Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,825,805 45,743
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  910

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  592

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +366.27
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,041
Читатели: 6

Полный бан до 16.11.2024 18:16
Цитата: gbooth от 13.10.2023 12:53:45Конечно русские ребята денацифицируют нацистов, плод ленинской национальной политики, проводившейся КПСС вплоть до денонсации СССР. А вы пытаетесь присвоить себе чужие плоды победы.

Какое отношение к нашим русским ребятам, денацифицирующим нацистов на фронте, имеете лично вы, исправно поливая здесь помоями СССР и Сталина?

ЦитатаУ вас в профиле указан ваш возраст - 23 года. Может быть обьясните, почему два моих зятя 35 и 36 лет уже второй год воюют на фронте, а вы трусливо ошиваетесь в Интернете и подленько гадите на нашу историю и людей, ее делавших?
Отредактировано: Киреев - 13 окт 2023 13:34:53
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.18 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 13.10.2023 14:02:25Вон там выше про Закавказье писали.
Все закавказье веками было этнически смешанным, никаких "национальных государств" там не было. Народы жили вперемешку
Пришли коммунисты и сделали национальные государства.
К концу 80-х от "смешанности" мало что осталось, нацисты подросли и началась резня (резьба друг по другу армян и азербайджанцев - еще при КПСС случилась)

Всё тоже самое, читайте выше. Альтернатива - отказ от территории или геноцид. Либералы, за неумением управлять чем либо, выбрали отказ от территории.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.21 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 13.10.2023 14:16:03По окраинам Советского Союза прокатилась волна национальных конфликтов - Приднестровье, Армяно-Азербайджанский конфликт, события в Казахстане.  Все они были на национальной почве в условиях господства КПСС.   События во время землятресения в Ашхабаде были вообще в 1948 году.  Все это примеры националистических конфликтов, основанных на ленинской национальной политике.

Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.23 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 13.10.2023 14:18:53Альтернатива - политика РИ, уважавшая не бандитизм на национальной почве, а старые уважаемые семейства, которые наводили порядок без оглядки на национальность.

И не сумевшая покончить с национальным бандитизмом.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.25 / 9
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +133.00
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,447
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2023 14:51:55Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.

СССР разделили в Беловежской Пуще русский и украинец, взяв в свидетели белоруса. Среднюю Азию спрашивать не стали. До этого русские свободно жили по всей территории. Сейчас ФСБ раскрыло ячейку ИГИЛ в Мурманске. То, что раскрыли - хорошо. Но то, что в Мурманске - плохо. Мусульманское подполье на исконно русской территории...
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.25 / 10
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 13.10.2023 15:01:12Ленинская политика был направлена на раздел и уничтожение России. Все конфликты - прямое следствие национальной политики в республиках.

Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.22 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 13.10.2023 15:40:49После начала перестройки коммунисты как раз и возвращались к ленинским корням разрушения России.

Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.22 / 7
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,369
Читатели: 0

Полный бан до 17.11.2024 21:35
Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2023 13:26:19Гы. Есть КПСС - нет нацистов, нет войны. Нет КПСС - есть нацисты, есть война. А виноват Ленин, конечно. Нравится

Подмигивающий
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.19 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: gbooth от 13.10.2023 16:13:40Все эти конфликты начались при гегемонии КПСС в условиях проведения ленинской политики по развалу России.

Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.12 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.42
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,600
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2023 16:05:44Все эти конфликты произошли после смены политической ориентации. Либералы отказались от управления территориями и способствовали националистическим конфликтам, что прямо противоречит ленинской политике восстановления целостности России.

Вот отсюда подробнее пожалуйста.
Где Ульянов говорит о восстановлении целостности России? Именно России.
PS Обращаю внимание, я задал вопрос именно о Ульянове, а не о тех теологах которые трактовали святое писание после смерти автора святых текстов.
  • -0.08 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +980.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,773
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 13.10.2023 13:57:36Басмачество представляло угрозу существованию СССР в 1936 году?? Правда? Вообще-то басмачество было в целом побеждено к 1930-м, а последняя значимая банда добита в 1933.
Но интересно, как вы представляете себе как легкая конница с карамультуками и саблями будет воевать в голой и плоской степи с авиацией.

Уважаемый, Конституция серьезного государства пишется на коленке и за считанные месяцы только Бурбулисом со Станкевичем, а затем в считанные ставит страну на грань распада, как было с РФ к 1999году.
Басмачество это конечно банды, но и местные жители, притом в первую очередь местные жители, и дело власти если она для всех граждан страны, это "переубедить" их на свою сторону, что и делала советская власть, что кстати и делает ВВП в и Чечне и на новых территориях, и в Крыму.
Басмачество было уничтожено к середине тридцатых годов,  при этом часть вождей басмачества встроились в системы советской власти, как к примеру происходило и в Чечне.

Цитата: rat1111 от 13.10.2023 13:57:36.
Вопрос с Финляндией можно было решить через создание марионеточного государства (по примеру МНР) или союзной республики в границах Финляндии (по примеру Прибалтики). Как нарезание на землях, которые веками были русскими и на 70+% населенных этническими русскими - национального государства карел (чуть более 20% населения) и финнов (порядка 5%) - "сохраняло Россию"?

Вам не кажется что первая часть вопроса это умничанье после знанием, да ещё с примерами аки сфероконь в ваакуме?
Или Вы считаете Манергейма этаким финским Сухе-Батором? Да ещё коммунистом в душе?!Шокированный 
А вторая часть вопроса вообще бессмысленная, так как Карельская АССР была образована в 1923 году, пожила под лейблом КАССР, а затем обратно вернулась в рамки Карельской АССР, коей и была до ноября 1991, а затем, при Ельцине стала республикой Карелия с декларацией о государственном суверенитете.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: gbooth от 13.10.2023 12:22:01Центральная Рада сформирована из националистов, выращенных АВИ для разрушения РИ. 
.
Ульянов близко сошелся с украинскими националистами   во время своего пребывания под Краковом перед началом ПМВ.  
Разумеется после прихода к власти Ульянов горячо поддержал идею независимости Украины как средство разрушения России.

Под столом Точно иезуиты работают! 
Набросы и шокирующая ложь - это их стиль! Кавычки
  • +0.18 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +320.07
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,083
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 13.10.2023 17:07:55Вот отсюда подробнее пожалуйста.
Где Ульянов говорит о восстановлении целостности России? Именно России.
PS Обращаю внимание, я задал вопрос именно о Ульянове, а не о тех теологах которые трактовали святое писание после смерти автора святых текстов.

Ленин говорит это тут. Изучайте.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.24 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 13.10.2023 14:55:48Естественный результат, другого и не могло быть. Когда из этносов начинаешь выращивать нации - появлявляются националисты и нацисты.
.
Можно сравнить с национальной политикой КПК и ее результатами

Боже мой... двоешник несчастный! Требующий
========
Впрочем, если учили дебилы - что с них взять...Веселый с этих двоешников...)))
Только и повторяют мантры.
  • +0.09 / 12
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: gbooth от 13.10.2023 15:01:12Ленинская политика был направлена на раздел и уничтожение России. Все конфликты - прямое следствие национальной политики в республиках.

Бот талдычит? Как попка, повторяя мантру из методички?... Думающий
========
Интересно только одно: кто автор методички? ВБ? Штаты?
Видимо, они привыкли к своему уровню населения.Обеспокоенный
Которое фсё скушает.)))
  • +0.09 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 13.10.2023 15:29:41У китайцев очень хитро:
Там где нации не сложились и была возможно остановить процесс образования наций - курс на построение единой полиэтнической нации с последующей медленной ассимиляцией
Там где нации сложились или их складывание невозможно было предотвратить - национально-культурная автономия в рамках автономных районов/автономных округов плюс жесткое подавление сепаратизма

Дурень... открой, наконец, Ленина... почитай. О том, что такое нация.
Может, поймешь, какую хню ты несешь. Улыбающийся
  • +0.10 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: gbooth от 13.10.2023 16:13:40Все эти конфликты начались при гегемонии КПСС в условиях проведения ленинской политики по развалу России.

На одной странице - уже в который раз! Шокированный
Точно бот.)))
  • +0.15 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +248.12
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,715
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2023 18:34:26Ленин говорит это тут. Изучайте.

Ничего они не будут изучать.
Нейросеть буйствует.
Ее задача - вбросы. Вбросы чудовищной лжи. Крутой Геббельс просто нервно курит в стороне.
===============
Что интересно... Очень (!) грубая работа.
То ли потому, что привыкли ориентироваться на, например, американское необразованное население (которое поверит любому бреду).
То ли потому, что сами они просто иначе, более тонко, работать не могут.
.
Скрытый текст
Отредактировано: Терра - 13 окт 2023 19:00:32
  • +0.10 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +980.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,773
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 13.10.2023 17:07:55Вот отсюда подробнее пожалуйста.
Где Ульянов говорит о восстановлении целостности России? Именно России.
PS Обращаю внимание, я задал вопрос именно о Ульянове, а не о тех теологах которые трактовали святое писание после смерти автора святых текстов.

Хм... если поймёте (из "о кооперации)
ЦитатаВ нэпе мы сделали уступку крестьянину, как торговцу, принципу частной торговли; именно из этого вытекает (обратно тому, что думают) гигантское значение кооперации. В сущности говоря, кооперировать в достаточной степени широко и глубоко русское население при господстве нэпа есть все, что нам нужно, потому что теперь мы нашли ту степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов.


ЦитатаВот это-то обстоятельство недооценено многими нашими практическими работниками. На кооперацию у нас смотрят пренебрежительно, не понимая того, какое исключительное значение имеет эта кооперация, во-первых, с принципиальной стороны (собственность на средства производства в руках государства), во-вторых, со стороны перехода к новым порядкам путем возможно более простым, легким и доступным для крестьянина.

А ведь в этом, опять-таки, главное. Одно дело фантазировать насчет всяких рабочих объединений для построения социализма, другое дело научиться практически строить этот социализм так, чтобы всякий мелкий крестьянин мог участвовать в этом построении. Этой-то ступени мы и достигли теперь. И несомненно то, что, достигнув ее, мы пользуемся ею непомерно мало.


ЦитатаА строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией — это есть строй социализма.


ЦитатаПеред нами являются две главные задачи, составляющие эпоху. Это — задача переделки нашего аппарата, который ровно никуда не годится и который перенят нами целиком от прежней эпохи; переделать тут серьезно мы ничего за пять лет борьбы не успели и не могли успеть. Вторая наша задача состоит в культурной работе для крестьянства. А эта культурная работа в крестьянстве, как экономическая цель, преследует именно кооперирование. При условии полного кооперирования мы бы уже стояли обеими ногами на социалистической почве. Но это условие полного кооперирования включает в себя такую культурность крестьянства (именно крестьянства, как громадной массы), что это полное кооперирование невозможно без целой культурной революции.

Нам наши противники не раз говорили, что мы предпринимаем безрассудное дело насаждения социализма в недостаточно культурной стране. Но они ошиблись в том, что мы начали не с того конца, как полагалось по теории (всяких педантов), и что у нас политический и социальный переворот оказался предшественником тому культурному перевороту, той культурной революции, перед лицом которой мы все-таки теперь стоим. Для нас достаточно теперь этой культурной революции для того, чтобы оказаться вполне социалистической страной, но для нас эта культурная революция представляет неимоверные трудности и чисто культурного свойства (ибо мы безграмотны), и свойства материального (ибо для того, чтобы быть культурными, нужно известное развитие материальных средств производства, нужна известная материальная база).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 6
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,369
Читатели: 0

Полный бан до 17.11.2024 21:35
Ленин нашёл выход, казалось бы, из безвыходного положения, потому что определил путь сохранения традиционного общества без монархии. Такое гениальное открытие позволило сохранить Россию. «На уровне государства это был, конечно, новый тип, но на уровне самоуправ­ления это был именно традиционный тип, характерный для аграрной цивилизации, - тип военной, ремесленной и крестьянской демократии доиндустриального общест­ва. В России Советы вырастали именно из крестьянских представлений об идеаль­ной власти», - утверждает С. Г. Кара-Мурза. Любой другой тип власти разрушал, разваливал крестьянскую страну Россию на радость Западным демократиям. Именно Ленин в апреле 1917 года увидел в Советах основание новой государственности. Ему приш­лось в этом вопросе пойти на разрыв с западными социал-демократами.


Сегодня Ленина оболгали, его пытаются унизить, выставить ужасной личностью, наделённой одними пороками. Смысл его практических дел и теоретических трудов искажаются. Например, в своей известной работе В. И. Ленин написал: «"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управле­ние государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Цере­тели". И далее продолжил: "Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии толь­ко богатые или из богатых семей взятые чиновники". Но сегодня большинство исследователей, пишущих о Ленине, утверждают, будто Ленин сказал о том, что любая кухарка может управлять государством.
https://zavtra.ru/bl…as-rossiyu
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.19 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 2, Ботов: 5
 
AndreyK-AV , physchem , slon102 , АнтонЛ