Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 05.05.2023 13:10:36Беда в том, что не только все Человечество, но и отдельные его представители, проживающие в России, после развала СССР с восторгом приняли это жлобство в качестве основной идеи и во имя его всепоглощающей жадности азартно принялись все рушить и танцевать на могилах наших предков. Мало того, на волне своего антисоветизма они начинают проповедовать неонацистские идеи и клеймить любого, не согласного с их жлобским безумием.

Да, к громадному сожалению, это так...
Я называю это - внутренняя Украина.

Цитата: Безыменский188 от 05.05.2023 11:51:31Не может быть! 
По всемизвестному Закону о Трех Колосках, этих детей без вариантов должны были расстрелять!
 (грустно) Сарказм...

Угу.

ЦитатаСтароминский детский дом.

Но не везде так относились к детям примером может служить Староминский детский дом.
Прибывшие в детский дом в грозном 43-м году, сразу же после освобождения Староминской от немецко-фашистских захватчиков, они, и впрямь жили одной дружной и сплоченной семьей, и государство делало все возможное, чтобы дети не ощущали горького вкуса хлеба сиротства, были сыты, обуты, а главное образованны. [5]

Андрей Иванович Широкобородов, который так же утверждал, что свое начало детский дом ведет с 1943 года. В разные годы в нашем детдоме воспитывались до ста человек. Это была настоящая детская республика. [5] Об этом, пусть и косвенно, свидетельствуют фотографии из личного альбома учительницы пенсионерки, заслуженной учительницы РФ Серафимы Антоновны Титаренко, любезно переданные ею в дар музею.

Вот фотография молоденькой Даши Романенко (см. приложение I рис 3). Прямо со школьной скамьи пришла она в 1943 году пионервожатой в Староминский детский дом, и хотя сама была не намного старше, чем воспитанники, дети ласково называли ее «Мамой». В 2009 году Дарья Николаевна ушла из жизни. [6]

Никто из ребят не знал тогда в 43-м году как сложится их судьба. Только Богу известно, что судьбы будут, в целом, счастливыми. Воспитанников Староминского детского дома первых его выпусков можно было встретить во всех уголках нашей необъятной Родины. В числе рабочих профессий, полученных ими, мы видим профессии токаря, фрезеровщика, садовода и мелиоратора, в числе наиболее распространенных квалификаций – зоотехника, агронома и врача. И – учителя-воспитателя. Пять человек из первого выпуска получили высшее образование. К примеру, Володя Голуб (см. приложение I рис 5) окончил Краснодарский сельскохозяйственный институт, Юра Воронков (см. приложение I рис 4), закончив институт, вырос до крупного специалиста и и хозяйственного руководителя – станет главным инженером Иркутского авиационного завода, Коля Ступан – радиотехнический, Люда Маркелова – техникум художественного литья (см. приложение I рис 6) . Марат Немиро (см. приложение I рис 7), окончил вечернее отделение политеха, но так и остался работать знатным токарем-скоростником на заводе «Армалит» в городе Армавире. И это типичная судьба типичного детдомовца той поры.

Дарья Николаевна Романенко много рассказывала о жизни в детском доме, о традициях, которые существовали в ту пору в этой ребячьей республике. Большую помощь педагогическому коллективу оказывал детский совет и совет пионерской дружины имени Олега Кошевого. Воспитанники детского дома принимали активное участие в общественной жизни района (см. приложение II рис 1).[8]

Некоторые до сих пор желают чтобы общество, через госструктуры, на их персональный карман работало. Мечтают о фащистском государстве.
Поэтому и дурят головы, что мол нет отличий между Советским государством и фашистским. Им выгодно чернуху, Сталинских времен, вынужденную реакцию на попытки троцкистов и просто преступников, вытаскивать и выдавать за якобы обязательно присущие системе пороки. Не мало Хрущев сделал. Причем себе подобных, которые зверьми были и желали и желают оставаться ими, требуют особоберечь, любить и холить, строго по закону к ним относиться и перевоспитывать за государственный счет, скотов, вечно.

Почему так живуч итальянский фашизм

ЦитатаПервоначально фашизм не был расистской идеологией: в первой программе фашистской партии содержался пункт о равноправии всех граждан, включая жителей колоний. В первом правительстве Муссолини было четыре еврея, а первые антиеврейские законы были приняты в 1938 г. под влиянием Гитлера. «Нация не есть раса или определённая географическая местность, но длящаяся в истории группа... Раса - это чувство, а не реальность», - писал Муссолини в книге «Доктрина фашизма». Эти нечёткие определения до 19937-38 гг. позволяли принимать в фашистскую партию евреев (в начале 1920-х их было среди фашистов немало) и чернокожих жителей колоний.
Основой итальянского фашизма был корпоративизм – объединение людей по внеклассовому профессиональному признаку. Рабочие и предприниматели, крестьяне и землевладельцы, объединённые в корпорации, составляли новое общество, в котором нет классовой борьбы, где существует частная собственность, но она подчинена достижению общенациональных целей. Фашизм отрицал демократию, считая, что она приводит к охлократии (власти толпы), и пропагандировал приоритет идеологии над экономическими интересами и частными устремлениями. Фашизм приобрёл популярность, критикуя слабость демократических институтов, неспособных справиться с преступностью (прежде всего с мафией) и коммунистами, разрушающими общество и государство.
Фашисты заставили частный капитал участвовать в государственных экономических программах и запретили забастовки, но вынудили бизнес платить рабочим довольно высокие зарплаты. Согласительные комиссии, разрешавшие споры между рабочими и предпринимателями, 2/3 решений выносили в пользу первых. После прихода к власти в 1922-м фашисты развернули массовое строительство заводов, дорог, плотин, мостов, школ, больниц и жилья для рабочих. Осушение болот и производство современной сельхозтехники увеличило производство продовольствия. Во второй половине 1920-х гг. в Италии значительно снизилась безработица, выросли доходы трудящихся, улучшились условия жизни, повысилось качество образования и медицинского обслуживания. Контроль над бюрократией сделал работу чиновников эффективной: в Италии до сил пор говорят, что «при Муссолини поезда ходили по расписанию». Организованная преступность была подавлена: «железный префект» Сицилии Чезаре Мори арестовывал мафиози сотнями, брал в заложники их семьи, морил блокадами целые городки, требуя выдать бандитов. К концу 1920-х мафия, управлявшая Сицилией несколько веков, была уничтожена (часть главарей бежала в США).
Можно ли удивляться тому, что до середины 1930-х гг. фашизм и лично Муссолини были чрезвычайно популярны, причём не только в Италии, но и в большинстве стран Европы и Америки?
При этом нельзя забывать, что фашизм обманул итальянцев. Никакого равенства достигнуто не было: фашистская элита превратилась в такую же бездарную и развращённую олигархию, которая отвергалась итальянцами в начале 1920-х. Только отстранить её от власти мирным путём уже не представлялось возможности. Однако к концу 1930-х гг. это ещё не было понятно большинству населения.
Фашизм сам нёс в себе зёрна саморазрушения. Беспрекословное повиновение дуче (вождю), полное отрицание личности привели к тому, что Италия оказалась в зависимости от Муссолини - особенностей его характера, капризов, невежества и просто глупостей. Для фашистского режима смертельными стали империалистические устремления дуче. Если изначально фашистский национализм заключался в стремлении сделать Италию великой, а итальянцев – сплочённой и благополучной нацией, то в начале 1930-х Муссолини увлёкся идеей восстановления Римской империи.
....
Муссолини всё больше подпадал в психологическую зависимость от Гитлера. В фашистской политике появилась расистская составляющая. В 1937 г. Муссолини издаёт декреты о запрете смешения с эфиопами и арабами, в 1938 г. - об ограничении прав евреев и запрещении смешанных браков с ними. В Италии, в отличие от Германии и Восточной Европы, антисемитизма никогда не было, и итальянцы не очень отличали евреев от соотечественников, поэтому антиеврейские законы не одобрялись населением, и исполнялись плохо.
Падению популярности Муссолини способствовала также неожиданно низкое качество итальянской армии. В армию и ВПК Муссолини вкладывал огромные деньги, но безрезультатно. Сам он, хотя и храбро сражался в Первую мировую войну, в военном деле ничего не понимал, и окружил себя некомпетентными офицерами. Итальянская армия страдала от слабой дисциплины, низкого профессионализма офицеров и плохой подготовки солдат. Ещё хуже дело обстояло с мотивацией: итальянцы, шедшие в бой песках в Ливии, в горах Эфиопии, французской Савойи, Черногории и греческого Эпира, или в руинах Сталинграда, понятия не имели, зачем они там и ради чего отдают свои жизни. В результате по миру до сих пор гуляют легенды о трусливых и бездарных итальянских вояках, которые, разумеется, таковыми не являлись. Просто они не верили своему командованию, и не желали умирать непонятно за что.
....
Фашизм, побеждённый во Второй мировой войне, породил сильное движение последователей потому, что в памяти итальянцев (не стоит рассуждать, справедливо или нет) 1930-30-е гг. остались как время относительного процветания и благополучия. А тот ужас, которым всё это закончилось, ассоциировался в основном с германским нацизмом и его влиянием.
Послевоенные итальянские фашисты (или неофашисты) были таковыми только по названию. Отвергнув идеи диктатуры и признав демократию, у последователей Муссолини осталось только демонстративно положительное отношение к основателю фашизма. Корпоративизм, который продолжали пропагандировать неофашисты, не может считаться признаком принадлежности к фашизму – этой идеологии придерживаются, например, христианские демократы.
Т.н. неофашисты (точнее, постфашисты и даже, скорее, псевдофашисты) представляли собой консервативное движение, противостоявшее очень сильным в Италии коммунистам, ограничивали всесилие олигархии и сдерживали влияние транснациональных и трансатлантических структур. Партия MSI, до середины 1990-х бывшая основной неофашистской (псевдофашистской) силой, не выступала против республиканских институтов, и, в отличие от всех остальных партий, никогда не была замешана в коррупционных скандалах. В целом, они сыграли в истории послевоенной Италии положительную роль.
....

ЦитатаМуссолини в своей речи в Палате Депутатов 26 мая 1927 года провозгласил: «Все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства». По определению Муссолини, «основное положение фашистской доктрины — это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только «относительное». Индивиды и группы мыслимы только в государстве».

ЦитатаМуссолини писал, что разочаровался в доктринах прошлого, в том числе и в социализме, активным проводником которого он был многие годы. В поисках своего рецепта народного счастья он высказал следующие положения: «…Фашизм — тоталитарен. Фашистское государство истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность … Фашизм абсолютно противоположен либерализму, как в политике, так и в экономике. Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве».

ЦитатаСам Муссолини при этом подчёркивает, что фашизм, в отличие от социализма и демократии, является новым и активно развивающимся учением, которое впитывает в себя всё лучшее от других идеологий, отрицая эту возможность у других учений.

Лучшее!!! Мля.
Демократия без власти (диктатуры) не существует.  Не капиталистическая демократия - капиталистическая диктатура. Идиократия частного капитала, частной собственности, власти богатых и вечно стремящихся за ними чиновников вынужденных (иначе в системе не проживешь), либо идейных, опять же, в такой воровской, а отнюдь не трудовой, системе, клептоманов.
Даже Троцкий в 1940 году отличия видел.

ЦитатаБольшинство филистеров новейшей формации основывают свои нападки на марксизм на том факте, что вопреки прогнозу Маркса вместо социализма пришел фашизм. Ничего не может быть тупее и вульгарнее такой критики. Маркс показал и доказал, что на известном уровне капитализма единственный выход для общества состоит в обобществлении средств производства, т. е. в социализме. Он показал также, что в виду классового строения общества только пролетариат может разрешить эту задачу в непримиримой революционной борьбе против буржуазии. Он показал далее, что пролетариат нуждается в революционной партии для выполнения этой задачи. Он всю свою жизнь, а с ним и за ним Энгельс, а после них Ленин вели непримиримую борьбу против тех черт пролетарских партий (социалистической партии), которые препятствовали разрешению революционной исторической задачи. Непримиримость борьбы Маркса, Энгельса и Ленина против оппортунизма с одной стороны, анархизма - с другой, показывает, что они отнюдь не недооценивали этой опасности. В чем состояла эта опасность? В том, что оппортунизм верхов рабочего класса, подверженных влиянию буржуазии, может помешать, замедлить, затруднить, отсрочить выполнение революционной задачи пролетариата. Именно это состояние общества мы сейчас и наблюдаем. Фашизм вовсе не пришел "вместо" социализма. Фашизм есть продолжение капитализма, попытка увековечить свое существование при помощи наиболее зверских и чудовищных мер. Капитализм получил возможность прибегнуть к фашизму только потому, что пролетариат не совершил своевременно социалистическую революцию. Пролетариат был парализован в выполнении своей задачи оппортунистическими партиями. Единственное, что можно сказать это то, что на пути революционного развития пролетариата оказалось больше препятствий, больше затруднений, больше этапов, чем предвидели основоположники научного социализма. Фашизм и серия империалистских войн являются той страшной школой, в которой пролетариату приходится освобождаться от мелкобуржуазных традиций и предрассудков, состряхивать с себя оппортунистические, демократические, авантюристские партии, выковывать и воспитывать революционный авангард и готовиться таким образом к разрешению задачи, вне которой нет и не может быть спасения развитию человечества.
Л. Д. Троцкий.
Койоакан, 20 августа 1940 г.

тут

Цитата: Терра от 05.05.2023 13:17:22Да, к громадному сожалению, это так...
Я называю это - внутренняя Украина.

Украина - была и есть инструмент и в идеологической войне. И не более. Мелким всегда тяжелее, с одной стороны. А с другой,  у них, увы, наверно вечно, комплекс неполноценности, который они не могут перебороть. Считают, что из за величины они ущербные, что ли.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 10:40:48Зато в ПМВ, когда не было "идиотов сталинистов", царь-батюшка даже победы не смог добиться, хотя и похерил всё: армию, страну, семью... 
Кстати, невозвратные потери российской армии только в РЯВ составили 270 тысяч человек.

Это другое! Вы просто не слышите хруст французской булки.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 10:40:48Зато в ПМВ, когда не было "идиотов сталинистов", царь-батюшка даже победы не смог добиться, хотя и похерил всё: армию, страну, семью... 
Кстати, невозвратные потери российской армии только в РЯВ составили 270 тысяч человек.

 Тоже сионист русофоб своей клеветой русский народ поливаешь?
 Только большевистский майдан 1917-го года подарил победу англосаксам ...
И скажите ленин-сталин не работали на англичан и немцев?

Цитата: PromInzh от 05.05.2023 17:03:36Тоже сионист русофоб своей клеветой русский народ поливаешь?
 Только большевистский майдан 1917-го года подарил победу англосаксам ...
И скажите ленин-сталин не работали на англичан и немцев?

Успокойтесь. Все уже поняли, что, в вашей Истории, польская агрессия раскрыла агентов - большевиков от англосаксов, при отражении которой, русский народ защищал Троцкий. Которому гадил большевик - агент англосаксов, Сталин, чтобы потом, большевик (?) (типа Троцкого не агент англосаксов), Ельцин  смог сделать то, что англосаксы планировали, подкупив немцев  Маркса и Энглеса, и заплатив сначала, родителям Ленина за рождение детей, а потом Ленину чтобы тот, став учителем Сталина, научил Сталина как сделать так, чтобы лидерство от Британской империи, перешло к республиканским США. Осталось выяснить, кому заплатили за то, чтобы брата Ленина повесили. А если бы его на каторгу отправили? Ленину и мстить бы было не за что.  Марксу с Энгельсом,, чо, зря бы деньги платили?

Цитата: Терра от 30.04.2023 18:26:46Капитализм = бандитизм. Легализованный... 
Какое-то сплошное кидалово и Мурка светятся во всем.

Боже мой... просто позорный мир... мир мошенничества и кидалова...
Только что пришла с почты. Получала посылку. 
Осенью соблазнилась сортами тюльпанов и впервые в жизни купила их в ИМ "Клуб садоводов-профессионалов". Г. Краснодар.  Подкупило советское прошлое и термин "профессионалы"...))  То, что прислали за немалую сумму, привело просто в бешенство - такого наглого кидалова я и вообразить не могла!Мало того, что ни одной заказанной позиции, так еще и качество того, что прислали, составляло 10% от должного! В общем, прислали просто мусор!
После многократных обращений в Отдел гарантий через несколько месяцев он соблагоизволил ответить, предложил положить потраченную сумму на мой счет и сделать заказ вновь. И я решила проверить, если ли совесть и хоть капля ответственности и порядочности у сих господ...)) Сделала новый заказ . Который сегодня и получила. Оценена посылочка в 1969 р.  Отправляло ООО "Зеленый мир"
Это было нечто! Кто понимает: заказано 3 корня клематиса, 1 корень георгина и 1 флокса. Уже когда получала посылку, насторожилась - вся закрытая небольшая коробка весила максимум 300 г (при ожидаемом весе килограмма полтора)... При вскрытии оказалось, что 90% посылки занимает скомканная оберточная бумага, а остальное - это пять маленьких пакетиков с крошкой торфа! Общим весом грамм около 100... В трех из которых - по одинокой палочке см по 5 (это клематисы), еще в одном - кусочек высохшего корня флокса, и в последнем - размером см в 6 клубенек георгина... (которые обычно отваливаются от основного корня и их просто выбрасывают!)
В общем, если вам при покупке машины отдадут вместо нее лишь стеклоочистители, то вы меня поймете.
И, живя вот в таком мире, я, естественно, с тоской буду вспоминать СССР.
По отношению к которому нынешний не просто непорядочен. Он убог! И вызывает лишь презрение!
А антисоветчики, мягко скажем, сожаление.
Как инвалиды от рождения.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:371. А почему Вы решили, что Сталин отказался от Бога, что ему Бог не помогал? Есть версия, что Сталин вернул патриаршество как раз после сигнала сверху через афонских старцев.

Позвонили? Или голубиная почта?   А может жареная птица в заднюю часть спины клюнула?

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:37Между прочим, после ВОВ наметились резкое сокращение посещений церкви, что подтверждает афоризм "Религия это опиум для народа, она облегчает его страдания" - когда все хорошо, народ в церковь не торопится.

Есть такое дело, не торопится народ в храмы, от задницы отлегло можно и не ходить, мужик ить не крестится пока гром не грянет, но вместе с тем очередей в райкомы партии с поклонами и благодарностью за Победу то же как то не наблюдалось. Да собственно кого народу благодарить за Победу? Самого себя? Скромный в России народ.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:37Цитата: МОВ от 05.05.2023 12:08:37
2. Почему Вы решили, что государственников не было в ЦК КПСС?

Исходя из результатов деятельности ЦК КПСС. Единого государства создано не было, а то , что сваяли сами и развалили. Парадокс, космос осилили, ядрёную бомбу так же изладили, то есть Россия богата талантами. Проблема в том, что эти таланты до государственного строительства на пушечный выстрел не допускали, как результат, единого государства  не создали, а конфедерация сшитая на гнилую нитку идеологии разошлась по швам на наших глазах и при нашем дружном одобрямс.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:37Тогда получается, что 1985 году их не было, а в 2000 они резко появились? И кого из нынешних Вы относите к государственникам? Допустим Решетников, ныне министр соц.развития, он государственник или нет? Так как, когда работал у нас губернатором, то не был таковым.

Давайте не путать тех, кто принимает решения и тех, кто исполняет. Исполнители конечно разные бывают, могут копать, могут не копать, но если копают, то именно от етого столба и до того места в которое ткнули пальцем. Задача тех, кто принимает решение подбирать кадры под поставленную задачу, кого то под тактическую задачу ставят, кого то под стратегическую. В этой связи мне интересно под какую задачу Сталин подбирал кадры в Президиум ЦК на 19-м съезде партии.

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:373. Насчет вступления в партию и посещения церкви, это не ко мне, это у них спрашивайте. Кстати, неинтересно, почему у Патриарха такие часы, по велению души или по служебной надобности?

Вероятно по должности положено, да и на его персональном авто с другими часами как то даже неприлично служебные надобности исполнять. Надеюсь не забыли  полное наименование должности патриарха? Можно конечно и в рубище, но он всёж таки Патриарх  Всея Руси, а не какой то там партией ведает. Сталин таких часов не носил, но и на века не строил, до Всея Руси  не потянул, развалилась времянка похоронив под обломками создателей.   

Цитата: МОВ от 05.05.2023 11:08:374. Насчет того, что государственников не было в руководстве СССР - там-то как раз было, даже больше, чем сейчас и при царе-батюшке.
Ответы риторические, можно не комментировать.

Царь-батюшка был Единой и не Делимой, он до раздела губерний на национальные уделы не опускался. В руководстве КПСС возможно и были государственники, но до уровня принятия решений их не допускали. Для появления этих людей на уровне принятия решений надо было ликвидировать КПСС.  Ельцин это успешно сделал, Путин ему памятник поставил, а 80% граждан России деятельность Путина поддерживают. 

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 17:46:25Успокойтесь. Все уже поняли, что, в вашей Истории, польская агрессия раскрыла агентов - большевиков от англосаксов, при отражении которой, русский народ защищал Троцкий.

 Верно. Еврейский диполь ещё больше чем буржуи/пролетарии  ...  Политический спектр сложнее чем вы делите - красные/белые ...

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 17:46:25Которому гадил большевик - агент англосаксов, Сталин, чтобы потом, большевик (?) (типа Троцкого не агент англосаксов), Ельцин  смог сделать то, что англосаксы планировали, подкупив немцев  Мракса и Энглеса,

И в чём радость такую фигню молоть? Самому то не противно наматывать г...о на кулак?

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 17:46:25и заплатив сначала, родителям Ленина за рождение детей, а потом Ленину чтобы тот, став учителем Сталина, научил Сталина как сделать так, чтобы лидерство от Британской империи, перешло к республиканским США. Осталось выяснить, кому заплатили за то, чтобы брата Ленина повесили.  А если бы его на каторгу отправили? Ленину и мстить бы было не за что.  Марксу с Энгельсом,, чо, зря бы деньги платили?

Не. Не зря. Ленин специально по брестскому миру му-му тянул чтоб за всё с немцами расплатиться ... А Мракса и Энглеса идейные сволочи по органической сущности ...

Цитата: Киреев от 05.05.2023 18:58:20Сочувствую. Во время короновирусного психоза я  заказал через интернет бактерицидную лампу с наложенным платежом. Слава Богу, что нашел на сторонних "отзовиках" (а не на сайте "продавца") описание деятельности этих аферистов... Получив извещении о прибытии на почту такой "посылки", я решил ее не получать и что тут началось: мне звонили, присылали СМС-ки, письма на эл. почту сначала с различными посулами каких-то мифических "призов", потом угрозами обращения в суд.

После развала СССР и вооруженного захвата власти бандой ельцына обман, мошенничество, кража, убийство из уголовно наказуемых преступлений волшебным образом трансформировались в "способы ведения бизнеса" и "конкурентную борьбу". И после беспредела 90-х антисоветчики еще имеют наглость лить грязь на КПСС, Ленина, Сталина и защищать "завоеванные" оголодавшими при Советской власти  жуликами и проходимцами мифические "свободы и демократические ценности".

Да, понимаю Вас (о том, как на нее наезжали, когда она так же не стала получать посылку, мне рассказывала подруга).
И да, понимаю, что мои потраченные деньги (и за заказ, и дважды - за наложку) - просто копейки по сравнению с тем, что теряли, например, дольщики. 
Но дело в другом: меня поразил уровень беспредельной наглости этих мошенников.  
Которые, значит, абсолютно уверены в своей безнаказанности!
И это - современная Россия? 
Нет, это - анархия. Беспредел. (Отсутствие госконтроля = раздолье ворам.)
По сравнению с которым СССР (и времен Сталина, и поздний, в котором уже жила) кажется просто образцовым социумом.
Соответственно, те жовто-блакитные господа, что здесь поливают его грязью, выступают просто адвокатами криминала и беспредела.

Цитата: PromInzh от 05.05.2023 18:59:56Верно. Еврейский диполь ещё больше чем буржуи/пролетарии  ...  Политический спектр сложнее чем вы делите - красные/белые ...


И в чём радость такую фигню молоть? Самому то не противно наматывать г...о на кулак?


Не. Не зря. Ленин специально по брестскому миру му-му тянул чтоб за всё с немцами расплатиться ... А Мракса и Энглеса идейные сволочи по органической сущности ...

Паааазвольте!
Значит политический спектр есть. Но в вашей истории Троцкий, при полькой агрессии, в положительном? Или опять не то? Польской агрессии не было?

ЦитатаКоторому гадил большевик - агент англосаксов, Сталин, чтобы потом, большевик (?) (типа Троцкого не агент англосаксов), Ельцин  смог сделать то, что англосаксы планировали, подкупив немцев  Мракса и Энглеса,

Чито канкреттно в вашей истории гавно, (которое я, кстати на кулак не наматываю) применительно к данному случаю? Сталин не агент англосаксов? Троцкий не большевик? Или Ельцин не большевик? Или Англосаксы ничего не планировали? Или Англосаксы развала не желали? А-а-а-! Энгельсу с Марксом не платили. Оне по своей .... органической сущности ..... всю свою жизнь книжку, за бесплатно, пейсали? Типо маньаки пейсатели?

Цитатаи заплатив сначала, родителям Ленина за рождение детей, а потом Ленину чтобы тот, став учителем Сталина, научил Сталина как сделать так, чтобы лидерство от Британской империи, перешло к республиканским США. Осталось выяснить, кому заплатили за то, чтобы брата Ленина повесили.  А если бы его на каторгу отправили? Ленину и мстить бы было не за что.  Марксу с Энгельсом,, чо, зря бы деньги платили?

Стало быть, родители Ульяновы и Александр не участвовали? Недоработка или вы забыли, временно?

ЦитатаА Мракса и Энглеса идейные сволочи по органической сущности ...

 Ну ..... блин, ежели вы спец по органическим сущностным,  для вас наверно, Резун идеал пейсателя?

ЦитатаНе. Не зря. Ленин специально по брестскому миру му-му тянул чтоб за всё с немцами расплатиться ...

Сионизм и работа Сталина на британскую разведку, то тут, при чем? Ежли разговор о том, что Сталин Тухачевского в польском походе "кинул", по вашему?

ЦитатаЦитата: PromInzh от 02.05.2023 01:21:42

Это я говорил.

?

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 19:38:45?

Вам не кажется, что лексика и стиль писанины Вашего оппонента очень смахивает на те, что характерны для людей, пребывающих в местах не столь отдаленных? 

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 19:38:45

Цитатаи заплатив сначала, родителям Ленина за рождение детей, а потом Ленину чтобы тот, став учителем Сталина, научил Сталина как сделать так, чтобы лидерство от Британской империи, перешло к республиканским США. Осталось выяснить, кому заплатили за то, чтобы брата Ленина повесили.  А если бы его на каторгу отправили? Ленину и мстить бы было не за что.  Марксу с Энгельсом,, чо, зря бы деньги платили?

Стало быть, родители Ульяновы и Александр не участвовали? Недоработка или вы забыли, временно?

Не. Ну. По совсетм тупой пролетарской пропаганде это даже не катит ...
Причём тут Ульяновы? Наверняка вполне приличные ... Это Вова психикой тронулся по-малолетству  Кстати теперь уже у многих лидеров большевиков и ЧК отмечены физические неполноценности и психические растройства с детства ...  от Ленина Сталина до Горбачёва обкаканого и Ельцина алкаша ...

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 19:38:45

ЦитатаА Мракса и Энглеса идейные сволочи по органической сущности ...

 Ну ..... блин, ежели вы спец по органическим сущностным,  для вас наверно, Резун идеал пейсателя?

Вы мне своих пейсатых не приписывайте ...

Цитата: alexandivanov от 05.05.2023 19:38:45

ЦитатаНе. Не зря. Ленин специально по брестскому миру му-му тянул чтоб за всё с немцами расплатиться ...

Сионизм и работа Сталина на британскую разведку, то тут, при чем?
Ежли разговор о том, что Сталин Тухачевского в польском походе "кинул", по вашему?

Так приятное с полезным и конкурента как и Кирова убрал и задание англосаксов выполнил ...

На самом деле ЧК с нуля имела такую огромную силу только потому что кагал сионистов в Британии и Европе вполне выгодно работал на красных выписывая свои зигзаги интересов ... И чудеса когда самого Савинкова в Москву привезли ... И другие бенефисы когда надо было ... И Соросы и многое ...

Цитата: PromInzh от 05.05.2023 17:03:36Только большевистский майдан 1917-го года подарил победу англосаксам ...

Победу англосаксам подарил дворцовый переворот в феврале 1917 года, к которому Ленин и Сталин не имели никакого отношения. Ленин был за пределами РФ, и сам офигел, а Сталин был в Туруханском крае в ссылке.

Цитата: PromInzh от 05.05.2023 20:37:49Не. Ну. По совсетм тупой пролетарской пропаганде это даже не катит ...
Причём тут Ульяновы? Наверняка вполне приличные ... Это Вова психикой тронулся по-малолетству  Кстати теперь уже у многих лидеров большевиков и ЧК отмечены физические неполноценности и психические растройства с детства ...  от Ленина Сталина до Горбачёва обкаканого и Ельцина алкаша ...
....
Вы мне своих пейсатых не приписывайте ...
....
Так приятное с полезным и конкурента как и Кирова убрал и задание англосаксов выполнил ...

На самом деле ЧК с нуля имела такую огромную силу только потому что кагал сионистов в Британии и Европе вполне выгодно работал на красных выписывая свои зигзаги интересов ... И чудеса когда самого Савинкова в Москву привезли ... И другие бенефисы когда надо было ... И Соросы и многое ...

ЦитатаСтало быть, родители Ульяновы и Александр не участвовали? Недоработка или вы забыли, временно?

Ваше

ЦитатаНе. Ну. По совсетм тупой пролетарской пропаганде это даже не катит ...
Причём тут Ульяновы? Наверняка вполне приличные ... Это Вова психикой тронулся по-малолетству

Что не? И что ну? При чем здесь пролетарская пропаганда?

Цитатавы спец по органическим сущностным,  для вас наверно, Резун идеал пейсателя?

ЦитатаВы мне своих пейсатых не приписывайте ...

Вы за ним повторяете, его мыслями живете, почему ж он пейсатый и тем более мой? Вы может его псевдоним забыли?
Глава 4
«Даешь Варшаву!»

ЦитатаНет никакого сомнения в том, что если бы на Висле мы одержали победу, то революция охватила бы огненным пламенем весь европейский материк… Революция извне была возможна.
Михаил Тухачевский. Поход за Вислу. М.: Новости, 1992. С. 88
.....
Членом Военного совета Юго-Западного фронта был товарищ Сталин. Он категорически отказался выполнять приказ о передаче 1-й конной армии в состав Западного фронта.
Первая причина: львовское направление более перспективно, чем варшавское.
Вторая причина: 1-я конная армия уже введена в сражение, она уже ввязалась в тяжелые бои, уже несет огромные потери. Попытка забрать 1-ю конную из состава Юго-Западного фронта обернется гибелью как 1-й конной, так и всего Юго-Западного фронта.
....

А чего переживаете? Что революция извне не удалась? Стало быть Вы за пролетарскую революцию што ле? Или просто, за Наркома Троцкого обидно?
Вам пункт 3 Вверху виден? Хотя бы его часть?

ЦитатаНастоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы

Цитата- Ленин специально по брестскому миру му-му тянул чтоб за всё с немцами расплатиться ...
- Сионизм и работа Сталина на британскую разведку, то тут, при чем?  Ежли разговор о том, что Сталин Тухачевского в польском походе "кинул", по вашему?

ЦитатаТак приятное с полезным и конкурента как и Кирова убрал и задание англосаксов выполнил ...
На самом деле ЧК с нуля имела такую огромную силу только потому что кагал сионистов в Британии и Европе вполне выгодно работал на красных выписывая свои зигзаги интересов ...

Дайте пожалуйста ссылки на  1. От кого узнали про задание англосаксов Сталину при отражении Польского вторжения. 2. От кого узнали про существование сионистов.

ЦитатаИ чудеса когда самого Савинкова в Москву привезли ... И другие бенефисы когда надо было ... И Соросы и многое ...

Цитата....
обосновавшись в Варшаве, Савинков создал под своим председательством так называемый Эвакуационный комитет, затем переименованный в организацию с более соответствующим названием – Русский политический комитет, в который кроме него вошли Д. Философов, А. Дикгоф-Деренталь, В. Ульяницкий, Д. Одинец, В. Португалов и другие.
Летом 1920 г. Русский политический комитет активно занимался формированием частей из находившихся в Польше русских солдат и офицеров. В эту русскую армию должны были войти «партизанский отряд» С. Булак-Балаховича, одно время служившего в Красной армии, затем перешедшего к генералу Юденичу, а после его разгрома – на военную службу в Польшу.
.....

Стало быть Савинков, Булак-Балахович тоже , того, агенты сионисты, подельники Сталина? Или он им по призванию, как вы, помогал?

Сорос тоже, с РККА, Варшаву брать пытался, а Сталин ему помешал?
Продолжайте, пожалуйста!!!

Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 21:23:52Победу англосаксам подарил дворцовый переворот в феврале 1917 года, к которому Ленин и Сталин не имели никакого отношения. Ленин был за пределами РФ, и сам офигел, а Сталин был в Туруханском крае в ссылке.

Какую победу?

Цитата: МОВ от 05.05.2023 10:40:48Зато в ПМВ, когда не было "идиотов сталинистов", царь-батюшка даже победы не смог добиться, хотя и похерил всё: армию, страну, семью... 
Кстати, невозвратные потери российской армии только в РЯВ составили 270 тысяч человек.

 Ленин и большевики в августе 1914 года поставили официальной целью партии добиваться поражения своего правительства. Они шли к этому всеми возможными способами. Большевистская пропаганда в окопах и в тылу к 1917 году приняла ужасающий характер.
Приказ № 1 большевистско-эсеровского Петросовета развалил русскую армию (которая, напомню, начала 1917 год с удачного Митавского наступления на германском фронте).
Ленин и большевики за полгода нахождения в России организовали два вооруженных мятежа в военное время (второй удачный), зверски убили Верховного главнокомандующего Духонина, добились окончательного разложения армии своими декретами о «демократии и равенстве» нижних чинов, устроили дикую травлю и террор против офицерства (тысячи бессудных убийств), разогнали Учредительное собрание, расстреляли рабочую демонстрацию 5 января 1918 года и, как итог, сдали немцам пол-России в обмен на удержание власти. То есть полностью обнулили все жертвы и подвиги русского народа в четырехлетней войне.
Где русская армия, даже после этого неслыханного предательства, имеет полный паритет по убитым и пленным 1:1 с армиями Центральных держав.
Итак, результат четырехлетнего царствия "гения" — капитуляция перед Германией, гражданская бойня, паралич экономической жизни по всей стране, истребление целых социальных групп, ликвидация всех мыслимых свобод, невиданный в истории России голод 1921 года.
 Первую мировую проиграли большевики, партию которых В.В. Путин назвал партией национальной измены. Кстати, во всех воющих странах все социал-демократические партии заявили о поддержке своих правительств во время войны, только большевики работали на врагов своего отечества ,т. е. были предателями.
Из советских руководителей страны за короткое время существования СССР двое-Андропов и Горбачёв-были предателями.
КПСС насчитывала 17млн. и такая большая партия сдалась без сопротивления. Это значит, что никто не верил в марксизм-ленинизм и пролетарский интернационализм.
Что касается русского государствообразующего народа ,20-ый век предав Царя и поддержав большевиков, мы проиграли.
За всё время советской власти русский народ не увеличил свою
численность ,хотя Д.И. Менделеев дал прогноз ,что к концу века нас
будет 500 млн.! С моей точки зрения, это приговор советской власти ,не смотря на все её достижения. Если не будет русского народа, не будет и России.

Цитата: Терра от 05.05.2023 19:44:29Вам не кажется, что лексика и стиль писанины Вашего оппонента очень смахивает на те, что характерны для людей, пребывающих в местах не столь отдаленных? 

Не задумывался. Спасибо за подсказку.
И там ведь люди бывают разные. Им может быть  элементарно скучно?

Цитата: PromInzh от 06.05.2023 00:27:58Ленин и большевики в августе 1914 года поставили официальной целью партии добиваться поражения своего правительства. Они шли к этому всеми возможными способами. Большевистская пропаганда в окопах и в тылу к 1917 году приняла ужасающий характер.
Приказ № 1 большевистско-эсеровского Петросовета развалил русскую армию (которая, напомню, начала 1917 год с удачного Митавского наступления на германском фронте).
Ленин и большевики за полгода нахождения в России организовали два вооруженных мятежа в военное время (второй удачный) .... сдали немцам пол-России в обмен на удержание власти. То есть полностью обнулили все жертвы и подвиги русского народа в четырехлетней войне.

Очередной автор старых песен по новому кругу. Может в шапку темы, сразу не помешало бы, весь текст, вместе с прогнозом Менделеева.
1. Царское Правительство, для Ленина и Большевиков, отдельно, государство отдельно. Потому, что представителей народа в нем нет. На законы народ не влияет, интересы и запросы большинства народа, правительство не решает.
2. Кроме большевиков царское правительство не устраивало политическое большинство. И оно вполне себе имело влияние, не меньшее чем большевики.
Цитата

ЦитатаПротокол заседания Исполкома от 1 марта 1917 года не сохранился, а возможно, и вообще не вёлся. Из всех доступных источников следует одно: у меньшевистско-эсеровского руководства Исполкомом Петросовета не было и тени сомнения в необходимости передачи власти буржуазии.
Представители большевиков на этом заседании А. Н. Падерин и А. Д. Садовский выступили с категорическим протестом против этой идеи.
....

Буржуям власть отдавать большевики не хотели. Считали что итоги революции должны быть для большинства населения, а не его "передовой" части. Которая определяется вами только по объему и количеству личного материального богатства.
3.

ЦитатаТо есть полностью обнулили все жертвы и подвиги русского народа в четырехлетней войне.

В вашей истории жертвы и подвиги обнулить возможно?

Дальше самостоятельно?
Пейшите исчо, пожалуйста!

Цитата: PromInzh от 06.05.2023 00:27:58Приказ № 1 большевистско-эсеровского Петросовета развалил русскую армию

Ну, во-первых, Петросовет был эсеровским.
А во-вторых, в переводе на реалии сегодняшнего дня: Указ Мэра Москвы развалил ВС РФ.
Самому не смешно?