Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:34:14Обсуждаем результаты деятельности товарища Сталина, который допускал ошибки в своей деятельности.
Цитатапрофукали Южный Азербайджан и Курдистан
ЦитатаВероятно, просочились сведения, согласно которым, якобы Мустафа Барзани, «являясь политически неграмотным человеком, имеет намерение организовать из курдских племен княжество, и возглавить его».
....
большинство депортированных в конце 1930-х из Закавказья в Среднюю Азию курдов.
....
В связи с возвращением участников восстания Мустафа Барзани на страницах газеты «Аз-Захави» опубликовал специальное заявление. Текст его газета «Правда» 6 мая 1959 г. представила русскому читателю. В заявлении констатировалось то, что племя «барзан», доведенное до отчаяния притеснениями, гнетом и бесправным положением, в котором оно находилось в годы реакционного режима, поднялось на освободительную борьбу. После упорных боев восставшие, окруженные со всех сторон иракскими, турецкими и иранскими карателями, курды были вынуждены отступить в Северный Иран, а затем получили политическое убежище в Советском Союзе.
Таким образом закончилось пребывание на территории СССР в 1940-х - 1950-х годах группы курдов-воинов, возглавлявшихся известным борцом за права курдов Мустафа Барзани. Его действия закладывали основы для прочной дружбы между Союзом ССР и курдами на последующий период. В основе их лежало взаимопонимание, готовность поддержки, мир и согласие. Эти прогрессивные начинания, заложенные в 19401950-е годы, необходимо подкреплять, приумножать и развивать. Это одна из главных задач и тех, новых поколений курдов, кто проживает в современных условиях на территории многих субъектов, включая и Приволжский регион Российской Федерации (по приблизительным данным около 400 тыс. человек), вкладывая свои труд и духовный потенциал в создание на территории российского государства удобных условий для проживания всех народов.
....
тут
ЦитатаВот что пишут по этому поводу сотрудники частного американского разведывательного агентства Stratfor Роберт Каплан и Рива Бхалла: «После развала Османской империи было отставлено все ее мультикультурное здание. Кемализм охотно уступил неанатолийские части Османской империи, компенсируя это для себя требованием моноэтнического турецкого государства в Анатолии. Кемализм не только отверг этнические меньшинства, он отказался даже от арабского письма в турецком языке. Ататюрк пошел на риск более высокого уровня неграмотности, переведя турецкий язык с арабского письма на латинский алфавит, что лишало возможности сохранять рычаги влияния в других странах Леванта. Но обойденными оказались курды, которые стали именоваться «горными турками». Ататюрк переделывал турок в подобие европейцев, не слишком задумываясь, будут ли сами европейцы принимать их в качестве таковых. Все это делалось с целью переориентировать Турцию от больше несуществующей Османской империи с Ближнего Востока на Европу». Такой ход событий не вписывался в проекты московских большевиков. Более того, выстраивая альянс с Кемалем, они стали опасаться, что Анкара потянет за собой и Баку.
Спустя несколько месяцев после подписания Карского договора Иосиф Сталин опубликовал в газете «Жизнь национальностей» статью под заголовком «В договорных Советских республиках. В Курдистане», где сообщалось о том, что в высших эшелонах власти обсуждается вопрос о создании Курдистанской республики. Отметим два принципиальных момента. Первый: Сталин советизированные республики, Азербайджан, Армения и Грузия, ставит в ряд так называемых «договорных государств». Согласно теории, это означает следующее: политики «каким-то образом и по каким-то внутренним и внешним причинам договорились между собой, чтобы объединиться в государственный союз». Если те же политики в силу каких-то причин перестанут находить «общий язык», то и созданное ими государство может либо исчезнуть, либо стать иным во всех отношениях. Такой тезис целиком вписывается в большевистскую доктрину мировой революции. Поэтому, когда 16 июля 1923 года указом президиума Центрального исполнительного комитета (ЦИК) Азербайджанской ССР под руководством С. Кирова был образован Курдистанский уезд, речь шла только о новом геополитическом проекте. Курдистанский уезд располагался между Нагорным Карабахом и Арменией и включал в себя бывшие Кельбаджарский, Лачинский и Кубатлинский районы.
«Создание Красного Курдистана имело очень важное геополитическое значение, — отмечает армянский историк Давид Бабаян. — Во-первых, создав курдскую административно-территориальную единицу, Кремль оказывал очень действенное влияние на Азербайджан и на регион в целом». Во-первых, Красный Курдистан вел к дальнейшей административной фрагментации Азербайджана. Во-вторых, у Красного Курдистана появлялась граница с Ираном, и, в-третьих, образование курдской государственности в Закавказье имело очевидную проекцию на Ближний Восток со всеми вытекающими из этого последствиями. При этом создавалась гремучая идеологическая смесь: курдский большевистский интернационализм, тюркизм Кемаля и рождающийся на Ближнем Востоке классический курдский национализм.
....
В 1923 году Кемаль денонсировал Севрский договор и отказался предоставить курдам независимость. В 1924 году Турция приняла закон, запрещающий использовать курдский язык, курдскую национальную одежду и само название «курды» (турецкие ученые объявили курдов «горными турками»). Проводились массовые депортации курдов в Западную и Центральную Анатолию. В 1925 году в Турции вспыхнуло курдское восстание, возглавляемое Шейх Саидом, которое было жестко подавлено кемалистами, а в 1929 году был упразднен Красный Курдистан. «Игра» была сделана, хотя это не означало, что Москва и Анкара стали одинаково воспринимать геополитическое пространство Большого Ближнего Востока и иметь общее представление о будущем региона.
.....
тут
Цитатадля внешней политики СССР было необходимо, чтобы ситуация в Турецком и Иранском Курдистане не дестабилизировала национальные режимы и не использовалась в антисоветских целях. Второе. По логике, Советы должны были выступить против курдского движения в Турции и Иране. Но историческая действительность опрокинула логику. В обеих странах возобладали такие порядки, что обострение курдской проблемы стало неизбежно, последовательный шовинистический курс во внутренней политике привел к разрастанию конфронтации с курдским национальным движением, подъем которого произошел во многом благодаря революционным событиям в России. Вскоре выяснилось, что надежды на мир и тишину в курдском регионе иллюзорны, так как здесь разгорелся опасный очаг напряженности, которым могли воспользоваться враги Москвы. Следовательно, у СССР не было альтернативы, кроме как взять курс на установление советского влияния в курдском национальном движении, чтобы оно соответствовало целям советской ближневосточной политики и ничьей иной. Так в ближневосточной политике Кремля появилось «курдское направление», в основе которого находились государственные интересы СССР, закамуфлированные под «бескорыстную поддержку национально-освободительного движения», исходящую из ленинского права нации на самоопределение вплоть до полного отделения.
.....
Любая вовлеченность Москвы в курдское движение приводила к риску серьезно испортить отношения с Анкарой и Тегераном, что было крайне нежелательно. Даже активная поддержка иракских курдов была небезопасна, ибо провоцировала бы усиление активности Англии на Ближнем Востоке и усиление напряженности в других частях Курдистана. Поэтому в отношении курдского вопроса сразу же была принята «средняя линия»: внешне сочувствовать курдам, но держать курдское движение, по возможности, «на коротком поводке», манипулируя им в зависимости от изменения ситуации на ближневосточной арене. 8 марта 1923 года коллегия НКИД приняла следующее постановление по курдскому вопросу: «Не оказывать поддержку ни курдскому сепаратизму против турок, ни турецкому империализму по отношению к курдам и относиться сочувственно к борьбе курдов против Англии...». С неизбежными модификациями этот курс проводился более или менее последовательно во весь период существования СССР.
...
тут
Цитата: Киреев от 12.10.2023 19:19:51Как в воду глядел... антисоветский (антисталинский)шабашбалаган на три страницы.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:06:08Ленинская национальная политика реализовывалась Сталиным до самой его смерти. Но вот в национальных государствах сформировалась база для национальных конфликтов. И это - проблема национальной политики Ленина.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 20:37:10Кто бы мог изменить форму государства?
Цитата: gbooth от 12.10.2023 20:37:10У США - один голос в ООН. У СССР было три - Белорусская и Украинская ССР обладали отдельными голосами.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 20:37:10В чем это заключалось?
Цитата: gbooth от 12.10.2023 21:02:19Выдумали, приврали.
Ленинский принцип включал право выхода республики из состава СССР. Поздравляю, вы опять обманываете.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 20:55:24Между тем мировой сионизм в это время собирает в копилки деньги на выкуп земли в Палестине и таки выкупает ее. А через двадцать лет Сталин поддержит формирование сионистского государства, в том числе поставками танков и подготовкой офицерских кадров.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 18:09:24Фиксируем показания - у Сталина были ошибки и он был не безгрешен. Это важное ваше признание.
Цитата: rat1111 от 12.10.2023 19:14:47Признайте уж наконец, ленинско-сталинская национальная политика - одна из крупнейших ошибок советских коммунистов и одна из главных причин, приведших СССР к катастрофе.
Цитата: rat1111 от 12.10.2023 19:17:13Да ленинсао-сталинская национальная политика - нациалистов выращивала.
Цитата: Привет! от 13.10.2023 00:36:40Поясню за смайлик Терры. У Сталина могли быть ошибки, но он был безгрешен. Хотя Терра троцкистка, может и что-то другое понимается.
Цитата: gbooth от 12.10.2023 23:40:42Не расстраивайтесь. Россия выжила, власть коммунистов сбросила. Осталось Зюганова похоронить и про вас все забудут.
Цитата: Системник от 12.10.2023 22:36:09Сионистским Израиль сделал не Сталин, а сионисты.
ЦитатаКемаль в беседах с советскими дипломатами и военными, как отмечалось в их отчетах, говоря о готовности проводить в Турции большевистские реформы, заявлял: мол, если вы говорите о будущем коммунистическом Интернационале, «всемирном государстве рабочих и крестьян», то включите в состав Турции нефтеносный Баку, поскольку англичане, захватив нефтеносные районы в Ираке, лишили ее всех энергетических источников. Сохранилось письмо Кемаля турецкому представителю в Москве Али Фуату, в котором он обозначил свое видение ситуации: «Если бы большевики верили в успех коммунизма в Турции, они бы не поддержали националистов».
Ситуация изменилась тогда, когда Мустафа Кемаль в 1923 году создал свою Народно-республиканскую партию, в программе которой ничего не было от большевизма. Более того, на закавказском направлении он стал перехватывать у Москвы стратегическую инициативу. Когда стало ясно, что большевистский план по созданию тюркской федерации срывается и может трансформироваться в новый пантюркистский проект, в Азербайджане началась борьба с национал-уклонизмом, а потом и с троцкизмом. В республике наступил период политических репрессий, которые осуществлялись усилиями возглавляемой Багировым Азербайджанской ЧК, а в особых случаях Ревтрибуналом и Особым отделом Красной армии. Потом, чтобы вырваться из сложной ситуации, появился проект создании Закавказской социалистической федерации. В апреле 1923 года на XII съезде РКП (б) Сталин следующим образом обосновывал этот тезис:
«НЭП взращивает не только шовинизм великорусский, он взращивает и шовинизм местный, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые элементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Этот местный шовинизм, конечно, не представляет по своей силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский, но… Тифлис — столица Грузии, однако в нем грузин не более 30%, армян не менее 35%, затем идут все остальные национальности. Вот вам и столица Грузии. Ежели бы Грузия представляла из себя отдельную республику, то тут можно было бы сделать некоторое перемещение населения, например, армянского из Тифлиса. Был же в Грузии принят известный декрет о «регулировании» населения в Тифлисе, о котором товарищ Махарадзе заявил, что он не был направлен против армян. Имелось в виду некоторое перемещение населения произвести так, чтобы армян из года в год оказывалось меньше в Тифлисе, чем грузин, и, таким образом, превратить Тифлис в настоящую грузинскую столицу. Азербайджан. Основная национальность — тюркская, но там есть и армяне. Среди одной части мусульман тоже имеется такая тенденция, иногда очень неприкрытая, насчет того, что мы, дескать — коренные, а они, армяне — пришельцы, нельзя ли их по этому случаю немного отодвинуть назад, не считаться с их интересами. Это тоже шовинизм».
После этого политическая борьба в Закавказье стала приобретать уже новые формы.
.....
Цитата: Терра от 13.10.2023 00:40:15Халва, халва, халва, халва...
Только в этой теме тезис об "ошибке" повторен, наверное, минимум раз 200...
Чует кошка... и изо всех сил пытается оправдаться.
.Цитата: rat1111 от 12.10.2023 19:17:13Да ленинсао-сталинская национальная политика - нациалистов выращивала.
Длинные-длинные англосаксонские ушки торчат изо всех сил.
ЦитатаБудучи политическим деятелем с имперским мышлением, Сталин прекрасно понимал, что страна, которая находится в состоянии гражданской войны и переживает экономическую депрессию, нуждается в межнациональном мире и стабильности.
....
Из этого заявления Сталина становится ясно, что план передачи Нахчывана и Зангезура Армении был подготовлен высшим большевистским руководством в Москве еще до её советизации. Претворение этих планов в жизнь началось сразу же после образования Армянской ССР в конце ноября 1920 года. В статье "Да здравствует Советская Армения", опубликованной в газете "Правда" от 4 декабря 1920 г. Сталин, грубо исказив текст декларации Баксовета от 1 декабря 1920 г., торжественно провозгласил передачу Зангезура, Нахчывана и Карабаха Советской Армении.
Существует искусственно созданный армянскими историками и прочно внедренный в сознание широкой общественности миф о том, что якобы известное решение июльского пленума Кавбюро ЦК РКП (б) 1921 года по Нагорному Карабаху было навязано Сталиным.
....
Цитата////
В российской историографии нет устойчивой позиции относительно целей, которые ставили при этом московские большевики. Есть точка зрения, согласно которой они якобы планировали «провести советизацию Турции» и создать «тюркскую советскую конфедерацию в составе Турции и Азербайджана». Нам же представляется более реальным то, что Москва тогда больше руководствовалась геополитическим расчетом, разворачивая доску «большой игры», ломая систему прежних альянсов. С другой стороны, как считает автор биографии Ататюрка, профессор итальянского университета Фабио Грасси, «Кемаль удачно разыграл советскую «карту», уверяя Москву в том, что «Турция не отступит от своего курса по отношению к Советской России, и все слухи о противоположном лишены основания», и что «мы никогда не подпишем соглашения и не войдем в альянс, прямо или косвенно направленный против Советской России».
В принципе так оно и было, кроме одного: Кемаль никогда не порывал с Западом. Что же касается «построения социализма в Турции», то, по оценке американского историка Эдуарда Эриксона, он ввел плановую экономику — в конце 1920-х годов даже взяли за основу пятилетний план по индустриализации, всеобщее образование для детей, эмансипацию женщин, строительство общественных поликлиник и больниц, железных дорог и в целом преобразование социальной системы в духе равноправия. Ататюрк усвоил многие черты социализма без московского варианта социализма, что раздражало многих в Советской России. Поэтому «дружба» двух революционных правительств была сложной и противоречивой, строилась по формуле «один пишем — два в уме». В конечном счете Москва не получила от кемалистской Анкары ничего, кроме решения части задачи — не дала закрепиться англосаксам в Турции и контролировать им проливы Дарданеллы и Босфор. При этом диалог с Западом у Турции сохранялся, что проявилось на Лозаннской мирной конференции в 1923 году.
////
Цитата////
Самед бек Мехмандаров и куратор контрразведки Али ага Шихлинский, как пишут современные бакинские историки, предприняли максимум усилий для того, чтобы без боя сдать Баку большевикам в апреле 1920 года. В годы советской власти Самед бек Мехмандаров и Али ага Шихлинский не подвергались репрессиям и занимались преподавательской работой в советских военных учебных заведениях. На лояльных позициях в отношении большевиков остался и оказавшийся в Баку бывший глава крымского правительства генерал Мамед бек Сулкевич. Добавим к этому и то, что существуют документальные основания считать, что азербайджанская контрразведка, в которой служили Берия и Багиров, не передавала командиру английской 39-й пехотной бригады, возглавляемой генералом Томпсоном, так называемую агентурную картотеку, и «все бумаги доставили большевикам». Одним словом, есть вопросы, требующие своего изучения, ведь речь идет речь о первых шагах выхода на авансцену Советской России так называемых «кавказцев», которые были призваны Сталиным на смену «старой» ленинской гвардии. Но сначала им необходимо было победить в Закавказье.
///
Цитата: rat1111 от 12.10.2023 19:14:47И нарезание КазССР и КФССР из русских земель - тоже для "сохранения России"?
.
Признайте уж наконец, ленинско-сталинская национальная политика - одна из крупнейших ошибок советских коммунистов и одна из главных причин, приведших СССР к катастрофе.
И если то, что делал Ленин ещё можно как-то считать " вынужденной необходимостью", то сталинские екзерсисы в этой области иначе как вредительством в Сталинской же формулировке - не назовешь.
Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2023 09:20:50Да бросьте кидаться лозунгами
Цитата: rat1111 от 13.10.2023 10:13:09Я не кидаюсь лозунгами.
Я вас просто спросил нарезание КазССР (1936) и КФССР (1940), в которых русское население составляло больше половины - тоже для "сохранения России" было сделано?
Вы можете на простой конкретный вопрос ответить без перехода на личности?
Цитата: Киреев от 13.10.2023 05:35:14Выжила не Россия, а выжили желудочно неудовлетворенные жулики, предатели и проходимцы. Оно и понятно - клопы приспособлены к выживанию лучше многих других кровососущих. Причем, выжили не только благодаря недоработкам Сталина в борьбе с врагами народа, но в гораздо бОльшей степени благодаря тем 13 триллионам вечнозеленых фантиков, которые по признанию ЦРУ США потратили в течение полувека после ВМВ напредательство Христа Иудойразвал и уничтожение СССР.
Так что, вам осталось похоронить лишь свои юношеские иллюзии о "безвозвратной гибели социализма" и якобы вашей "выдающейся" роли в этом, но никому не получится забыть о том вреде, который вы принесли России после разрушения СССР, осуществленного англосаксами не грубой военной силой (это было физически невозможно), а путем просто астрономических финансовых затрат на подрыв и разложение СССР изнутри и от которого народ России до сих пор никак не оправится.
Цитата: gbooth от 13.10.2023 12:32:55Точно. В Чечне начала века ленинскую национальную политику с трудом сумели подавить. Теперь вот в рамках СВО бойцы денацифицируют плоды ленинской национальной политики.
Цитата: gbooth от 13.10.2023 12:53:45Конечно русские ребята денацифицируют нацистов, плод ленинской национальной политики, проводившейся КПСС вплоть до денонсации СССР. А вы пытаетесь присвоить себе чужие плоды победы.