Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
07 июн 2024 10:59:27 |
Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 08:39:31...Цитатаоба значения в принципе сопоставимы – что, с одной стороны, говорит о сильно преувеличенном масштабе политического террора среди командирского корпуса РККА, а с другой – о довольно низком моральном уровне этого же корпуса.
.....ЦитатаЧто можно сказать… какая религия, такие у нее «апостолы».
Цитата: osankin от 20.07.2023 09:03:40Что можно сказать... Каков моральный облик "Хозяина", таков моральный облик и его апологетов.
.... втихушку плакал ночами ...
ЦитатаВыводы
1. В переписке членов Политбюро я не обнаружил следов того, чтобы кто-то из ближнего окружения называл Сталина хозяином, кроме Л.М. Кагановича.
2. Разумеется, фигура Сталина выделяется в парадной риторике 30-х гг. По его поводу употребляются восторженные эпитеты: это безусловный факт, который можно подтвердить множеством примеров.
Однако, во-первых, похожими «культами» обладают и другие советские вожди.
Во-вторых, нет никаких оснований утверждать, что Сталин приветствовал подобную тенденцию. А вот свидетельства того, что Сталин был против своего возвеличивания, есть. И я писал об этом ЗДЕСЬ.
И, в-третьих, нет никаких оснований утверждать, что Сталин был наделен в 1937-38 гг. в связи с такой риторикой особыми полномочиями безнаказанного диктатора.
....
О коллективном руководстве в СССР подробнее - В ДРУГОЙ СТАТЬЕ.
Большое спасибо, что дочитали статью до самого конца!
Я сердечно благодарю вас за великодушную щедрость.
тут
ЦитатаВ советское время работал на заводе, где директора, между собой все мы, остальные работники звали - хозяин. Понятно что собственником предприятия он не был, но реально был хозяином. Ему до всего было дело. Вникал во все тонкости, повсюду "совал свой нос". В течении дня, можно было столкнутся с ним, в совершенно неожиданном месте, где его ну никак не ожидаешь увидеть. Среди ночи приезжал на завод.
Каждый понедельник, на планёрках, доставалось всем.
По этому было несколько недовольных начальников отделов, в том числе и я, молодой рас...яй. Ну не нравилось что тебя заставляют работать, а не груши околачивать. ))
Цитата: rat1111 от 19.07.2023 21:54:04КП - помойка, которая безуспешно пытается одновременно косплеить перестроечный АиФ и пост-перестроечное Спид-инфо.
Смысл лизать лежащую на асфальте мягкую коричневую субстанцию в ожидании " а вдруг это шоколад? "
Цитата: osankin от 20.07.2023 09:03:40Что можно сказать... Каков моральный облик "Хозяина", таков моральный облик и его апологетов.
Мать рассказывала как её отец, мой дед, втихушку плакал ночами, наблюдая моральное разложение местной партийной и советской верхушки на местах.
Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 09:14:22ЦитатаВ советское время работал на заводе, где директора, между собой все мы, остальные работники звали - хозяин. Понятно что собственником предприятия он не был, но реально был хозяином. Ему до всего было дело. Вникал во все тонкости, повсюду "совал свой нос". В течении дня, можно было столкнутся с ним, в совершенно неожиданном месте, где его ну никак не ожидаешь увидеть. Среди ночи приезжал на завод.
Каждый понедельник, на планёрках, доставалось всем.
По этому было несколько недовольных начальников отделов, в том числе и я, молодой рас...яй. Ну не нравилось что тебя заставляют работать, а не груши околачивать. ))
Цитата: Терра от 20.07.2023 09:17:46Угу)) Мы тоже сейчас плачем, наблюдая моральное разложение чиновничьего аппарата. И не только его.
Причем, уровень этого разложения - катастрофичен.
Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"
ЦитатаСегодня с экрана телевизора можно услышать определение советского государства сталинского периода как «тоталитарное». Трудно сказать, чего больше в такой характеристике: элементарной неграмотности или злого умысла? Да, в советской системе не было ублюдочных «голубых» партий; и все животрепещущие вопросы, касавшиеся жизни государства, решались людьми с партбилетами одного красного цвета. Однако подготовленные партийным аппаратом вопросы по две недели обсуждались на регулярно проводимых четыре раза в год Пленумах ЦК и съездах, а материалы их решений широко публиковались в печати. Причем не в виде куцых комментариев тележурналистов, а в форме полного текста постановлений, за исключением документов, имевших принципиально закрытый характер. То есть Советская власть была менее «тоталитарной», чем современная демократия с ее действительно тоталитарной коррупцией, чиновничьим беспределом и насилием средств пропаганды.
....
В связи с оживлением антисоветской деятельности различного рода группировок, правые весной 1932 года решили… составить политическую платформу, на основе которой можно было бы объединить всю свою организацию и привлечь к ней все группы.
С этой целью весной 1932 года на даче у Томского в Болшево был собран центр правых в составе: Бухарина, Рыкова, Томского, Угланова и Шмидта. На этом совещании члены центра договорились по всем основным принципиальным вопросам платформы, набросали ее план…Затем центр правых поручил Угланову связаться с Рютиным, привлечь кое-кого из грамотных людей, оформить эту платформу… и представить на рассмотрение центра. Платформа… была составлена и осенью 1932 г.
....
По предложению Угланова опять собираются в Болшево на даче у Томского под видом вечеринки или выпивки… и подвергают этот документ самой тщательной переработке и чтению. Читали по пунктам, вносили поправки. На этом втором заседании присутствовали Угланов, Рыков, Шмидт, Томский…При рассмотрении этой платформы Алексей Иванович Рыков выступил против первой части, которая дает экономическое обоснование. И сильно браковал: «Не годится, она уж слишком откровенно проповедует, это уж прямо восстановление капитализма получается, слишком уж не прикрыто. Надо ее сгладить…»
....
тут
Цитата: _Sasha_ от 20.07.2023 01:27:51....
Ну это конечно не красит Сталина - но на общее состояние РККА повлияло - чуть менее чем никак.
увеличив с 39 до 41 армию в 3 раза и вынуждено двинув весь комсостав через 2-3 ступени - получили то что получили.
Павлов был отличным Комполка и к 41 мог бы быть хорошим комдивом (при наличии толкового начштаба) - но его поставили на округ чем превысили его способности и компетенции на порядок.
То же самое было и с Рычаговым - его умение воевать - мягко говоря преувеличено. Ну то есть - лично он как летчик может и суперас - но на посту начальника ВВС - нужны несколько другие качества. Я бы ему наверное и эскадрильи не доверил.
Другой вопрос - а других то где взять?
Это нам сейчас обладая послезнанием легко рассуждать - кого надо было двигать, а кого задвигать - Сталину приходилось действовать в тумане войны - и прежде чем его в чем то обвинять - надо об этом помнить.
Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 09:36:31А если бы пятую колонну оставил, то не только на РККА повлияло бы, но и на всю страну?
Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"
Цитата: Александр Д от 19.07.2023 21:34:33Тухачевский - такие идут публикации. Данная в Комсомольской Правде.
Про его "реформы и планы". а также резюме довольно неожиданные выводы
15 февраля 2023
Он готовил заговор генералов против Сталина?
Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ
...
https://www.kp.ru/daily/27465/4721301/
Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2023 10:36:44Если историю строить на нереализованных личных амбициях, то остается один пепел....
Увы Вы это наглядно доказываете...
Цитата: osankin от 20.07.2023 09:23:56"Яблочко от яблони недалеко падает" (с)
Образ жизни товарища Сосо - пример для самых беспринципных представителей нынешней властной верхушки. Только внешне они это не афишируют.
Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36Одни продавали цацки, дабы укрепить страну.
Другие продавали страну, дабы получить цацки.
.
Одни действовали ради всех. Другие - ради себя.
Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05Ой... нынешняя верхушка подражает Сталину?
.
...
Арестовали и третьего... но у него уже был опыт нахождения под следствием - наверное, поэтому сразу и отпустили.)) (Интересный господин - вначале следствие... а потом сразу раз! И в замы губернатора.)
Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36...
Большевики и Сталин работали на страну.
А нынешние не при памяти тащат себе в карман.
Цитата: osankin от 20.07.2023 11:51:33Да, правда, что ли?
Это когда они "эксы" организовывали, во время которых при осуществлении грабежа государственного имущества масса невинных людей погибла?
Цитата: osankin от 20.07.2023 11:49:19Ну, точно!
Товарищ Сосо ведь тоже был и под следствием и судом, и в ссылку его упихал кровавый царски режЫм!
Правда не за взятки, а за пропаганду против действующего государственного режима.
Цитата: osankin от 20.07.2023 11:51:33Да, правда, что ли?
Это когда они "эксы" организовывали, во время которых при осуществлении грабежа государственного имущества масса невинных людей погибла?
Цитата: osankin от 20.07.2023 11:34:55Ни один их моих дедов
Цитата: Терра от 20.07.2023 12:03:47Ой... прям масса? )))
А сколько народу погибло в 90-е - знаете?
А каков был ущерб стране из-за перестройки?
А как снизилась рождаемость и повысилась смертность - знаете?
А что такое "русский крест" - знаете?
И - те "эксы" были НЕ ради своего кармана! А нынешние - патологическое ВОРЬЕ, которое никак свои карманы набить не может.
Цитата: Терра от 20.07.2023 12:03:47В общем, рано я порадовалась за Вас...