Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

2,986,026 39,103
 

Сообщения

Фильтр
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Переходы на личности, хамство, провокации срачей и сами срачи прекращаем. 
Навешивание ярлыков и сентенции-штампы вселенской глубины ниабчем тоже.
Пытаемся перейти к обсуждению исторических вопросов.
Первым посетителям билеты в баньку уже выданы
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 28.01.2023 17:10:31Кто? меньшевики и эсеры с их то боевыми группами были не готовы? Вы, батенька, путаете большевиков и эсеров, ...

Вы батенька плохо изучали наследие Ульянова, рекомендую освежить в памяти его работу  -Задачи отрядов революционной армии, Эта работа написана в октябре 1905-го года.
ЦитатаОтряды могли бы быть всяких размеров, начиная от двух-трех человек.
Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лестница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) и пр. и т. д.). Ни в каком случае не ждать со стороны, сверху, извне, помощи, а раздобывать все самим.
Отряды должны составляться по возможности из близко живущих или часто, регулярно в определенные часы встречающихся людей (лучше и то и другое, ибо регулярные встречи могут быть прерваны восстанием). Задача их – наладить дело так, чтобы в самые критические минуты, при самых неожиданных условиях можно было оказаться вместе. Каждый отряд должен поэтому заранее выработать приемы и способы совместного действия: знаки на окнах и т.п., чтобы легче найти друг друга; условные крики или свистки, чтобы в толпе опознать товарища; условные знаки на случай встречи ночью и т.д. и т.д. Всякий энергичный человек с 2–3 товарищами сумеет разработать целый ряд таких правил и приемов, которые надо составить, разучить, упражняться в их применении. Надо не забывать, что 99% за то, что события застанут врасплох и соединяться придется при страшно трудных условиях......
Отряды должны немедленно по образовании, т. е. теперь же, взяться за всестороннюю работу отнюдь не теоретическую только, но и непременно практическую также. К теоретической мы относим изучение военных наук, ознакомление с военными вопросами, чтение рефератов по военным вопросам, приглашение на беседы военных (офицеров, унтеров и пр. и пр. вплоть до бывших солдатами рабочих)......
.....Что касается партийных делений, то члены одной партии, естественно, предпочтут соединяться вместе в одни отряды. Но ставить безусловные препятствия вступлению в отряды членов других партий не следует. Именно тут мы должны осуществлять соединение, соглашение практическое (без всякого партийного слияния, разумеется) социалистического пролетариата с революционной демократией. Кто хочет биться за свободу и доказывает делом свою готовность, тот может быть причислен к революционным демократам, с тем надо стремиться работать над подготовкой восстания вместе (конечно, при наличности полного доверия к лицу или к группе). Всех остальных «демократов» надо резко отделять, как quasi-демократов, как либеральных говорунов, на которых полагаться непозволительно, доверчивость к которым со стороны революционеров преступна.....

А так же почитать письма Ульянова на эту тему, ссылку на собрание сочинений даю в конце текста.
Цитата....Тут надо действовать широкой проповедью. Пусть 5–10 человек обойдут в неделю сотни кружков рабочих и студентов, влезут всюду, куда только можно, и везде предложат ясный, короткий, прямой и простой план: образуйте тотчас же отряд, вооружайтесь, чем можете, работайте изо всех сил, мы поможем вам, чем сможем, но не ждите от нас, работайте сами.....
.....Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания, третьи – маневр или снятие планов и т. д. Но обязательно сейчас же начинать учиться на деле: не бойтесь этих пробных нападений. Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч.
Крепко жму руку, товарищи, и желаю успеха. Своего взгляда я отнюдь не навязываю, но считаю долгом подать совещательный голос.
 Ваш Ленин

Я выделил суть вопроса, готовились с 1905-го года, то есть не меньше двенадцати  лет.
  • -0.14 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2023 17:57:28Да, да, да. Ульянов лозунг снял, съел и закопал. Вы главное спокойнее, не кидайтесь на санитаров.

Ну по поводу снятия лозунга идите ... к санитарам в СССР, они не всех читавших это на лекциях повязали, вот один сбежавших от санитаров мне это поведал. Ну за что купил, за то и продаю.
  • -0.14 / 7
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.11 / 8
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 19:30:14Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 20:30:14

- Ах, как глубоко бывает зарыт талант!
Смеющийся

Найти бы того, кто закопал
  • -0.12 / 6
МОВ
 
russia
Пермь
55 лет
Слушатель
Карма: +73.31
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 1,802
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 27.01.2023 20:43:38А причём здесь "школы для мажоров"? Уровень образования, кстати, в таких - достаточно стремный. 
Я про совсем другое. 
В СССР был единственный светский ВУЗ, который давал полноценное гуманитарное образование и в который после школы мог попасть "человек из народа" - Институт стран Азии и Африки.

Насчет гуманитарных ВУЗов я совсем не в теме, но, например, Добряк из глубинки смог получить качественное образование в Москве. И медицинское образование можно было получить настолько качественное, что запросто можно было после получения работать в Штатах.
А насчет гуманитарки - так это единственная вышка, куда легко пристроить любимое чадо. Так что естественно там все непросто было и тогда и сейчас.
Интересно, как сейчас обстоит дело с бесплатным получением гуманитарного образования в Москве? КМК, намного хуже, чем при Советской власти. Кстати в указанном Институте всего167 бюджетных мест:
О факультете МГУ им. М.В. Ломоносова

Институт стран Азии и Африки в МГУ им. М.В. Ломоносова. Вся основная информация о факультете:
  • количество бюджетных мест 167

  • стоимость обучения от 420 тыс. руб.

  • средний проходной балл 362

  • Институт стран Азии и Африки в МГУ им. М.В. Ломоносова 2023 (edunetwork.ru)
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.28 / 12
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 28.01.2023 19:32:201. Так может быть, проблема не во мне, а в Вас, если Вы с завидным упорством ничего не находите?

Может проглядел, так извините, будьте любезны, продублируйте ещё раз цитатой сюда.
Цитата: Киреев от 28.01.2023 19:32:202. Я был более, чем любезен и уже неоднократно Вам отвечал и не моя вина, что Вы в очередной раз снова "не заметили" мой ответ.

Ну что сделать с моей старостью и сопутствующим болячками, старость не  лечится, будьте так любезны, продублируйте сюда ещё раз Ваш ответ на мой вопрос, заранее спасибо.
  • -0.14 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Практикант
Карма: +707.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,993
Читатели: 11
Цитата: стрелок от 28.01.2023 17:13:21к одной и той же цели - уничтожения РИ
  какая разница для России ?

Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 11
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +120.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,231
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2023 18:05:08Ок. В каком объеме использовалась ракетная техника в Первой мировой?

 
Да как Вы можете так заужать важнейший для разоблачения большевиков и лично т.Сталина вапрос?!!!
Нада начинать как минимум с баллистических шутих ракет, применяемых древнимя кетайцаме, наводивших ужос грохот на древнекетайских полях сражений с большевиками.
Вот тогда вата будет наконец-то посрамлена Великой Военной Историей Челавечества.
Отредактировано: Безыменский188 - 28 января 2023 20:03:35
  • +0.23 / 10
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1

Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 19:50:13Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.

Хозяин земли Русской, причем прямое владениями и богатствами ключевыми в  РИ
  по факту самый крупный капиталовладелец всего тогдашнего мира
России -не равен, а Российской империи как Император равен и тождественен
  • -0.08 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 28.01.2023 19:47:35Интересно, как сейчас обстоит дело с бесплатным получением гуманитарного образования в Москве? КМК, намного хуже, чем при Советской власти.

На счёт Москвы не знаю, но в Барнауле с возможностью получения бесплатного гуманитарного образования гораздо лучше чем в СССР, впрочем как и с техническим образованием.   Проблема однако в том, куда девать этих бесплатно образованных. В деревню?  так сбегут через три года.
  • -0.08 / 8
  • Удалено
  • -0.13 / 10
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -18.98
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,046
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2023 19:50:13Вот только монарх самодержец не равен России,
хотя да, в те времена государственная идеология обожествляла Императора, однако даже она не ставила Отечество ниже царя.

Государственной идеологии при царях не было, была Вера, Царь(от Бога) и Отечество
Сегодня идеологии так же нет, Веру и Отечество восстанавливаем, а без царя в голове Россия существовать не может. Так что при наличии царя в головах, Веры и Отечества Россия будет очередную тысячу лет жить.
  • -0.12 / 9
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +120.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,231
Читатели: 3
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 20:05:14Активно. Особенно против аэростатов и дирижаблей которые были серьёзным оружием.
 И в России :
.

 
Вот именно что против дирижаплей. Ни в что другое тогдашние рокеты тупо не попадали. Ну ещё могли пехоту сильно напугать. Если её очень-очень много...
  • +0.26 / 11
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +179.12
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,992
Читатели: 11
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 19:55:27Да как Вы можете так заужать важнейший для разоблачения большевиков и лично т.Сталина вапрос?!!!
Нада начинать как минимум с баллистических шутих ракет, применяемых древнимя кетайцаме, наводивших ужос грохот на древнекетайских полях сражений с большевиками.
Вот тогда вата будет наконец-то посрамлена Великой Военной Историей Челавечества.

Не. Геноссе Оленевод дело написал. Мы вовсю использовали рокетное вооружение с начала девятнадцатого века. Успешно. Но вот в РЯВ, к примеру, про рокеты как то ничего нет. Про эффективность миномётов есть. Про дерьмовые снаряды на флоте тоже есть. А про рокеты нет. Между русско-турецкой и русско-японской войнами они куда то делись. Куда?
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
На здоровье, кушайте, не обляпайтесь.
  • +0.27 / 12
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +238.79
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 2,103
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 28.01.2023 20:10:44Вот именно что против дирижаплей. Ни в что другое тогдашние рокеты тупо не попадали. Ну ещё могли пехоту сильно напугать. Если её очень-очень много...

Вопрос - Объем ...?
Ответ - Активно .....
Плачущий
Отредактировано: alexandivanov - 28 января 2023 20:17:24
  • +0.24 / 10
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +179.12
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,992
Читатели: 11
Цитата: Solo.Spas от 28.01.2023 20:05:14Активно. Особенно против аэростатов и дирижаблей которые были серьёзным оружием.
 И в России :

Раз активно, киньтесь ссылкой на докуметы по применению. Названия частей там, из чего пускали, по кому.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
На здоровье, кушайте, не обляпайтесь.
  • +0.27 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Практикант
Карма: +707.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,993
Читатели: 11
Цитата: стрелок от 28.01.2023 19:56:15Хозяин земли Русской, причем прямое владениями и богатствами ключевыми в  РИ
  по факту самый крупный капиталовладелец всего тогдашнего мира
России -не равен, а Российской империи как Император равен и тождественен

Россия суть, Империя форма. Самодержец одно из наполнения формы, ныне устаревшая.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 10
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +179.12
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,992
Читатели: 11
Цитата: alexandivanov от 28.01.2023 20:16:19Вопрос - Объем ...?
Ответ - Активно .....
Плачущий

Стандартно у коричневых. Незнающий
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
На здоровье, кушайте, не обляпайтесь.
  • +0.22 / 9
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
46 лет
Слушатель
Карма: +105.89
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,140
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.01.2023 15:33:52Но как русского человека для которого любая власть от Бога Вас не интересует почему власть предала свой народ в восьмидесятых которые закончились девяностыми? Или опять Ельцин?

А почему власть предала своего государя и страну в 1917-м?
Вам в третий раз ответить?))))
Уже неоднократно писал и отвечал вам - Россия пережила масштабное предательство элит как минимум 3 раза, и всегда это приводило к развалу государства, и как опять же писал ранее - Ельцин, Горбачев и иные элитарии того времени имеют точно такое же отношение к большевикам, как имеют отношение к монархистам - верноподанные: великий князь Николай Николаевич (двоюродный дядя Николая II), светлейший князь Алексеев, генерал Брусилов, князь Львов, Гучков, Генерал Деникин и многие и многие другие...
«Начиная с 1916 г., —вспоминала сестра одного из заговорщиков, князя Дмитрия Вяземского, княгиня Лидия Васильчикова, — во главе стоял Александр Иванович Гучков… У него имелись обширные связи во всей армии, и, ненавидя государя, он задолго до революции обработал общественное мнение среди офицерства в направлении желательности и даже необходимости отречения государя.... Он не ограничился пропагандой среди младшего офицерства, а убеждал и старших начальников…
И откуда такое феноменальное - я бы сказал - экстрасенсорное знание желаний и хотелок той элиты, а потом хотелок большевиков.... да вы пророк просто))))
Хотели сделать лучше Россию - поэтому февральский переворот - не переворот и не предательство)))) 
Хотели сделать лучше Россию - блин, а она за ними не пошла, опять народ не тот....  
Так вот моё личное мнение - каждый раз - как элита массово ставила свои интересы выше интересов страны и народа - случался крах, что в начале 17-го века, что в начале и конце 20-го. Но у вас конечно же во все виноваты 15000 большевиков на всю РИ, завязывайте уже с вашим лицемерием.....
  • +0.29 / 12
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.14 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
АК 7.62