Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 12.10.2023 14:40:29А какая разница, как я считаю? - что, от моего мнения Израиль исчезнет, что ли?

Израиль создавался в определенной политической обстановке, уже после Фултонской речи Черчилля, исходя из конкретных геополитических целей и задач, стоявших на тот момент перед СССР, США, Великобританией и др. и в этом регионе, и в мире в целом. Он создавался одним государством в интересах целого народа, подвергшегося практически тотальному уничтожению в ходе ВМВ, а в течение семи десятилетий под влиянием США превратился в совершенно другое - из гонимого стал гонителем.
...

Цитата: osankin от 12.10.2023 14:37:52https://smotrim.ru/video/2694720

Цитата: AndreyK-AV от 12.10.2023 15:20:45Т.е. там что то поболтали какие то мутные челы, а у Вас в голове одно последнее предложение осталось, а почему они так подытожили, даже своими словами сказать не можете...
Бывает.

Цитата: Киреев от 12.10.2023 14:40:29А какая разница, как я считаю? - что, от моего мнения Израиль исчезнет, что ли?

Израиль создавался в определенной политической обстановке, уже после Фултонской речи Черчилля, исходя из конкретных геополитических целей и задач, стоявших на тот момент перед СССР, США, Великобританией и др. и в этом регионе, и в мире в целом. Он создавался одним государством в интересах целого народа, подвергшегося практически тотальному уничтожению в ходе ВМВ, а в течение семи десятилетий под влиянием США превратился в совершенно другое - из гонимого стал гонителем.
/////

ЦитатаИмеется огромное количество свидетельств об антисемитской политике Иосифа Сталина и его высказываниях антисемитского характера. Мы имеем, таким образом, достаточно оснований (больше, чем противоположная точка зрения) позиционировать генсека как антисемита и говорить о политике расовых чисток при сталинизме.
.....
тут

ЦитатаВозможно, первое из дошедших до нас воспоминаний о сталинском антисемитизме оставил грузинский социал-демократ Ражден Арсенидзе – он отмечал, что в 1905 году Сталин, выступая перед грузинскими рабочими Батуми, сказал: Ленин возмущён, что бог послал ему таких товарищей, как меньшевики! В самом деле, что за народ! Мартов, Дан, Аксельрод — жиды обрезанные. Да старая баба В. Засулич. Поди работай с ними. Ни на борьбу с ними не пойдёшь, ни на пиру не повеселишься. Трусы и торгаши!42 13 октября 1927 года коммунист А.В. Гроссман направил в столичный Замоскворецкий райком партии заявление, в котором обвинил лидера «контрреволюционной децистской организации» Т.В. Сапронова в том, что на одном из собраний оппозиционеров тот поделился следующим воспоминанием: Однажды говорил я со Сталиным, и вдруг он мне говорит со свойственным ему грузинским акцентом: «Большой антисемитизм!». Я спрашиваю Сталина: «А что же делать?». На это Сталин отвечает коротко: «Слишком много евреев в политбюро. Надо их выбросить. Вот такой русский человек, как ты, должен быть представлен в политбюро», — сделал мне комплимент Сталин43.
Практически не сомневался в сталинском антисемитизме бывший секретарь вождя – Борис Бажанов.
.....

Цитата.....
Чем внимательнее перечитываю это Постановление, тем основательнее напрашивается следующий вывод: при таком положении дел неизбежно создаются условия для возникновения и развития отношений по принципу «ты – мне, я – тебе!», «ну как не порадеть родному человечку?» Однако это и есть коррупция!!!

Кстати, Кузнецов, используя должность начальника ЦК по кадрам, расставлял «своих людей» – «ленинградцев» на высокие посты по всей стране. Это объясняет тот факт, что репрессии в связи с «Ленинградским делом» не ограничились Ленинградом, а прокатились по всему Союзу. Коррупцию вырубали тогда под корень, во избежание метастазов прихватывая нередко и незараженные ещё места, то есть оказавшихся рядом. Правда, это уже был перехлёст местных деятелей по принципу «как бы чего не вышло», а то и обычное сведение счетов. Однако за всё это потом тоже приходилось отвечать!

Следует обратить внимание и на такой исключительно важный факт, а именно:
21 февраля 1949 г. на Пленуме Ленинградского обкома в связи с этим Постановлением состоялся основательный разговор. И, надо заметить, при выяснении отношений на Пленуме П.С. Попков не стал оправдываться, а прямо сказал, «что абсолютное число вопросов, которые шли из областного и городского комитетов партии, шли в ЦК через Кузнецова. Я считал такую постановку правильной. Я видел стремление Кузнецова руководить Ленинградской организацией… Вот некоторые факты. Мне товарищ Кузнецов однажды позвонил и с возмущением накричал на меня (я за один крик должен был поставить в известность ЦК партии): «Что вы строите дорогу в Териоки? Для того, чтобы вам легче было ездить на дачу?» Я сказал: «Сдаётся курортная зона, нужна дорога. Есть решение сессии Ленсовета и горкома партии». «Это вы всё придумали. Такие вопросы нужно согласовывать с ЦК…» Теперь я понимаю, что, требуя согласования таких вопросов с ЦК, под ЦК он разумел себя.

Приезжает Вербицкий и говорит: «Я был у Алексея Александровича Кузнецова, который спрашивал меня, на каком основании вы хотите снять трамвайное движение с проспекта Энгельса?» Вербицкий тогда заявил: такие вопросы Кузнецов требует согласовывать с ним…»

Заметьте! Всё это было бы терпимо, если бы Центральным Комитетом Кузнецову поручалось отвечать за положение дел в Ленинграде, но ведь делал он это самовольно, будучи начальником Управления кадров ЦК. Больше того, оказывал давление, используя своё влияние при подборе, замене и выдвижении людей.
Причём не только занимался не своим делом, но и стремился решать все вопросы единолично, скрывая это от ЦК и действуя так, как было выгодно прежде всего ему: поначалу с точки зрения общего дела, а потом и с точки зрения личной карьеры и личного благополучия… И это тоже вело к всеохватывающей коррупции, ибо если что-то можно начальнику, то это же можно и подчинённым!
Разумеется, в отношении своих подчинённых.
.....
тут

ЦитатаМы не будем смеяться над программой построения через 20 лет коммунизма. Это была реальная программа. В 1971 году Госпланом СССР была издана книга, содержащая доказательства, что к 1980 году действительно мы могли жить при коммунизме, если бы сохранились... сталинские темпы!  

Народ в это поверил еще и потому, что до того времени все, что говорила партия, выполнялось неукоснительно!

Вот по ней-то и нанес Хрущев свой первый удар, исключив из партийной программы следующие положения:  «В партии не может быть двух дисциплин - одна для руководителей, другая для рядовых... Быть правдивым и честным перед партией, не допускать сокрытий и искажений правды. Неправдивость коммуниста перед партией и обман партии являются тягчайшим злом и несовместимы с пребыванием в рядах партии... На любом посту коммунист обязан подбирать кадры по признакам политических и деловых качеств. Не допускается подбор кадров по признакам родства и кумовства, землячества, личной преданности. Нарушение этих норм: подбор работников по признакам приятельских отношений, личной преданности, землячества и родства - несовместимы с пребыванием в рядах партии».  

Без этих положений партия аджубеев, горбачевых, ельциных превратилась в организацию, которой действительно можно было пугать маленьких детей.  

Из Конституции СССР Хрущев изымает 131 статью:  «Каждый гражданин обязан беречь и укреплять общественную, социалистическую собственность, как священную и неприкосновенную основу советского строя, как источник зажиточной и культурной жизни всех трудящихся. Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую собственность, являются врагами народа».  

Вот и отыскался первый приватизатор! О таких и писал Сталин: «Они чуют как бы классовым инстинктом, что основой советского хозяйства является общественная собственность, что именно эту основу надо расшатать, чтобы напакостить Советской власти». 
....
тут

Цитата: osankin от 12.10.2023 10:17:12Щи из корней георгинов. Блокадный дневник рабочего завода «Большевик»

Николай Филиппов в начале войны собирался на фронт добровольцем, но был оставлен на заводе «Большевик»
... , в 1945-м, Николай Александрович умер из-за обострившегося за годы войны туберкулеза. Ему было всего 38 лет.

Цитата...
7 января 1942 года

Не знаю, что делать, но возникает невольно мысль об ограблении булочной. Взять бы там три буханки хлеба и накормить всю нашу семью в десять человек! Невольно вырывается восклицание: «Спасибо Сталину за счастливое детство, за юность, за жизнь». Все три стадии прошли в упорной борьбе, в лишениях, а теперь в благодарность наш «родной» нас бросил, предоставив умирать мучительной смертью.
...

Цитата.....
Фашистов прогнали, наша армия прошла, а мы остались. Началось налаживание мирной жизни женскими и детскими руками. А когда наступила весна, растаял снег, надо было пахать, а все поля были в трупах. Надо было убирать их с полей. Там все: и наши, и фашисты и венгры. Да, все там были. Свозили трупы в одно место, где были вырыты глубокие траншеи. И это всё легло на женские плечи. Мужчин не было, всё надо было делать самим. Надо было пахать. Первое время на себе пахали, женщины впрягались в плуг и так пахали, потом на коровах, на быках пахали.

Наши военно-начальники видели, что у нас, у сельского населения, ничего нет, ничего не осталось, фашисты всё отобрали. И вот наши военные откуда-то пригнали нам стадо коров, то ли из Германии, то ли из каких-то других стран и дали в каждую семью, где были дети, по корове. А по корове в сельской местности это уже жизнь полноценная, есть питание.
.....
тут

ЦитатаМеня направили матросом на газоход «Ураган» в Кириши. Но, это была не армия, а речной фронт. Команде катера выдали оружие – винтовки Мосина. Нашей задачей было патрулирование окрестностей реки Волхов. На Ладожское озеро подвозили баржи с продуктами питания, которые потом отправляли в Ленинград. Иногда случались страшные бомбёжки. Это был жуткий ад, который нельзя описать. Невозможно представить, что всё это можно было пережить и остаться в живых.

В августе 1941 была атака вражеской авиации на газоход «Ураган», в ходе которой он был затоплен. Тогда то я и получил первое осколочное ранение в ногу.
....
Командир наш был очень умный человек, он никогда не оставлял солдата в беде. Он знал, куда посылать и знал, что нужно делать солдату. Был так же хороший человек — Малей Михаил Иванович. Он у нас был, как нянька. Он был командиром отделения в звании старшего сержанта, потом ему присвоили звание старшины. Михаил Иванович всегда был с нами, ничего не боялся. Солдаты бегут, прячутся, а он, наоборот, шел напрямую, он никогда не прятался. Я никогда не видел, чтобы он трусил. Он каждому помогал. У него было высшее образование и как-то он преподавал офицерам минное дело. Офицеры старше его по званию, а он их учил.
....
Работать во время войны сапером это очень ответственная работа, связанная с человеческой жизнью. Однажды меня ранило в ногу, когда я снимал мины на минном поле. Долгое время я проходил с осколком в ноге, потом пошло воспаление и в результате этого я попал в госпиталь. Не суждено мне было дойти до Берлина. Оказалось, что этот осколок решил мой вопрос с ногой…Осколок вытащили, гипс наложили. Лежал я в госпитале сначала в Сортавале, а потом перебросили в Петрозаводск. В Петрозаводске улучшения не произошло, пошло загноение. В госпиталях было очень много больных, а медицинских работников мало, поэтому медперсонал не всегда успевал нормально лечить больных. Внимания не могли уделять столько, сколько требовалось. Так у меня после операции произошло вторичное обострение с ногой. После второй операции сделали третью, а на четвертой операции — ампутировали ногу. Вылечить не удавалось — ампутировали. Ампутировали ногу 9 марта 1945 года.
....
После войны Николай Александрович переехал в деревню Моисеевичи Новгородского района, там он был назначен заведующим библиотекой. Тогда это было единственным местом, где люди могли отдохнуть, пообщаться, отметить праздники. За новыми книгами и газетами приходилось ходить пешком в Новгород, так как транспорта ещё не было.

Позже его, как грамотного коммуниста, прошедшего войну, направили работать заведующим хозяйством в Новгородскую машино-тракторную станцию, а после курсов в Высшей партийной школе назначили на должность заместителя председателя Демянского райисполкома по сельскому хозяйству. Окончив педагогический институт, в 1962 году, Николай Александрович устроился в Трубичинскую среднюю школу учителем труда.
тут

Цитата: Kogani от 12.10.2023 14:05:48.
 Хреновый из вас следователь да и на остальные проф. не очень ...

  Когда ответ прост и на виду ко(Константин)гани - остальное гадайте сами ...

ЦитатаАндре-Мари Ампер
Он не дожил до славы два года. Знаменитый ученый женился во второй раз, сильно пожалев об опрометчивом поступке. Супруга выгнала его из дома. В карьере тоже не складывалось. Он прошел долгий путь от обычного лектора в политехнической школе до члена АН, но Ампер оставался в тени удачливых коллег. Он скончался в 61 год от пневмонии, забытый всеми.

Никола Тесла
Гениальный изобретатель работал на Эдисона. Недопонимание, возникшее между двумя талантами привело к их непримиримой вражде. Без гроша в кармане умер этот великий гений планеты. Все деньги он тратил на изобретения и жил в последние годы в дешевых отелях.

Цитата: osankin от 12.10.2023 15:46:30Это сказано на всю Россию представителями официального органа информации.

Цитата: gbooth от 12.10.2023 16:24:32Сталин поощрял создание национального государства в котором будет государственный интернационализм, а на практике получился религиозный национализм. (С) alexanderivanov  Получается (по вашему) что «Акелла Сталин промахнулся»? 


А почему личного?  Израиль содержит огромное число социальных иждевенцев - и только отдельные несознательные элементы выступают против этого.

Цитататоварищ Сталин также попросту сопереживал евреям, которые активно уничтожались нацистами во время Второй мировой войны. Об этом не раз заявляла и Голда Меир, которая была в 1948-1949 годах послом Израиля в Советском Союзе, а в 1969 году стала премьер-министром страны:

«Признание Советского Союза, последовавшее за американским, имело другие корни. Теперь я не сомневаюсь, что для Советов основным было изгнание Англии с Ближнего Востока. Но осенью 1947 года, когда происходили дебаты в Объединенных Нациях, мне казалось, что советский блок поддерживает нас еще и потому, что русские сами оплатили свою победу страшной ценой и потому, глубоко сочувствуя евреям, так тяжко пострадавшим от нацистов, понимают, что они заслужили свое государство».
тут

ЦитатаЕвреи быстро решили, что Запад более перспективен для их страны. В итоге, они выбрали дружбу с США и стали противниками Советского Союза на Ближнем Востоке. По факту, евреи предали СССР и лично товарища Сталина, забыв про помощь и поддержку, которую им оказали в создании Израиля.

Цитатав создании Израиля CCCР

ЦитатаСталин промахнулся?

ЦитатаВ годы «большого террора» (1936–38) большинство евреев, занимавших видные партийные и государственные посты, стали жертвами репрессий. Партийный аппарат, реально управлявший страной, был почти полностью «очищен» от евреев. Среди аппаратчиков «призыва 1937-го года» евреев почти не было. В ближайшем окружении Сталина осталось лишь два еврея — Л. Каганович и Л. Мехлис. Хотя евреи были в числе тех, кто непосредственно осуществлял террор конца 1930-х гг., особенно на первых его этапах (Г. Ягода, Я. Агранов и др.), Н. Ежов, занявший в 1937 г. пост наркома внутренних дел, последовательно осуществлял чистку органов НКВД от евреев. Судебные инсценировки 1936–38 гг., так называемые процессы «троцкистско-зиновьевского центра» и «параллельного троцкистского центра», способствовали распространению антисемитских настроений: на одном из них около половины, на другом — две трети подсудимых были евреями, среди них — евреи — немецкие эмигранты, обвиненные не только в троцкизме, но и в связях с гестапо.
В этот период произошла и заметная перемена в политике Сталина по отношению к еврейской культуре, поселенческой деятельности и территориальной автономии. Наметилась определенная тенденция к ликвидации школ с преподаванием на идиш, еврейских национальных районов в Крыму и на Украине, еврейских публикаций, научных учреждений, театров и т. д. К концу 1930-х гг. в Советском Союзе сохранились лишь «показательные» остатки еврейской культуры (например, ГОСЕТ).
Антисионистский характер политики полностью подчиненного Сталину коммунистического движения в конце 1930-х гг. выразился в полной поддержке Коминтерном арабских беспорядков 1936–39 гг. в подмандатной Палестине; арабские террористы во главе с иерусалимским муфтием Хаджем Амином ал-Хусейни изображались «борцами против империализма» (см. Коммунистическая партия Израиля).
....
Зловещим предзнаменованием «черных лет» советского еврейства стало совершенное по прямому указанию Сталина убийство Ш. Михоэлса (январь 1948 г.). С конца 1948 г. и до последних дней жизни Сталин проявлял крайне враждебное отношение ко всему еврейскому (антисемитскую политику проводили под видом борьбы против «еврейского национализма» и «сионизма»). Сталин взял курс на окончательное уничтожение последних сохранившихся в Советском Союзе еврейских учреждений и физическую ликвидацию деятелей еврейской культуры. Еврейский антифашистский комитет был распущен, газета «Эйникайт» и издательство «Эмес» закрыты. За этими административными мерами последовали массовые аресты еврейских писателей и артистов. Репрессиям подверглись многие евреи — представители интеллигенции, работавшие в различных областях науки, культуры, народного хозяйства, здравоохранения и т. д. Последовательно проводилась кадровая политика, направленная на изгнание евреев из этих областей, недопущение их к занятию сколько-нибудь значительных постов, ограничение их приема в вузы (см. Процентная норма). По свидетельству Н. Хрущева, Сталин, которому доложили о «еврейском засилье» на одном из московских заводов, сказал: «Надо организовать здоровых рабочих, пусть они возьмут дубинки и, когда кончится рабочий день, побьют этих евреев». Антиеврейская чистка приобрела всеобъемлющий характер; она не коснулась лишь немногих представителей самого верхнего слоя партийно-государственной бюрократии и деятелей культуры, пользовавшихся по каким-то причинам покровительством вождя. Сталин принуждал представителей своего окружения, женатых на еврейках, разводиться со своими женами. Жена В. Молотова Полина Жемчужина (Перл Карповская, 1897–1970) была арестована как «сионистский агент». Был арестован киносценарист А. Каплер (1904–1979), осмелившийся завести роман с дочерью Сталина. Аресты сопровождались злобной кампанией в советской прессе против евреев, игравших сколько-нибудь заметную роль в культурной жизни (см. «Космополиты»).
С середины января 1949 г. в МГБ СССР велось следствие по делу Еврейского антифашистского комитета. Интриги и междоусобная борьба в сталинских карательных органах и в высшем партийном руководстве вели к затягиванию следствия, которое завершилось в мае–июле 1952 г. закрытым судебным процессом, в ходе которого многие подсудимые отказались от вырванных у них под пытками «признаний», однако всем им был вынесен заранее предрешенный волей Сталина обвинительный приговор. 12 августа 1952 г. приговор в отношении осужденных к расстрелу был приведен в исполнение.
Дело Еврейского антифашистского комитета повлекло за собой множество других сфабрикованных МГБ антиеврейских дел. Основная роль отводилась евреям и в Сланского процессе, инсценированном в Чехословакии по приказу Сталина. Этот процесс свидетельствовал о намерении Сталина использовать антисемитизм для укрепления своей власти над восточноевропейскими сателлитами Советского Союза. Кульминацией антиеврейских гонений, развязанных Сталиным, стало врачей дело, которое, согласно ряду свидетельств, должно было предшествовать массовой депортации евреев в Биробиджан. Планировалось, что во время депортации должно погибнуть около половины депортируемых. Лишь смерть Сталина спасла евреев Советского Союза от уготованной им участи.

ЦитатаНапример, в некоторых работах слишком большое значение придается этической составляющей, которая якобы преобладала в мотивации Г. Трумэна по решению палестинской проблемы [Bar-On,1998]. Ряд российских публицистов в последние годы высказывают мнение о том, что в создании Государства Израиль весьма существенную, чуть ли не решающую роль сыграла благоприятная позиция лично И.В. Сталина. Этой версии придерживается известный журналист Л. Млечин [Млечин, 2005]. Он, правда, подчеркивает, что советская поддержка была обусловлена стремлением ослабить, а лучше ликвидировать позиции Великобритании на Ближнем Востоке, сыграть на англо-американских противоречиях в этом регионе. Однако приводимый им обширный фактический материал используется теми публицистами, которые, смешав элементы исторической правды с антисемитскими конспирологическими теориями, доказывают, что «мудрый вождь всех народов» посредством создания Израиля якобы спутал карты евреям в их претензиях на мировое господство, а также нейтрализовал сионистов в тот момент, когда в СССР проводилась чистка партийного и хозяйственного аппарата от «безродных космополитов»1. Как представляется, полемика с авторами, претендующими на сенсационные открытия и распространяющими поверхностные, зачастую ложные выводы относительно тех или иных исторических процессов и событий в средствах массовой информации и социальных сетях, входит в задачу академических исследований.
....
тут

ЦитатаИзраиль содержит огромное число социальных иждевенцев

Цитата: gbooth от 12.10.2023 17:10:53То есть, Сталин ошибался и иногда ошибался в лучшую сторону?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 15:52:53А что значит «предъявили»? 
Сталин создавал национальные республики в СССР? 
Это было благом для СССР?

Цитата: AndreyK-AV от 12.10.2023 17:34:39Это позволило сохранить страну во время гражданской войны, и возродить её в виде СССР в 1922 году.
Так сохранение России как государство под названием СССР, это благо для русской цивилизации?!

Цитата: gbooth от 12.10.2023 17:45:51Сталин ошибался?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 17:44:20Создание национальных государств из части территории России - это благо для русской цивилизации?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 17:53:07Сталин ошибался или всегда был прав?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 17:52:04В 1940 году в Советский Союз был поставлен недостроенный крейсер, названный «Петропавловск» и еще куча станков. Боеприпас главного калибра к орудиям крейсера поставлялся весной 1941 года. Советский Союз рассчитался нефтью, марганцем и зерном. Это гениальный тактический ход? В чем?

ЦитатаК 22 июня 1941 крейсер находился в 70% готовности, к этому времени над корпусом возвышался первый уровень надстройки, носовая и кормовая нижние башни, основание ходового мостика, труба и нижняя часть грот-мачты. На август были намечены ходовые испытания. «Петропавловск» был укомплектован на 100% офицерским составом и на 60-70% старшинами и матросами, общая численность экипажа составляла около 1000 человек.

Крейсер не имел хода,а из вооружения были установлены лишь 1-ая и 4-ая 203-мм орудийные башни и 1x2 – 37-мм и 8 – 20-мм зенитных автоматов. Но вести огонь он уже был способен.

Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:06:08Ленинская национальная политика реализовывалась Сталиным до самой его смерти. Она помогла сохранить Россию - и тут я с вами согласен. Но вот в национальных государствах сформировалась база для национальных конфликтов. И это - проблема национальной политики Ленина.

Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:09:24Фиксируем показания - у Сталина были ошибки и он был не безгрешен. Это важное ваше признание.

Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:17:56Без марганца не было бы брони и отдельных типов снарядов. Без нефти пушки не доехали бы никуда. Без зерна солдаты двигались бы с трудом. 
Неужели это требует разъяснения? Неужели Сталин этого не понимал?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:23:12Это интернационалисты профукали Южный Азербайджан и Курдистан?  Или там националисты были не слишком националистские?

Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:28:16На эту тему была замечательная аудиозапись про полимеры. ))