Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,626,389 43,211
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  843

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  72

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  990

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2023 10:17:48...
В целом все высшее советское руководство тех времен было высокоинтеллектуальным, где каждый имел свое видение построения социализма, и свое понимание как это видение продвигать, практически каждый прошел ссылки, тюрьмы во времена  РИ, и готов ради своей правоты пожертвовать жизнью, выше для них была только правота идеи.

Относительно интеллекта господина И.В.Джугашвили здесь уже много написано, повторяться не буду. Веселый А потому коллективного руководства, по крайней мере, в той форме, что была принята  в первые годы существования Советской власти, он, в силу наличествующего к него уровня интеллекта, не терпел и быстренько от него избавился.  

Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2023 10:17:48Больше с того времени, Россия не имела столь интеллектуального и компетентного, коллективного руководства.

А вот тут поспорю. Ярослав Мудрый, Иван III, Иван IV Грозный, Борис Годунов,  Алексей Михайлович - отец Петра I, сам Пётр I, точно имели гораздо более высокий уровень образования и компетентности для своего времени в сравнении в г. И.В. Джугашвили.
И, соответственно, коллектив подбирали по себе.
Отредактировано: osankin - 18 авг 2023 10:54:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.15 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,464
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 18.08.2023 08:57:14У вас то откуда условный рефлекс на коммунистов.
Больше 30 прошло , а пластинка та же самая.
Может быть в консерватории что-то не так?
Президент, например про коммунистов не слова не сказал

Человек пишет численность современной России как   0,5 от СССР, ему тупо объяснили что падение численности грубо с 300млнв СССР до 150 в России связано с распадом страны, ваши сторонники винят в этом  либералов, я же напоминаю что все эти либералы имели в кармане партбилет, то есть по факту советская власть прогнила так же как и царская в 17 году, до невозможности сопротивляться. Если обвиняете царскую власть, что она сдала страну в 17ом, то найдите смелость и признайте что и советская власть уже была не торт в 91м.
Я так же напомню что у коммунистов был шанс в 96м взять власть обратно, но Зюганов решил что ходить в церковь и пересчитывать зеленые под подушкой, лучше чем рисковать своей шкурой.
  • -0.08 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,464
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 18.08.2023 08:57:14Вам должно быть известно, что для успешного грабежа и присвоения гос собственности либералы заполонили страну суррогатным алкоголем и наркотой.
При коммунистов наркоты практически не было. Это чисто "демократическое" изобретение.
Наркота 90-х и есть одна из основных причин нынешней демографической ямы.

Наркота и алкоголь в больших количествах это верные спутники разлагающегося общества, когда общество не видит цели и у него  пропадают интересы к развитию. Плюс отсутствие власти и порядка как основной элемент для развития этих явлений. В СССР наркота была ее просто прятали и по большей части она была легкая. По алкоголю, даже говорить нечего пол. литру на селе давно стала универсальной валютой  на все услуги что высмеивалось еще в советских в фильмах, а СССР уверенно жил в пятерке самых пьющих стран.
В 90е само собой общество было разобщено и деморализовано, с этим и связан взрывной рост  потребления и того и другого, но заметьте что после 2000го с началом новой политики потребление и того и другого снижается, по алкоголю мы сейчас достигли уровня СССР конца 70х.
  • -0.01 / 8
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: South от 18.08.2023 11:07:24Человек пишет численность современной России как   0,5 от СССР, ему тупо объяснили что падение численности грубо с 300млнв СССР до 150 в России связано с распадом страны,

Вы сказали "тупо". Я привёл цитату президента, что "далеко не тупо", а очень даже наоборот. Сравнил с ВОВ и указал, что в 1999 было дно.
Понимаю, что президент не аргумент, фантазии всё.
Цитата: South от 18.08.2023 11:07:24ваши сторонники винят в этом  либералов, я же напоминаю что все эти либералы имели в кармане партбилет, то есть по факту советская власть прогнила так же как и царская в 17 году, до невозможности сопротивляться. Если обвиняете царскую власть, что она сдала страну в 17ом, то найдите смелость и признайте что и советская власть уже была не торт в 91м.
Я так же напомню что у коммунистов был шанс в 96м взять власть обратно, но Зюганов решил что ходить в церковь и пересчитывать зеленые под подушкой, лучше чем рисковать своей шкурой.

Капитан очевидность.  Сказка про белого бычка.
Вся ветка только и говорит о том, что всё стало гнить с приходом Хрущёва. Который все заложенные Сталиным основы извратил и похоронил. 
Зюганов вообще недоразумение  - зачем им размахивать?
Партбилеты ни при чём . Совсем. У нынешнего президента тоже был партбилет.
Но он почему-то не стал набивать личные карманы и пилить собственность государства в свою пользу.
Поймите, никакими "благородными намерениями" нельзя оправдать тот беспредел, чинимый либералами и прислуживающими ради уничтожения промышленности и передачи  в руки "эффективных менеджеров" всего наследия СССР.  Это несмываемое пятно.
Сейчас либеральная идеология не актуальна. Это одноразовое поделие.
Поэтому и удивляют сторонники либерализма, достающие из нафталина либеральные штампы из 90-х.
Отредактировано: Александр Д - 18 авг 2023 11:36:53
  • +0.23 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +939.27
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,163
Читатели: 13
Цитата: South от 18.08.2023 11:07:24Человек пишет численность современной России как   0,5 от СССР, ему тупо объяснили что падение численности грубо с 300млнв СССР до 150 в России связано с распадом страны, ваши сторонники винят в этом  либералов, я же напоминаю что все эти либералы имели в кармане партбилет....

Вы объяснили самому себе, и да согласен, объяснили тупо.
Видите ли СССР 1980 года, была намного более сложная конструкция чем РИ на любом этапе, именно вследствие развития общества и включение в понятие гражданин (гражданин!, а не верноподданный, всего советского народа, во всем его многообразии и уровнях развития. 
ВСОР декларировала равные права всем, это одна из ключевых идеогем, при этом на территории РИ было не только сословное размежевание, не только этническое разнообразие, но ещё и разные части жили в разных социальных формациях, и многие её части особенно в СА и на Кавказе оставались в условиях классического феодализма, а ведь были очаги и родоплеменных отношений.
И если определенные ограничения в правах на основании классовой борьбы, были на начальном этапе и объяснимы и вынуждены, то ограничения по национальным, религиозным, половым или уровню развития были идеологически неприемлемы... а далее можно писать на десятки страниц.
А насчет 1991 года, точнее насчет государственного переворота устроенного Б.Н. Ельциным, при нравственной и идейной слабости М.С. Горбачева
неплохо изложено в 
Чей «переворот» — ГКЧП или Ельцина?
«Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянье», – написал Сергей Есенин. Эти слова хорошо характеризуют процесс осмысления исторических событий. Для того чтобы их правильно понять, нужно отойти от них во времени на достаточно большой срок. Только тогда можно будет разглядеть умственным взором, что произошло. Те же оценки, которые дают современники, как правило, страдают поверхностностью, субъективизмом, однобокостью.
далее по ссылке а здесь окончание
ЦитатаЕльцин вполне обоснованно опасался этой очищенной, идейной Компартии. Кроме того, выстраивая свое собственное «государство в государстве», Ельцин прямо-таки облизывался на имущество Компартии. И после падения ГКЧП он решил все вопросы одним ударом. 23 августа Ельцин подписывает Указ №79 «О приостановлении деятельности Компартии РСФСР». Партию поставили вне закона. Членство в ней стало уголовным преступлением. Готовы ли были сотни тысяч простых коммунистов, пусть и верящих в обновленный социализм, идти в тюрьму за убеждения? Нет, и не будем их осуждать, жертвенность – удел активного меньшинства…



Кстати, запрет Коммунистической партии – один из главных маркеров любого правобуржуазного госпереворота.

и я согласен с автором
 запрет Коммунистической партии – один из главных маркеров любого правобуржуазного госпереворота.
.
И кстати, при дворцовых переворотах 18-19 веков, проигравший терял голову, а вся страна переходила под крыло победителя, так было и при Елизавете, и при Екатерине, и при Александре....
А вот за перевороты 20 века, в условиях сложнейших социальных конструкций на которых держится современное государство, плата уже другая - территории и суверенитет, как было и в феврале 1917го, и в 1991-ом, 
а головы в новейшей истории можно было и сохранить, так как правит уже не личная преданность монарху, а принадлежность к партии, ФПГ, ОПГ, или мнения народных масс, хотя последнее реже, но их учитывать все одно приходится.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.23 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +515.58
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,730
Читатели: 2
Цитата: gbooth от 18.08.2023 07:04:56Тут два фактора: 
.
- До реставраций Грабаря, удалявшего верхние слои с досок, о материальном воплощении творчества Рублева в течение пяти веков никто и не знал. Оно было скрыто от взора естественным ходом вещей.  (Через 30-90 лет изображение на иконе заменялось на новое.) 

- В разгар перестройки и либерализации общественной жизни в СССР  удавка на шее РПЦ ослабла и стало возможным более-менее свободно провести Поместный собор и восстановить все лучшее, что было в Православной религии за много сотен лет.  Восстанавливалась связь времён, был утвержден новый Устав РПЦ и каконизировали девять подвижников. Всех их объединяет огромный вклад в дело развития Православия. 

Революционеры требовали «Бросить Пушкина, Достоевского, Толстого и проч. и проч. с Парохода современности.»  А тут подчеркнутая преемственность и возвеличивание важных авторитетов Православия. 
.


Цитатао материальном воплощении творчества Рублева в течение пяти веков никто и не знал.

Ваааще никто. Шокированный Ужос!!!


ЦитатаНБ МГУ, № 293, л. 17-17 об. Согласно сведениям, собранным составителем Жития Никона Пахомием Сербом у современников Рублева, Андрей и Даниил скончались один за другим в Сергиеве монастыре вскоре после завершения работы над фресками Троицкого собора осенью 1427 г.: «…последнее се рукоделие на памят[ь] себе оставльше. И яко съверъшише вся, нечто мало пребывше абие (внезапно – Н.Г.) съмиренныи Андреи оставль сию жизнь к Г[о]с[под]у отиде, та же и спостник его Даниил» (РГБ, ф. 304/I, № 116, л. 417 об. – один из древнейших списков, по водяным знакам ок. 1443-1445 г. Ср. опубликованные летописные варианты: ПСРЛ, т. 6, вып. 2, М., 2001, стб. 35; ПСРЛ, т. 6, СПб., 1853, с. 138; ПСРЛ, т. 20, первая половина, СПб., 1910, с. 228). Утверждение составителя «Сказания о святых иконописцах», будто бы после окончания Троицкой росписи Андрей и Даниил не умерли, а отправились в Андроников монастырь, где «при смерти» создали фрески и иконы Спасского собора, не подтверждается ни одним из дошедших до нас вариантов авторского текста Пахомия. Эта версия выдумана и введена в Житие Никона анонимным редактором в середине XVI в. (ср.: Яблонский В.[М.] Пахомий Серб и его агиографические писания. СПб., 1908, приложения, с. LXXVI: «и яко съвръшивше вся, абие отходят в един от монастыреи Богом спасаема града Москвы, Андроников именуем, и тамо церковь в имя Всемилостиваго Спаса такожде подписанми украсивше»). Помимо вымышленного возвращения иконописцев в Андроников монастырь, в новую редакцию жития был добавлен совершенно неправдоподобный (с точки зрения монастырской дисциплины) эпизод об отказе Никона выполнить предсмертную волю Сергия и стать Троицким игуменом, уступив это место на шесть лет другому ученику Сергия, будущему Сторожевскому настоятелю Савве. Рассказ этот решительно противоречит не только текстам пахомиевских редакций Жития Никона, но и многочисленным спискам Троицких игуменов, согласно которым Никон был вторым после Сергия Троицким настоятелем без перерыва в течение тридцати семи лет (с 1390 по 1427), а Савва – третьим, четыре года (с 1427 по 1431). Грубейшие искажения содержания и хронологии в Житиях Никона и Саввы Сторожевского, составленных в середине XVI в., потребовались для одобрения царем всецерковной канонизации этих преданных учеников Сергия Радонежского, пытавшихся отстоять засвидетельствованное Сергием завещание Дмитрия Донского о порядке наследования великокняжеского престола. Нарушив этот порядок, московские великие князья Василий Дмитриевич и его сын Василий поставили под сомнение законность власти всех своих преемников, включая Ивана Грозного. См.: Голейзовский Н.К. Дионисий и его современники. Ч. 1. М., 2005, с. 78, 167-169.
//////

Горский А.В.
Историческое описание Свято-Троицкие Сергиевы лавры, составленное по рукописям и печатным источникам в 1841 г. М., 1890, ч. 1, с. 18-19. Только в издании 1842 г. и в многочисленных переизданиях этого труда (начиная с 1852 г.), печатавшихся без указания имени автора с дополнениями и сокращениями, сделанными митрополитом Филаретом Дроздовым, добавлено, что «по преданию, этот образ написан иноком Андреем Рублевым» (Историческое описание Свято-Троицкия Сергиевы лавры. Свято-Троицкая Сергиева лавра, 1910, с. 17).
////
тут




Цитата— Да, советское мифотворчество над ним сильно потрудилось, начиная с Игоря Эммануиловича Грабаря. У него был большой литературный дар, я с увлечением штудировал его работы. А как талантливо он написал о «Троице»! Эту книгу потом переиздали в 60-х, и для искусствоведов она как евангелие — все на нее ссылаются. Неважно, что автор небрежно относился к источникам.
Простой пример: во многих летописях отмечено, что Деисус письма Рублева в Благовещенском соборе в 1547 году сгорел, то есть перестал существовать фи-зи-чес-ки.
Но Грабарь писал, что он не сгорел, а лишь слегка обгорел...
Вот так и с утверждениями о том, что «Троица» — работа Рублева.
А ведь существует источник, «Жалобница» Сильвестра, воспитателя Ивана Грозного — записка о том, как после пожара были возобновлены в Кремле сгоревшие иконы.
Беда в том, что метод Грабаря у нас до сих пор царствует.
Тогда как в основе должны лежать первоисточники, а не впечатления ученого, которые всегда субъективны.
.— Откуда вообще пошло, будто «Троицу» написал Рублев?
.— Первым об иконе из Троицкого собора Сергиева монастыря, которая хранится теперь в Третьяковке, упомянул горе-переписчик «Сказания о святых иконописцах» (был такой памятник письменности, созданный в старообрядческой среде в начале XVIII века). Он рассказывает о византийских иконописцах и о русских — начиная с митрополита Макария. Упоминает о Рублеве и Данииле и говорит, что, будучи в послушании у Никона, Рублев написал образ Троицы в память и похвалу святому Сергию.
А недавно в библиотеке МГУ обнаружилась рукопись, датированная 1710 годом, где ясно написано: Рублев по указанию Никона «церковь написал святые Троицы в память и похвалу святому Сергию». Не образ, а церковь — фрески то есть!
Значит, он для Никона фрески написал, а вовсе не образ Троицы.
.Искусствоведы, начиная с XIX века, это сообщение соединили с сообщением Стоглава 1551 года, в котором митрополит Макарий отвечает на вопросы, касающиеся икон, и пишет, что образ Троицы следует «писать, как писали древние иконописцы и как писал Андрей Рублев». Казалось бы, отсюда и вытекает, что Рублев написал ту икону, что в Троицком соборе? Отнюдь!
Потому что дальше в тексте Стоглава сказано: «а перекрестий на нимбах (киноварью на золоте обозначали крестики) не писать ни у единого».
Когда недавно в институте реставрации делали макросъемку «Троицы», обнаружилось, что на нимбе среднего ангела сохранился маленький кусочек древнего золота и на нем следы киноварной разгранки. А Макарий-то говорит, что Рублев писал без перекрестий.
.— Да, запутанная история...
.— В 1834 году было заседание Священного собора, на котором выступил архимандрит Антоний (Медведев). Прогрессивный был архимандрит, ввел расчистку икон.
Для раскрытия древней живописи решено было пригласить иконописца Салаутина.
Это мастер из Палеха, в научной литературе он не упоминался.
Но я нашел сведения о нем в архиве Бутурлиных, владельцев Палеха.
Там он, голубчик, в течение трех лет фигурирует в разных записях по реставрационным работам.
.В частности, два месяца в 1834-м он работал в Троицком соборе — я нашел составленный им лично перечень реставрированных икон.
И под номером первым стоит «Троица», за которую он получил по тому времени колоссальную сумму — 100 рублей серебром.
«Троица» была изуродована реставрацией московских священников в конце XVIII века по распоряжению митрополита Платона и на деньги императрицы Екатерины II, которая выделила 30 тысяч серебром на реставрацию здания и живописи Троице-Сергиевой лавры.
.Туда был прислан в 1771-м знаменитый портретист Антропов, который дал свое заключение состоянию икон: «В плохом состоянии и восстановлению не подлежат».
Поэтому московские священники их смыли, спемзовали, а потом процарапали сохранившиеся контуры.
..Так вот: Салаутин удалил следы работы этих московских священников и увидел, что от древней живописи остались жалкие островки.
Специалистом он был добросовестным и эти островки оставил, там еще древний кусочек на чаше посередине:
То, что он сделал, сейчас называют реконструкцией.
Потом на икону надели древний оклад.
Стали приезжать заинтересованные в Троице-Сергиевой лавре люди типа Иванчина-Писарева, Шевырева, Равинского:
И каждый из них написал об этой иконе восторженный отзыв.
.Шевырев оценил «Троицу» как подлинную византийскую живопись высокого качества.
Равинский (прекрасный искусствовед, автор 12-томника о русском лубке) написал, что это никакая не русская живопись и не византийская, а живопись эпохи раннего Возрождения.
Митрополиту Филарету это не понравилось, он был одним из первых, кто отстаивал рублевскую легенду.
.— Значит, и тогда никто безоговорочно не считал «Троицу» работой Рублева?
.— Два авторитета, историки Лавры Горский в середине XIX века и Голубинский в конце XIX века, описывая икону «Троица», вообще не упоминают о Рублеве.
В церковных описях, начиная с древнейших, что до нас дошли — с XVII века по XX, — ни разу не упоминается, что автор «Троицы» — Рублев.
В отличие, к примеру, от иконы «Успение Богородицы», которая в описях Кирилло-Белозерского монастыря XVII века поминается как «письма Рублева». Получается, что и в XIX веке по-разному оценивали авторство «Троицы» — потому что в документах нигде ее автор не упоминается: ни во вкладных книгах, ни в описях. И только при Грабаре он вдруг возникает, в 1918-м, как только того назначили заведовать советской реставрацией:
.— Известно же, что в 1905-м к ней приложился и Гурьянов из Мстеры...
.— Да, и случилось то же, что и с Салаутиным.
Гурьянов снял оклад и увидел живопись XIX века: сидят за столом три молодых человека, на столе рюмочки и две виноградные кисти.
Он решил икону раскрыть — в надежде увидеть под новой живописью старый слой.
А его не оказалось!
Но он, в отличие от Салаутина, уже видел во Владимире раскрытые фрески 1408 года — видел, как писали Рублев и Даниил Черный.
....
тут

Митрополит Филарет стало быть тоже не знал?


ЦитатаВ оригинале фраза звучит так:
`Curiouser and curiouser!' cried Alice (she was so much
surprised, that for the moment she quite forgot how to speak good
English);

Я проверил три известных мне и три ранее не встречавшихся мне перевода, но ни в одном из них не было "чудесатее". У Заходера похоже, но не то же.
.....
я также проверил аудиосказку (где Литвинова читает за Алису, она по переводу Демуровой и там "страньше"). Не проверил только мультик, но мне кажется, что и там было "страньше". Может, кто-нибудь из вас поможет нам определить источник этого "всё чудесатее и чудесатее"?
тут




ЦитатаНемало событий русской истории произошло в течение долгой жизни святителя Филарета, московского митрополита, - присоединение Белоруссии, Литвы и значительной части Украины, войны с Наполеоном (1805-1807, 1812-1813), восстание декабристов (1825), Крымская кампания (1853-56), реформы 1860-х годов. Его архиерейская деятельность протекала при четырех монархах и восьми обер-прокурорах Синода.
тут


"Советское мифотворчество" Улыбающийся меркнет, тускнеет, после некоторых рассуждающих о СССР? Смеющийся

Отредактировано: alexandivanov - 18 авг 2023 15:01:30
  • +0.21 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +515.58
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,730
Читатели: 2
Цитата: gbooth от 18.08.2023 15:00:42Смешно пустозвоните.  С иконами одна засада — после письма они покрывались лаком или горячей олифой и покрытие теряло прозрачность со временем.  Срок потемнения — 30-90 лет.  После потемнения на доску поверх старого слоя наносили новый красочный слой и потом слой лака/олифы.  И так — много раз. )) 

Зы: Почему у Босха складни не темнеют — не знаю.


ЦитатаПочему .... — не знаю.


Дык никто ж о творчестве Рублева, о материальном воплощении его творчества,  5 веков не слыхивал. Может по этому?


ЦитатаСмешно пустозвоните.

Незнающий
Отредактировано: alexandivanov - 18 авг 2023 15:06:33
  • +0.17 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,481
Читатели: 2
Цитата: osankin от 18.08.2023 08:06:54Построение коммунизма было для товарища Сосо скорее самооправданием. Его реальной целью было абсолютное доминирование над окружающими людьми как следствие детского комплекса неполноценности.

ВеселыйВеселыйВеселый
(Хотелось бы мне таки взглянуть на того американского дебила идиота, который нашим антисоветчикам методички составляет...)))
  • +0.22 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,481
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 18.08.2023 08:57:14Наркота 90-х...

И последующих...Крутой
Оплевыванием великого СССР адвокатишки бандитов лишь прикрывают их грязные омерзительные делишки.Злой
Отредактировано: Терра - 18 авг 2023 16:20:06
  • +0.22 / 7
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Терра от 18.08.2023 16:11:35ВеселыйВеселыйВеселый
(Хотелось бы мне таки взглянуть на того американского дебила идиота, который нашим антисоветчикам методички составляет...)))

Куратор методичек давно известен. 
Как только разделались со Сталиным, то сразу принялись за "дело"

Во время стажировки в Колумбийском университете. Слева направо: Юрий Стожков, Олег Калугин, Геннадий Бехтерев и Александр Яковлев
Его восхождение на политический Олимп началось в 1953-м, это год смерти Сталина. К тому времени повоевавший на Волховском фронте и комиссованный по ранению, успевший окончить Высшую партшколу при ЦК ВКП(б) и поработать в Ярославском обкоме партии он был взят на должность инструктора ЦК КПСС в Москву как «проявивший большое рвение в партийной работе».

В 1958-м Яковлеву подвернулась возможность поехать на стажировку в США. Проходил её в Колумбийском университете вместе с небезызвестным Олегом Калугиным, а научным руководителем его, по легенде «историка из Ярославля», стал Дэвид Трумэн – прожжённый антикоммунист и отъявленный антисоветчик. Тогда, как полагают, Калугин и Яковлев и были завербованы американскими спецслужбами.
Скрытый текст

 В это же время участились контакты Яковлева с представителями западных спецслужб, что не укрылось от глаз всё ещё мощного КГБ. Его председатель В.А. Крючков сделал соответствующий доклад М.С. Горбачеву. Реакция генсека была своеобразной: «Да-а-а… – протянул Горбачев, – что же делать?.. Да-а-а… Нехорошо это. Нехорошо». И неожиданный вывод: «Если Яковлев полезен перестройке, то пусть трудится. В молодости все грешны были».

Труды Яковлева известны: уже в 1986 году им были смещены со своих постов и заменены «своими людьми» редакторы центральных изданий: газет «Московские новости», «Советская культура», «Известия», журналов «Огонёк», «Знамя», «Новый мир» и других, ставших инструментами разрушения СССР.

Тогда же, в 1986 году, на XXVII съезде КПСС была провозглашена «политика гласности», не имевшая ничего общего со свободой слова. Яковлев позже сам признавался, что замыслом её было «ударить тоталитаризмом по тоталитаризму». «Гласность» обеспечила поток грязи на всю российскую историю. Походя оболгав русских царей, «реформаторы» приступили к главной задаче – дискредитации советского периода.

Идеологический аппарат, возглавляемый Яковлевым, превратился в фабрику по изготовлению фальшивок, которые получали и распространяли СМИ перестроечной обоймы. Которые якобы и снискали «всенародную популярность», ибо «писали правду». На самом деле популярность эта объяснялась мощной финансовой поддержкой из государственного бюджета, позволявшей выпускать «рупоры перестройки» огромными тиражами.

Кто помнит сейчас о «разоблачениях империализма» в книгах Яковлева 1960-х годов? Никто. Зато мифы, созданные его «комбинатом» лжи во второй половине 1980-х, живы и «работают» по сей день.
тут
Улыбающийся
Новых методичек нет. Задействованы старые.
они уже давно протухли, других нет. О чём приходится постоянно напоминать. Зомбирование либерализмом даром не прошло.
Отредактировано: Александр Д - 18 авг 2023 16:57:24
  • +0.21 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: South от 17.08.2023 20:56:11Врете, на Россию он никогда не работал.

Ну давай докажи, что он работал на бриттов, как это заявляет твой гуру
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.13 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 18.08.2023 10:49:58сам Пётр I, точно имели гораздо более высокий уровень образования и компетентности для своего времени в сравнении в г. И.В. Джугашвили.
И, соответственно, коллектив подбирали по себе.

Ага. Кто у Дракона Московского был ближайший помощник?
Правильно, его партнер по голубым утехам алексашка меньшиков, сын торговца пирожками с протухшей зайчатиной.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.10 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Терра от 18.08.2023 16:11:35ВеселыйВеселыйВеселый
(Хотелось бы мне таки взглянуть на того американского дебила идиота, который нашим антисоветчикам методички составляет...)))

Вы не задумывались, почему "отЭц народов" в отличие от Ульянова-Ленина, Иосипа Броз-Тито, "всесоюзного старосты" Михаила Калинина и некоторых других видных советских деятелей никогда публично не играл в шахматы, хотя существует информация, что его научил играть в них сам Владимир Ильич, ещё будучи в эмиграции, а судя по дневникам известного грузинского режиссёра Михаила Чиаурели тот был постоянным шахматным партнёром товарища Сосо?
Отредактировано: osankin - 18 авг 2023 17:41:08
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.18 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,481
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 18.08.2023 16:44:24Куратор методичек давно известен. 

Почётной ссылкой на десять лет послом в Канаду... Яковлева отправили в Оттаву.

- «записок» в ЦК КПСС о целесообразности создания в СССР предприятий с участием иностранного капитала...ШокированныйШокированныйШокированный
- 5 июля 1985 года пост заведующего отделом пропаганды ЦК КПСС, восемь месяцев спустя стал секретарём ЦК КПСС, через 9 месяцев – кандидатом, а ешё через пять – полноправным членом Политбюро ЦК КПСС.
В это же время участились контакты Яковлева с представителями западных спецслужб, что не укрылось от глаз всё ещё мощного КГБ. 


Идеологический аппарат, возглавляемый Яковлевым, превратился в фабрику по изготовлению фальшивок, которые получали и распространяли СМИ перестроечной обоймы. Которые якобы и снискали «всенародную популярность», ибо «писали правду». 


Улыбающийся
Новых методичек нет. Задействованы старые.
они уже давно протухли, других нет.

Не думаю, что этот куратор - только один Яковлев (он - просто верхушечка айсберга... хотя, конечно, за 10 лет в Канаде (да еще с ее бендеровской диаспорой) опыт мог приобрести немалый).Крутой
Четко вижу, что за стилем/логикой мышления/видения процессов отчетливо проступает иной, дебильно-индивидуалистический западный менталитет.
Ориентированный на иные, нежели российские и советские ценности.
.
А вообще... похоже, здесь проявляется нечто вроде того, о чем известная фраза - "природа отдыхает на детях гениев".
За поколениями тех, кто создавал, защищал и отстраивал страну пришли мерзкие личности... хрущевы, калугины, яковлевы...Злой
Отредактировано: Терра - 18 авг 2023 17:21:39
  • +0.25 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,481
Читатели: 2
Цитата: osankin от 18.08.2023 17:04:24Вы не задумывались, почему "отЭц народов" в отличие от Ульянова-Ленина, Иосипа Броз-Тито, всесоюзного старосты Михаила Калинина и некоторых других видных советских деятелей никогда публично не играл в шахматы, хотя существует информация, что его научил играть в них сам Владимир Ильич, ещё будучи в эмиграции, а судя по дневникам известного грузинского режиссёра Михаила Чиаурели тот был постоянным шахматным партнёром товарища Сосо?

Я задумываюсь, в какой камере и в какой стране сидят те, кто строчит ваши сии пошленькие мерзости?Крутой
Уже писала... еще раз (для американских тугодумов): у нас в стране Ленина называют Лениным.
  • +0.25 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Киреев от 18.08.2023 13:15:15Ну что же вы так? Советская школа и такие мыльные пузыри...

Осмелюсь доложить, что в те годы, когда вы начинали потихонечку подгрызать гранит науки, школьный учебник истории СССР завершался обширным разделом об истории возникновения культа личности Сталина в СССР и преодолении его последствий, в ходе которых были восстановлены ленинские принципы построения социализма, руководствуясь которыми КПСС твёрдой рукой исправила сталинские загибы перегибы, и наконец-то советский народ двинулся верным курсом построения истинного социализма.    
ЦитатаИнтеллект – это умственная способность организма, выражающаяся в умении решать различные задачи, справляться с проблемами, осуществлять познавательную деятельность, приспосабливаться к изменяющимся условиям среды и управлять ею.

Интеллект проявляется в учебной, исследовательской, трудовой деятельности, общении и социальной жизни в целом. Данное понятие объединяет отдельные познавательные способности: ощущения, восприятие, память, представления, мышление, воображение, волю, рефлексию, внимание.
...

Высоким уровнем интеллекта, помимо других человеческих качеств, отличалась вторая жена Никиты Сергеевича Хрущёва Нина Петровна Кухарчук. Искренне завидую ему в этом аспекте!
Такая женщина не пошла бы замуж за дурачка, каковым пытаются изображать Никиту Сергеевича недалёкие люди...Нравится
Отредактировано: osankin - 18 авг 2023 17:47:39
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.14 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Терра от 18.08.2023 17:19:41Я задумываюсь, в какой камере и в какой стране сидят те, кто строчит ваши сии пошленькие мерзости?Крутой
Уже писала... еще раз (для американских тугодумов): у нас в стране Ленина называют Лениным.

НОнешний Гарант российской конституции с вами не согласен. Да и серьёзной исторической литературы вы, похоже, в своей жизни никогда не читали. Непонимающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.11 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,464
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 18.08.2023 11:33:25Вся ветка только и говорит о том, что всё стало гнить с приходом Хрущёва. Который все заложенные Сталиным основы извратил и похоронил.

Ну так Вы разобрались почему стало гнить? Ведь Хрущ был ближайшим сподвижником, сидел в ЦК. Нужно понять что пошло не так, ведь не факт что приди к власти Берия или еще кто, страна сохранила темп развития. Получается что социализм это время правления Ленина Сталина, который никто не понял. Ну так то если смотреть с точки зрения простого человека, то время Хруща - Брежнева было на порядок лучше времени Сталина.
  • -0.13 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,464
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2023 11:49:20ВСОР декларировала равные права всем, это одна из ключевых идеогем, при этом на территории РИ было не только сословное размежевание, не только этническое разнообразие, но ещё и разные части жили в разных социальных формациях, и многие её части особенно в СА и на Кавказе оставались в условиях классического феодализма, а ведь были очаги и родоплеменных отношений.

Ага пришел прапорщик и скомандовал - поезд  стой, раз-два. И  быстренько эти родоплеменные отношения, с эволюционировали до социалистических. ШокированныйСмеющийся
  • -0.14 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,464
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 18.08.2023 11:49:20И если определенные ограничения в правах на основании классовой борьбы, были на начальном этапе и объяснимы и вынуждены, то ограничения по национальным, религиозным, половым или уровню развития были идеологически неприемлемы... а далее можно писать на десятки страниц.

Ага это вы чеченцам, крымским татарам, русским в нац. республиках, православным и мусульманам расскажите.
  • -0.14 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6