а не алмазная биржа и вереницы контейнеровозов по всему глобусу составляют суть Нидерландов. 

...Ну и, конечно, совсем ломает их волю тема еды. Отечественная карго-культура настолько поражена кушенькианством, что даже не представляет себе, как можно относиться к Качественным Продуктам Недорого спокойно.
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 окт 2018 19:44:13
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 9
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.59
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,200
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 15:42:02Фильм Алексея Красовского "Праздник"


Скрытый текст
Выйдет на экраны этой зимой.

Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката. 
  • +0.13 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 окт 2018 20:08:32
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 19:42:32Эта тема если по названию ветки, то под  "Сталин сегодня" однозначно попадает.
Своё мнение без объяснений высказал выше,
но вот и развернутое объяснение с ветки "выбор" притом не от меня (я об этом не раз здесь писал, могу и мнение других представить)

Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.10 / 9
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 окт 2018 20:18:58
...
  Гималаев Илья
Цитата: НаталияС. от 14.10.2018 19:56:06Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката.

В эпоху youtube, онлайн-кинотеатров, потокового мультимедиа, говорить о прокате не имеет смысла, тем более фильму за 1.500.000 руб., ему прокат вообще не нужен, он в сеть уйдет.

Развеселая комедия про первые дни войны - 8 серийный сериал

по нескольким федеральным каналам показали и ничего, никто не умер.

Папа СТАЛИНА х.ф. Приключения солдата Ивана Чонкина
Отредактировано: Гималаев Илья - 14 окт 2018 20:22:42
  • -0.10 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 20:08:32Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.

А потому что нечего сказать.....
Не трожьте цуки Дедушку Мороза.
Дедушку Ленина или душку Сталина.
Это наши мифы.....
Веселый
— А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Хрущевских и поДАренья Крыма;
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.17 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 20:08:32Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.

Вот о том то и идёт речь, что вы ничего не поняли, 
и не извлекли никаких уроков из истории.
Первый и главный по теме - Недопустимо демонизировать правителя России при котором, 
Россия достигала высочайших успехов в свое время, народ это не примет.
Кстати, коммунисты и Сталин это быстро поняли, 
и подняли на флаг имена Петра Первого и Ивана Грозного, 
Александра Невского и Дмитрия Донского, Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха....
Понимаете, писать об жесткости и даже жестокости можно и нужно,
можно обсуждать цену Победы, писать о той тяжести что вынес народ достигая Победы, 
но недопустимо сомневаться в ценности Победы, если вы конечно русские люди и россияне.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 12
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,373
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 14.10.2018 19:56:06Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката.

 А прокатчики сказали тварцу, - иди мальчик лесом, брать твое кинцо не будем.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  15 окт 2018 11:37:58
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 15.10.2018 07:32:42Вот о том то и идёт речь, что вы ничего не поняли, 
и не извлекли никаких уроков из истории.
Первый и главный по теме - Недопустимо демонизировать правителя России при котором, 
Россия достигала высочайших успехов в свое время, народ это не примет.
Кстати, коммунисты и Сталин это быстро поняли, 
и подняли на флаг имена Петра Первого и Ивана Грозного, 
Александра Невского и Дмитрия Донского, Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха....
Понимаете, писать об жесткости и даже жестокости можно и нужно,
можно обсуждать цену Победы, писать о той тяжести что вынес народ достигая Победы, 
но недопустимо сомневаться в ценности Победы, если вы конечно русские люди и россияне.

Хотелось от Вас откровенности, НО раз Вы сами боитесь придется мне за Вас.
На самом деле вы (вместе с Мараховским) боитесь нашей Победы, наших жертв, нашей Цены, боитесь Правды.
Почему Мараховский в своей стать приводит как пример немецкий фантастический фильм "4 дня в мае" или американский фантастический фильм "Служу Советскому Союзу"?
Почему именно западная фантастика?
Из-за страха, из-за страха перед Правдой войны.
Боится он, как и Вы, привести в пример слова Правды.
Слова Правды фронтовиков.
И за вашу трусость перед Правдой фронтовиков я вас (коллективных Мараховских) и презираю.
Вот эти слова.
***
Она была в линялой гимнастерке,
И ноги были до крови натерты.
Она пришла и постучалась в дом.
Открыла мать. Был стол накрыт к обеду.
«Твой сын служил со мной в полку одном,
И я пришла. Меня зовут Победа».
Был черный хлеб белее белых дней,
И слезы были соли солоней.
Все сто столиц кричали вдалеке,
В ладоши хлопали и танцевали.
И только в тихом русском городке
Две женщины как мертвые молчали.
Илья Эренбург, военный корреспондент

ИЛИ
«Привык вот, и быстро привык, есть лежа на боку или стоя на коленях из общей, зачастую плохо иль вовсе не мытой посудины, привык от вес­ны до осени не менять белье и прочую одежду, месяцами не мыться… обходиться без мыла, без зубной щетки, без постели, без книг и газет…. Даже без нормальных слов и складных выражений: все слова заменены отрывочными командами…  И вот нас, солдат-вшивиков… дезин­фекции подвергли, вонь-то и срам постыдства войны укрыли советской благостной иконкой, и на ней, на иконке той, этакий ли раскрасавец… в чистые, почти святые одеяния облаченный незнакомец, но велено было верить — это я и есть, советский воин-победитель, которому чужды недостатки и слабости человеческие».
И
«Нашего брата, истинных окопников, осталось мало… конечно, не все, далеко не все они вели себя достойно в послевоенные годы, многие малодушничали, пали, не выдержав нищеты, унижений — ведь о нас вспомнили только 20 лет спустя после войны… и коли Брежнев бросил косточку со своего обильного стола, наша рабская кровь заговорила и мы уже готовы целовать руку благодетеля…»
Виктор Астафьев, красноармеец-фронтовик
ИЛИ
Когда мы вернулись с войны,
я понял, что мы не нужны.
Захлебываясь от ностальгии,
от несовершенной вины,
я понял: иные, другие,
совсем не такие нужны.
Борис Слуцкий, гвардии майор-фронтовик
ИЛИ
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей. 
Дай-ка лучше согрею ладони я 
Над дымящейся кровью твоей. 
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит. 
Дай на память сниму с тебя валенки, 
Нам еще наступать предстоит.
Ион Деген, танкист-фронтовик

ИЛИ
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
Семен Гудзенко, пулеметчик-фронтовик

ИЛИ
Мы доверяли только морфию,
По самой крайней мере — брому.
А те из нас, что были мертвыми, —
Земле, и никому другому.
И
Как библейские звезды исхода,
Надо мною прибита всегда
Сорок первого вечного года
Несгорающая звезда.
О, обугленный и распятый,
Ты спрессованной кровью мощен.
И хоть был потом сорок пятый,
Сорок первый не отомщен.
Левин Константин, командир орудия-фронтовик
Вам эта Правда не то что не нужна, вы от ней в страхе бежите.
Так и с этим фильмом "Праздник", вы боитесь Правды дневников.
Вот и всё, что скрыто за вашими с Мараховским словами.
Подмигивающий
Отредактировано: Гималаев Илья - 15 окт 2018 12:38:23
  • -0.14 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: Гималаев Илья от 15.10.2018 11:37:58Хотелось от Вас откровенности, НО раз Вы сами боитесь придется мне за Вас.
На самом деле вы (вместе с Мараховским) боитесь нашей Победы, наших жертв, нашей Цены, боитесь Правды.
Почему Мараховский в своей стать приводит как пример немецкий фантастический фильм "4 дня в мае" или американский фантастический фильм "Служу Советскому Союзу"?
Почему именно западная фантастика?
Из-за страха, из-за страха перед Правдой войны.
Боится он, как и Вы, привести в пример слова Правды.
Слова Правды фронтовиков.
И за вашу трусость перед Правдой фронтовиков я вас презираю.
Вот эти слова.
***
Она была в линялой гимнастерке,
И ноги были до крови натерты.
Она пришла и постучалась в дом.
Открыла мать. Был стол накрыт к обеду.
«Твой сын служил со мной в полку одном,
И я пришла. Меня зовут Победа».
Был черный хлеб белее белых дней,
И слезы были соли солоней.
Все сто столиц кричали вдалеке,
В ладоши хлопали и танцевали.
И только в тихом русском городке
Две женщины как мертвые молчали.
Илья Эренбург, военный корреспондент

ИЛИ
«Привык вот, и быстро привык, есть лежа на боку или стоя на коленях из общей, зачастую плохо иль вовсе не мытой посудины, привык от вес­ны до осени не менять белье и прочую одежду, месяцами не мыться… обходиться без мыла, без зубной щетки, без постели, без книг и газет…. Даже без нормальных слов и складных выражений: все слова заменены отрывочными командами…  И вот нас, солдат-вшивиков… дезин­фекции подвергли, вонь-то и срам постыдства войны укрыли советской благостной иконкой, и на ней, на иконке той, этакий ли раскрасавец… в чистые, почти святые одеяния облаченный незнакомец, но велено было верить — это я и есть, советский воин-победитель, которому чужды недостатки и слабости человеческие».
И
«Нашего брата, истинных окопников, осталось мало… конечно, не все, далеко не все они вели себя достойно в послевоенные годы, многие малодушничали, пали, не выдержав нищеты, унижений — ведь о нас вспомнили только 20 лет спустя после войны… и коли Брежнев бросил косточку со своего обильного стола, наша рабская кровь заговорила и мы уже готовы целовать руку благодетеля…»
Виктор Астафьев, красноармеец-фронтовик
ИЛИ
Когда мы вернулись с войны,
я понял, что мы не нужны.
Захлебываясь от ностальгии,
от несовершенной вины,
я понял: иные, другие,
совсем не такие нужны.
Борис Слуцкий, гвардии майор-фронтовик
ИЛИ
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей. 
Дай-ка лучше согрею ладони я 
Над дымящейся кровью твоей. 
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит. 
Дай на память сниму с тебя валенки, 
Нам еще наступать предстоит.
Ион Деген, танкист-фронтовик

ИЛИ
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
Семен Гудзенко, пулеметчик-фронтовик

ИЛИ
Мы доверяли только морфию,
По самой крайней мере — брому.
А те из нас, что были мертвыми, —
Земле, и никому другому.
И
Как библейские звезды исхода,
Надо мною прибита всегда
Сорок первого вечного года
Несгорающая звезда.
О, обугленный и распятый,
Ты спрессованной кровью мощен.
И хоть был потом сорок пятый,
Сорок первый не отомщен.
Левин Константин, командир орудия-фронтовик
Вам эта Правда не то что не нужна, вы от ней в страхе бежите.
Так и с этим фильмом "Праздник", вы боитесь Правды дневников.
Вот и всё, что скрыто за вашими с Мараховским словами.
Подмигивающий

И где в приведенных вами примерах повод для смеха?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.21 / 15
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  15 окт 2018 12:00:04
...
  Гималаев Илья
Цитата: Алёша Попович от 15.10.2018 11:41:51И где в приведенных вами примерах повод для смеха?

Поводом для сатиры  -  т.е. унизительного обличения и это не веселый смех комедии, а злость - послужили эти строки из дневников инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского от 9 декабря 1941 года:
***
"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе - котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе - свинина с тушеной капустой".


Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...".
***
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.15 / 10
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +299.38
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2018 09:52:48Самодержавие основывалось на вере, на Православии.
Вы сейчас сказали, что Николай II был выше бога,
это как увязывается с Вашей верой ?!Непонимающий.

Действительно странно.Особенно учитывая что как таковые Романовы помазанниками божьими не являлись.
Ну не было у них на это исторических прав,ни по наследию( к Рюриковичам ни каким боком),ни по первородству.
Легитимность Романовых зиждилась только на исключительно "народном вече" их избравшем.
Так что обеспечить себе легитимность Романовы могли только подмяв иерархов церкви под себя.
Хотя к вере это мало имеет отношения.
  • +0.16 / 8
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Советская пропагандная книга, возвеличивающая освоение севера Сибири трудпоселенцами. В ней описаны и иллюстрированы и трудовые подвиги, и счастливая зажиточная жизнь поселенцев...




Чудовищный документ эпохи раскулачивания, депортаций и спецпоселков
Кирилл Александров

В 1970-е годы Вячеслав Михайлович Молотов заявил, что считает «успех коллективизации значительней победы в Великой Отечественной войне». Это откровенное признание одного из главных виновников раскрестьянивания России дорого стоит, так как механизма и последствий этой социальной трагедии мы до сих пор себе не представляем.

И другие молотовские афоризмы замечательны:

  • «Я сам лично размечал районы выселения кулаков».

  • «Улучшить положение народа — это же не перспектива!» «Для коммунизма это не перспектива».

  • «Я понимал крестьянских писателей: им жаль мужика. Но что поделаешь? Без жертв тут было не обойтись. Говорят, что Ленин бы не стал так поступать. Ленин в таких делах был посуровее Сталина».

  • «Черт с ним, с мясом, только бы империализм подох!»


 

В число спец- и трудпоселенцев попадали самые разные люди. Так что же означала в годы первой пятилетки высылка в Нарымский край?  

Записка от 3–22 августа 1933 года инструктора-пропагандиста Нарымского обкома партии Величко была направлена на имя Генерального секретаря ЦК ВКП(б) Иосифа Сталина, 1-го секретаря Западно-Сибирского крайкома партии Роберта Эйхе и секретаря Нарымского окружного комитета Левида. Свою страшную записку Величко написал в поселке «Новый путь», возникшем в местах, где за считанные месяцы погибли тысячи людей. Этот документ известен историкам-специалистам. В 1998 году он был опубликован в московском журнале «Источник». Однако настоящий текст должен получить широкую известность, поэтому мы размещаем его сканированную версию из коллекции генерал-полковника Дмитрия Волкогонова.

         
Отредактировано: Вайс Фус - 15 окт 2018 14:32:15
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.08 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 16