Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
07 июн 2024 10:59:27 |
Цитата: Александр Д от 14.08.2023 23:26:40Выборгская губерния, Линия Керзона и Бессарабия - это не мировая война, а способ её предотвратить. Не самый удачный, но других не было.
В каждом конкретном случае свои исторические обоснования и ответы на провокации.
Цитата: South от 14.08.2023 23:18:45Теперь внимание вопрос - благодаря чему, где брали знания, где брали учителей, для того же всобуча нужно было огромное количество учителей, из малограмотного крестьянина учителя не сделать? Что бы создать самолет нужны фундаментальные знания которые за пару пятилеток не приобрести. Имена Жуковского, Циолковского, и можно продолжать довольно долго перечисляя фамилии видных ученых и конструкторов перешедших на сторону большевиков.
Цитата: South от 14.08.2023 23:41:53Это можно трактовать как угодно у всех своя правда. Напомню что поле ВОВ/ВМВ наши войска никуда не ушли а так и стояли в Европе. и тогда бы нашлись бы ловкие со скрипучими перьями, которые обосновали и убедили бы всех что-мы из самых лучших побуждений и по другому никак нельзя было. Поверьте там все сделали бы в лучшем свете если бы Гитлер завяз во Франции хотя бы на год, и договор бы аккуратно расторгли и ультиматум на несправедливые действия Германии выкатили бы и англосаксы в этой ситуации никуда бы не делись, молчаливо одобрили бы.
Это личное мнение, можно кидать камнями
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2023 23:11:28Нет, не стал.
Более того, в тот момент он был миротворцем, употребляющим розги для вразумления агрессоров.
Цитата: alexandivanov от 14.08.2023 23:34:34Исчо раз. Социализм, со временем, для окончательной победы победить во всем мире. Для этого, он должен уверенно продемонстрировать свои преимущества, его надо построить в одной стране.
Цитата: Александр Д от 14.08.2023 23:36:56«Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут...» – заявил Сталин в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 года.
Цитата: South от 14.08.2023 23:30:30Вот он бы и стал миротворцем разнимая и растаскивая по углам сцепившихся французов и немцев, заодно устанавливая на территориях социалистический порядок, как сие было с Польшей и Прибалтикой. Все ради мира и процветания
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2023 22:08:29Обязан стать агрессором
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2023 23:44:13Борьба с неграмотностью была поставлена на уровень войны с неграмотностью. Любой грамотный мог быть мобилизован обучить неграмотных. Сняты все сословные, религиозные и финансовые ограничения.
Цитата: South от 14.08.2023 22:27:53Нет, реформ Сяопина.
Цитата: rat1111 от 15.08.2023 00:22:00Почитайте Джугашвили.
Какой Дэн, там Троцкий и Мао в полный рост.
Цитата: South от 15.08.2023 00:20:26Пожалуйста не несите этот бред. Вы грамотный? пойдите научите своих детей, что бы они завтра самолеты могли делать.
Просто признайте что СССР в наследство получил одну из лучших в мире на тот момент академических школ с передовым багажом знаний во многих фундаментальных науках, а также великолепную инженерную школу,
Цитата: South от 15.08.2023 00:02:37И я еще раз спрошу КАК? Назовите механизм? Как это сделать например для американского рабочего? Сколько простых людей скажем из Польши посетило СССР в довоенный период? Почему финны не прониклись идеей и вышли оборонять свою землю от идей ВВ Ленина?
Сколько вы знаете перебежчиков из Европейских стран в СССР кроме тех которых вербовали там, не больше тысячи наверное наберется за все время, разница с теми кто бежал на запад будет на порядки. Любое принудилово заставляет людей деятельных бежать от этого, США например выросли на этом, что ничего не требовали от приезжих и давали много возможностей. Не имея нормального среднего образования они построили к середине 20го века самую высокотехнологичную промышленность.
Не ужели вы думаете что Ленин со Сталиным были идиотами и не знали этого?
ЦитатаТолько падение СССР, взрывное расширение зоны доллара на одну пятую часть Земли (если считать не только СССР, но и СЭВ) и поток сырья, мозгов и «кэша» с обломков Союза подарило США отсрочку. Ныне она кончилась.И вновь посвящаю сей текст толпам «августовских недоумков», что в 1991 году сами поломали надежный ковчег. И решили копировать подыхающий капитализм.
ТО, ЧТО ХОТЕЛИ БЫ ЗАБЫТЬ О ВОСЬМИДЕСЯТЫХ
Победа США над СССР в годы Горбачева не была предопределена. Равные шансы потерпеть поражение имели и американцы. Советскому Союзу нужно было только не вестись на дешевые «разводки» американцев, не наращивать военные расходы (они и так были избыточны), проводить экономические реформы здравого смысла и спокойно смотреть на то, как Рейган грозит нам «звездными войнами». Относительное падение цен на нефть в 1985-м легко компенсировалось экспортом ряда иных видов сырья и товаров, да и сами цены на углеводороды могли быть подняты с помощью Саддама Хусейна — нашего союзника. (Как — он показал вторжением в Кувейт). А дальше янки падали.
Поясню, почему. 1980-е — это жесточайшие испытания для экономики Соединенных Штатов, флагмана и сердцевины капсистемы. Достаточно вспомнить события 1980-1987 годов. В последний год правления слабый и неудачливый президент-демократ Картер (1980) пошел на неолиберальные шаги. Глава ФРС Пол Волкер вздымает учетную ставку по кредитам до двадцати процентов. Моментально начинается спад промышленности: ибо производство, как показывает многовековой опыт, начинает загибаться при лихве в 15% годовых. Дальше приходит Рейган — им начинается ад. Производство падает, капиталы бегут в спекулятивные операции. Американский рынок начинают завоевывать японские производители. США получают торговый дефицит. Корпорацию «Крайслер» (см. воспоминания Ли Якокки) приходится спасать государственными вливаниями.
Рейган принимается раздувать государственный долг. Рейган его удваивает! Он — несмотря на крики о приверженности идеалам капитализма — ввергает страну в долговую яму, США начинают жить не по средствам. Теперь они впервые в истории превращаются из экспортера капитала в его импортера, Америка с 1982 года зависит от притока капитала извне. Срезая социальные расходы, Рейган кратно наращивает военные затраты.
США влетают в кризис. 1982 год — приходится спасать от краха американскую банковскую систему, оказавшуюся на грани коллапса из-за дефолта по долговым обязательствам стран третьего мира, которые сдуру накупили пиндостанские банкиры. Система национальных сбережений бьется в лихорадке, стоимость собственности падает. Андрей Паршев передавал мне в 2009-м рассказы 50-летних американцев. Те, сравнивая кризис 2007-2009 гг., вспоминали, что в 1983-1985 было хуже. Но если вы не верите нам с Паршевым, прочтите нынешний бестселлер Нассима Талеба «Черный лебедь»: там в начале книги о том же самом говорится. И даже о том кризисе на рынке недвижимости США, что разыгрался в 1989-м.
…Уже к 1985 году тяжесть госдолга США настолько тяжела, на его обслуживание приходится тратить так много (сочетая это с ростом военных ассигнований), что янки вынуждены пойти на разовую 25-процентную девальвацию доллара. А в октябре 1987 разражается беда: «черный понедельник» на Нью-йоркской фондовой бирже. 19.10.87 индекс Доу-Джонса в один день провалился на 22%!
«…На Парк-авеню я встретил коллегу, Деметрия, но стоило нам обменяться парой слов, как в наш разговор, не думая о приличиях, вмешалась взволнованная женщина: «Послушайте, вы не знаете, что происходит?» У людей вокруг был абсолютно ошарашенный вид. Чуть раньшен я видел, как несколько солидных мужчин тихо плакали в трейдинг-зале банка «Фёрст Бостон». Я провел день в эпицентре событий; оглоушенные люди метались, как кролики в свете фар. Когда я вернулся домой, позвонил мой кузен Алексис и сказал, что его сосед покончил с собой, выбросившись из окна своей квартиры. Происходящее даже не казалось бредом. Это было подобие Ливана, только перевернутое: пережив и то, и другое, я с изумлением обнаружил, что финансовые неприятности могут деморализовать сильнее, чем война…» — вспоминает Нассим Талеб в «Черном лебеде».
В этот момент СССР — возглавляй его люди с волей к победе — мог добить США. Нужно было подтолкнуть панику ....
тут
ЦитатаСколько простых людей скажем из Польши посетило СССР в довоенный период?
Цитата: rat1111 от 15.08.2023 00:18:38Обязанность главы государства - защищать мирных граждан своей страны. И если для того, чтобы внешний враг не вырезал миллионы мирняка - надо послать Армию ударить первым - глава государства обязан это сделать.
А кто агрессор и кто жертва агрессии - напишут победители.
Цитатапослать Армию ударить первым
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2023 00:14:11Вы историю то учили?
Сцепились нацисты с фашистской организацией государства, против всего остального мира, все ради идеи мирового господства и первородства арийской расы...
СССР делал все что в его силах, для предотвращения мировой войны.
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2023 00:27:32Мне тоже нравятся сказки, но в истории увы правят факты.
В РИ были гениальные ученые и инженеры, но увы их было ничтожно мало для такой огромной страны, более того огромная часть населения была неграмотна и отсечена от благ цивилизации...
Более того, грамотность не была популярной идей среди российского крестьянства, которое составляло более 80% населения страны, и только большевики своей энергией, упорством и настойчивостью сумели сделать образование идей фикс для огромной страны, идей захватившей умы и в итоге победившей...
Цитата: alexandivanov от 15.08.2023 00:28:49Как жилось простым полякам в довоенный период? Вы уверены что их всё устраивало?
Цитата: Александр Д от 15.08.2023 00:52:03В первую очередь военные технологии. И как раз за 10 лет было резко сокращено отставание.
ЦитатаУже немцы начали передирать отдельные технологии.
ЦитатаСоветский Союз представлял собой огромную строительную площадку. В течение довоенных пятилеток в стране было сооружено и введено в действие 9 тыс. крупных предприятий, в том числе за первые годы третьей пятилетки – около 3 тыс.
ЦитатаПроизводство средств производства по сравнению с 1913 г. увеличилось в 13,4 раза.
Цитата: South от 15.08.2023 00:46:08Сталин прекрасно понимал
Цитата: South от 15.08.2023 01:08:55Я не спрашиваю как им жилось. Я спрашиваю вас механизм, как они могли посмотреть и понять, что советский крестьянин живет лучше них. Они же это должны были сделать по вашим представлениям, так сказать увидеть понять и провозгласить социализм у себя в стране.
ЦитатаЭто человек лукавый, двоемысленный, чрезвычайно настороженный, потому что эта система сопровождает его всю жизнь, прошедший через невероятную ломку и мясорубку. Поэтому он достаточно циничный, доверяющий только самым близким, находящимся на очень короткой дистанции, недоверчивый, боящийся всего нового и в то же время внутренне агрессивный. Астеничный, неспособный прилагать усилия в течение длительного времени, но склонный к импульсивным действиям, рывку.
тут
ЦитатаКак люди в наших опросниках описывают себя? Мы спрашиваем их: какими словами вы описали бы себя, россияне? Отвечают: мы простые, терпеливые, гостеприимные, миролюбивые, добрые. Здесь очень важны два слова: простые и терпеливые. Простые — это значит прозрачные. Но для кого? Терпеливые — к чему? Что за сила заставляет нас терпеть и страдать? Это становится главной характеристикой нас как общности. Мы — народ страдальцев.
.....
Но все же некоторые отличия есть, как мне кажется. Потому что даже в некоторых частях Западной Украины, которые не были под властью Российской империи, все устроено несколько по-другому, да и в Прибалтике тоже. Россия пережила беспрецедентный в истории цивилизации уровень насилия по отношению к личности, в особенности в первой половине ХХ века, и это насилие продолжалось даже во времена оттепели. Короче говоря, это очень сильно отразилось на характеристиках «хомо советикус». Абсолютно ненормативные вещи воспринимаются обществом как норма. Общество очень быстро все забывает — уровень советского гипернасилия приучил его к тому, что никто не распоряжается своей судьбой.
Мы «простые, добрые, гостеприимные», но на вопрос, проходящий через целый ряд международных исследований, о том, можно ли доверять большинству людей, 80 процентов утверждают, что нет. Мисс Марпл говорила, мол, я, когда вижу человека, отношусь к нему плохо и обычно не ошибаюсь.
Цитатакогда вижу человека, отношусь к нему плохо и обычно не ошибаюсь.