Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 00:43:421.  сравните танки вермахта с которыми фрицы напали на Россию 22.06.1941 с теми танками, которые уже были у фрицев в 1943 году, 

2. сравните то, что вы видите на фото в районе вашего поселка с тем, где наступал 1 ТГ вермахта в Южном Полесье. 
Грунты, реки и бечки, болота и болотаца, леса и кустарники, холмы и овраги.
Ну и прочие особенности Рельефа местности с тем, что мы видим на вашей фото.

1.  "Великой Германии", в начале июля 43-го,  был придан танковый полк из двух батальонов "пантер" (200 штучек, все что было  тогда на вооружении в вермахте), в "довесок" к "родному" танковому полку дивизии (поэтому их так много на фото). Отличились "пантеры" как "ломкостью" - танк был еще сырой, так и плохой проходимостью: слишком слабые катки гнулись, а застрявшие на знаменитой "переправе" у Черкасского (ручей по колено - сам мерил) тяжелые "пантеры" ... сорвали стратегическую операцию "Цитадель", вернее положили начало этой катастрофе вермахта. Черкасское, к ночи 5-6 июля, взяли "тройки" и "четверки" 11ТД обойдя село с фланга. "Тройки" и "четверки" с чем будем сравнивать?
2. Судя по карте - примерно одно и то же - заболочены только поймы рек (заливные луга), остальное вполне проходимо. Рельеф у нас более изрезан балками.  Да, насчет почвы - Вы правильно заметили, в Белгородской области - везде чернозем, а вот в Волынской: кое-где. А чернозем после дождя ...  сказка, правда страшная!


https://dimitriy-kr.…17282.html - Белгородская обл. Смотреть карту: Томаровка, Яковлево , Строитель. Если будете интересоваться южным фасом Курской битвы - она Вам сильно поможет разобраться - что, где и когда.

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 01:31:051. Проходимыми для танковых групп вермахта Боевые порядки железобетонными и полевых УР... 

2. В результате чего были организованы "дыры" в их обороне и напротив них сохранены мосты, через реки...
Через которые ТГ вермахта беспрепятственно рванули на Минск и Киев.

1. "Непроходимыми" иногда, для танковых групп, являются полевые рубежи обороны развитые в глубину, а не бетонные УР, тем более недостроенные.
Вот, для примера, как должна выглядеть подготовленная оборона общевойсковой армии (6Гв.А):

Три полосы обороны на расстоянии 15-20 км друг от друга хорошо видно? И это только армейский оборонительный рубеж, а фронтовой развит на 200км в глубину (тоже из нескольких полос).
2. Можете назвать архитекторов каждой "дыры" с мостом? Неужели все были на содержании у Жукова? Вот Манштейн захватил плацдарм и мост в Даугавпилсе (Двинске), а Рейнхарду такого счастья на Двине не  обломилось: он форсировал реку севернее Двинска у Екабпилса, где мост взорвали, и навел сборный металлический мост (использовал два комплекта 120метровых мостов). А вот  с плацдарма Манштейн, имея капитальный мост, не смог вырваться, пришлось ждать когда "распечатает" свой плацдарм корпус Рейнхарда и "свернет" оборону у плацдарма Манштейна. Я к тому, что мосты - это хорошо, но явно недостаточно для предательства.

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 01:24:26Мерзостью называется, то во что Пуркаева втянули Жуков и Кирпонос, когда вместо Контррудара в направлении Люблин КМГ ЮЗФ, в соответствие с Директивой #3... 
/////
Вы ветку читаете или нет? Почему я должен повторяться по нескольку раз в течение одного дня? 


Не все (ВСЕ - это уже чисто бабское, простите, вы женщина? Это многое бы объяснил. Очень многое) .

Речь, конкретно, про Павлова, Кирпоноса и Кузнецова. И не уже, а по факту. 
И к  командующему Одесским ВО  Генералу Черевиченко тоже дохрена вопросов. 

////

Главным спасителем Питера был именно генерал Кленов. 

Но, ликвидируя опасных свидетелей, "орлы" товарища Михеева, в последний момент успели его нейтраливовать
Быстро и чётко работала в этом направлении гоп-компания Жуков и Ко.

Спасать свою задницу у них получалось гораздо лучше, чем воевать За свою Родину и/или её Предавать.
Здесь они были полными Лохами. 
Ущербными на всю свою Черепную Коробку.

Я сомневаюсь, что Вы к армии каким либо боком, отношение имели. А если имели, таких истеричек , в 1941, расстреливали в первую очередь. "Окружили!!!" "Предали!!!"
Пуркаев выполнял приказы! Что они мерзостные, решили вы сидя в теплом месте и имея информацию после прошедшего события. И, судя по всему, никогда не испытывавшие страха, как оклеветать человека, так и ответственности за людей, а не за свое теплое место. В этом у вас сходство с Жуковым. Да и то лишь в какой то степени.
Жуков сделал так, как считал нужным для разгрома врага Родины. То, что он свой план реализовывал, говорит о том, что Сталин тираном не был, повальной слежки НКВД не велось, и "запуганных репрессиями" генералов не было. А вот в историю войти хотел не как виновник поражения начального периода войны (предательство в том, что не уследил за Павловым?), а как победитель вермахта. Действительно сделавший не мало, для разгрома фашистов.

ЦитатаНе было других, и это, с одной стороны, Павлова оправдывает, с другой же – наоборот. К карьере-то в сталинском СССР не принуждали, вряд ли злой чекист с революционным револьвером стоял за спиной Павлова, да и комиссар Мехлис тоже едва ли. Собственно, Павлов совмещал долгое время две должности – командира и комиссара.
тут

Цитатапредъявлено обвинение в том, что «являясь участниками антисоветского военного заговора, предали интересы Родины, нарушили присягу и нанесли ущерб боевой мощи Красной Армии, то есть в совершении преступлений, предусмотренных статьями 58-1б, 58-11 УК РСФСР». Но в ходе суда 22 июля 1941 года Павлов и первоначально арестованные другие генералы были осуждены по статьям 193-17б и 193-20б УК РСФСР — «халатность» и «неисполнение своих должностных обязанностей». В приказе № 0250 от 28 июля 1941 г., объявленному войскам в вину им ставилось также – «трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти».
тут

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 01:31:05Проходимыми для танковых групп вермахта Боевые порядки железобетонными и полевых УР... 

Сделало невыполнение Командующими Приграничных военных округов Директивы # 1.

В результате чего были организованы "дыры" в их обороне и напротив них сохранены мосты, через реки...

Через которые ТГ вермахта беспрепятственно рванули на Минск и Киев.

Легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения (с) К. Еськов

Цитата: Терра от 28.12.2023 10:48:05Полагаю, что адекватно перевести человеческие смыслы на язык цифр вряд ли возможно.

  Имея представление о "механике" процесса и не выдирая из его контекста, очень даже запросто.
  Дело в том, что Жадность в "привычном" нам смысле, вторична. Она всегда идёт в паре со своей сестричкой Глупостью, а погоняет ими их мамаша Бедность. Духовная бедность, непрестанно сжимающая внутренний мир до "стойла" личных интересов. Что, являясь совершенно противоестественным для человеческой природы, порождает внутренний конфликт, неся с собой боль и страдания, которые впоследствии активно проецируются на окружающий мир.
  И именно эта "попаболь" заставляет заниматься саморазрушением как отдельных личностей, так и Цивилизаций, построенных на принципах Эгоцентризма.
 Пысы. Глупость, как следствие Ограниченности, не позволяющей видения "картины мира" в целом, вполне себе поддается описанию и исчислению. Как и Жадность, по своей сути просто проецирующая "духовный голод", и превращающая процесс Жизни в " мышиную возню вокруг корки хлеба". Между прочим, этот момент прекрасно описывает термин "нищебродство", ставший столь популярным в современной России, но в основном несущий совершенно искаженный смысл людьми, которые, в силу своего уровня развития, не в состоянии разделить понятия Количества и Качества. 
 Кстати, в Православных источниках встречал полную раскладку так называемой " греховности", филигранно раскрывающую механику "внутренних процессов", где своё законное место занимают как Жадность, так и Глупость. Все сводится к алгоритму поведенческих реакций, опускающих Человека до Животного уровня. Но! В то же самое время являющимися нашим " билетом" к Божественному, которое достигается исключительно путём преодоления своих "слабостей", сиречь " греховности". 
 Так что все упирается всего лишь в вопрос "общепринятой меры", а исчислению поддается на раз.

Цитата: vova6857 от 27.12.2023 16:52:09мобильность немецкой пехоты "на лошадях" (8АК и 20АК) оказалась выше чем мобильность нашей кавалерии и механизированных корпусов

Почему нельзя было МСД, начинать формировать на основе Кав. дивизий, а не стрелковых?

Цитата: Profaner от 29.12.2023 07:33:53Имея представление о "механике" процесса и не выдирая из его контекста, очень даже запросто.
  Дело в том, что Жадность в "привычном" нам смысле, вторична. Она всегда идёт в паре со своей сестричкой Глупостью, а погоняет ими их мамаша Бедность. Духовная бедность, непрестанно сжимающая внутренний мир до "стойла" личных интересов. Что, являясь совершенно противоестественным для человеческой природы, порождает внутренний конфликт, неся с собой боль и страдания, которые впоследствии активно проецируются на окружающий мир.
  И именно эта "попаболь" заставляет заниматься саморазрушением как отдельных личностей, так и Цивилизаци, построенные на принципах Эгоцентризма.

Материальную бедность, в цифрах, понимаю. А как духовную?

Цитата: alexandivanov от 29.12.2023 06:59:53Я сомневаюсь, что Вы к армии каким либо боком, отношение имели.

Я понимаю, что это "ответка" за: "Корнет, скажите, вы женщина?" (ц)
Однако,... Не стоит уже опускаться совсем до пропагандиста, уровня 20 съезда КПСС.

Начнём с того, что Павлова взяли с формулировкой: За развал фронта . 

Развал фронта - это действие Умышленное и предполагающее наличие сообщников. 

А вот осудили и расстреляли его с формулировкой: За допустил развал фронта

Т.е. за то, что он, типа, Дурак персонально, а у дураков сообщников не бывает. 

А уж по каким статьям его расстреляли это уже не суть важно. 

Мало того, сообщники его уж на этот раз таки захватившие власть в стране, причём в стране единой и неделимой... 
А не по Сепаратному похабному миру... 
На на 20 съезде громогласно, но якобы, по секрету сказали. 

Это не мы Начало войны слили, это нам "Сталин приказал". 

Он был удав Каа, а мы загипнотизированными им Бандерлогами. 

Читали тот "секретный" доклад Хрущева?

Цитата: Profaner от 29.12.2023 07:33:53Имея представление о "механике" процесса и не выдирая из его контекста, очень даже запросто.
  Дело в том, что Жадность в "привычном" нам смысле, вторична. Она всегда идёт в паре со своей сестричкой Глупостью, а погоняет ими их мамаша Бедность. Духовная бедность, непрестанно сжимающая внутренний мир до "стойла" личных интересов. Что, являясь совершенно противоестественным для человеческой природы, порождает внутренний конфликт, неся с собой боль и страдания, которые впоследствии активно проецируются на окружающий мир.
  И именно эта "попаболь" заставляет заниматься саморазрушением как отдельных личностей, так и Цивилизаци, построенные на принципах Эгоцентризма.

"Духовное стойло". Отлично сказано. Вся суть капитализма в двух словах. 

И после нескольких неудачных попыток вырваться из этого "стойла", лишь в Октябре 1917-го года и именно в России это удалось совершить большевикам, и не благодаря "германским деньгам", или своей "сверхактивности и мегаррреволюционности", а прежде всего "благодаря" саморазложению и самоуничтожению вышеупомянутого "стойла", когда "верхи уже не могли, а низы не хотели".

Дабы упредить щенячий визг "детский крик на лужайке" со стороны антисоветчиков, что "Большевики спустя 70 лет сами же себя и уничтожили в 1991-м", хотелось бы отметить, что после 1917 года на территорию бывшей РИ не высадили космодесант из генетически стерильных "пришельцев" - люди оставались те же самые - из тысячелетнего "стойла" и именно с этими людьми великий стратег и государственник И.В. Сталин строил СССР и построил-таки, назло всем врагам.

И теперь, спустя столетие после окончания ГВ, потомки этих уже советских людей с оружием в руках защищают не капиталистическую Россию желудочно неудовлетворенных потребителей, а свою историческую Родину.

А мразь и нелюди в это время жируют в тылу, откупаясь от фронта "до хера выложенными бабками из своего кармана", устраивают содомистские сборища "у Ивлеевой", да безнаказанно глумятся над участниками СВО и их предками. 

Именно из этого "стойла" и все "отрыжки проклятого прошлого", и "заскоки" и "искривления" в процессе строительства первого в Истории Социалистического Государства, и "враги народа", и "генералы-предатели", и карьеристы, и многое другое, включая продажных регегатов Горбачова и Ельцына с их "командами" желудочно неудовлетворенных жуликов и проходимцев.

Но это вовсе не значит, что Добро (социальная справедливость) не может победить Зло ("люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех"). "Всему свое время"... придет время не только разбрасывать, но и собирать камни.

Цитата: Profaner от 29.12.2023 07:33:53Имея представление о "механике" процесса и не выдирая из его контекста, очень даже запросто.
Дело в том, что Жадность в "привычном" нам смысле, вторична. Она всегда идёт в паре со своей сестричкой Глупостью, а погоняет ими их мамаша Бедность. Духовная бедность, непрестанно сжимающая внутренний мир до "стойла" личных интересов. Что, являясь совершенно противоестественным для человеческой природы, порождает внутренний конфликт, неся с собой боль и страдания, которые впоследствии активно проецируются на окружающий мир.
И именно эта "попаболь" заставляет заниматься саморазрушением как отдельных личностей, так и Цивилизации, построенные на принципах Эгоцентризма.

Согласна! Поэтому выше и писала... (называя подобных существ кадаврами)))
.

Цитата: Терра от 27.12.2023 20:59:17в этой цивилизации правят бал те, у кого патологическая (в медицинском смысле... как наркотическая зависимость) жадность - главная черта и перманентное состояние. 
И в этом состоянии они пойдут на любое преступление! А в результате способны лишь угробить мир!
.
СССР был попыткой иного пути во всемирной истории... попыткой создания иной цивилизации.
По сути, попыткой создания условий выживания человечества на планете.
А выживание человечества предполагает отрицание кадавров.

А как примитивны, низменны и уродливы бывают их интересы, показала известная вечеринка. 
Которая лишь символизирует и приоткрывает суть процессов духовной деградации на постсоветском пространстве.
.
Можно бесконечно долго говорить о цифрах экономического роста (здесь в "бухгалтерской" цивилизации это любят, полагая количество колбасы самым важным в жизни людей), но... когда-то очень верно было подмечено: "Все прогрессы реакционны, если рушится человек".
=======
Кстати. Не знаю, насколько это точно, но приходилось читать, что народу там было гораздо больше, включая каких-то топменеджеров и всяких известных детишек. И что она была открытой и на неё были приглашены многочисленный журналисты и фотографы крупных изданий и телеканалы Жара, Ru.tv, МузТВ, Коммерсант...(((
.
Все знают о понятии 90-х - "русский крест" (как соотношении кривых рождаемости и смертности). 
Крайне грустно предполагать, что имеет место и иной "крест" постсоветских времен... как соотношение кривых роста материального благосостояния и духовной деградации. 

Цитата: vova6857 от 29.12.2023 01:36:502. Как же Вам не нравятся выводы из "французской кампании" -

И что нам явила французская компания немцев?

Кроме того, что лягушек в очередной раз... Причем позорно, как никогда? 

Или начнётся разгон как немецкие танки в лоб линию Мажино? - Дойчи в очередной раз через Бенилюксов их сделали.

Только на этот раз для Лягушек не нашлось 1 и 2 армий генералов Ренненкампфа и Самсонова.
А в остальном, все так как и со всеми. 

Французскую армию переодели в фашистскую форму и раскассировали личный состав по другим частям.
Или вы думаете, что их распустил по домам "под мамкину сиську" ? 
Вместе с чехами, датчанами, пшекам, норгами, бенилюксами и прочими. Воевать против Советской России. 
Военную технику и прочую технику забрали в нищебродский вермахт.

И все это приняло участие в нападении на Советскую Россию утром 22.06.1941.
В том числе и французские танки. 

Или таки это совершенно НЕ интересно, и нужен разгон, как немецкие танки в лоб "взяли" линию Мажино?

А на наши УР уже в текущей СВО посмотреть не желаете? Или это не УР, а что-то другое? 

Как там Лихо "лучшая и самая сильная" армия в Гейропе разбивается в хлам об Русские УРы?

Или вы ничего не читали, как наши в Зимнюю войну с финнами таки взяли линию Маннергейма? 

Или про оборону Брестской крепости, в которой утром 22.06.1941 года были запреты, предательством Павлова, наши части, назначение которых было в Полевые УР, которые в связи с этим ТГ Гудериана преодолела беспрепятственно, ничего не читали? 

Меня уже давно задрала либердово-навальняцкая дресня про линию Мажино.

Цитата: Profaner от 29.12.2023 07:33:53Имея представление о "механике" процесса и не выдирая из его контекста, очень даже запросто.
 .....

сильно....пмсм все так, в общем и целом....
Думается, можно внести одну поправку, на поразмышлять и подумать, что это только половина, хотя и весьма значимая и существенная.
То чего не видно - за кадром, через аналогию:
Человеческий глаз как и любое зеркало работает по той же "механике". На амальгамном слое мы видим отражение всего того, что попадает в "поле зрения" зеркала, колбочки в глазу точно так же принимают изображение с последующей передачей в сигналов в мозг..... И там и там есть "прием" ..... Механика +/- одинаковая.
Что на виду, но этого не видно? Существует состояние когда зеркало перестает работать, а человеческий глаз, как работал по передаче сигналов, так и продолжит работать (в недоступных для зеркала условиях). Картинка же (этого состояния) для зеркала и для глаза, будет одна и та же....
.... более того, физически  ЭТО невидимое присутствует в "механическом" составе  (физико-химическом/технологическом и пр. пр) составе зеркала.
С историческими текстами и контекстами все тоже самое.....

Цитата: Терра от 29.12.2023 10:35:17Согласна! Поэтому выше и писала... (называя подобных существ кадаврами)))

У братьев Стругацких в их повести «Понедельник начинается в субботу» кадавры – это человекоподобные существа трёх типов:

1. Без смысла жизни - неандертальцы и кроманьонцы.

2. Со смыслом жизни в еде - желудочно неудовлетворенные потребители жвачки и брезентовых рабочих штанов из ткани "индиго", вырвавшиеся на просторы "рынка" после развала СССР.

3. Со смыслом жизни в удовлетворении ВСЕХ материальных потребностей - ВСЕХ без исключения, начиная от пресловутых 300 сортов колбасы, поместий и замков, личных яхт покруче иных американских авианосцев и в качестве бонуса возможности сплясать "в чем их сучка шакала родила" и на "вечеринках", и на могилах людей, отдавших свои жизни за что угодно, но только не за эту вакханалию бл@дства и "успешности". 

Нельзя не отметить: сегодня у третьего типа кадавров в наибольшей степени проявляется активно-оборонительная реакция по типу: "во всем виноваты жыды и комиссары", а "мы, не щадя живота своего, вас кормим и защищаем".

Цитата: alexandivanov от 29.12.2023 08:30:22Почему нельзя было МСД, начинать формировать на основе Кав. дивизий, а не стрелковых?

Формировали из того что было под рукой (из Дрига):
В общей сложности на формирование механизированных корпусов летом 1940 года было обращено:

• пять управлений стрелковых корпусов с корпусными частями (24-й, 49-й, 51-й, 55-й, 57-й СК),

• два управления кавалерийских корпусов (3-й и 4-й КК),

• четыре моторизованные дивизии (1-я, 15-я, 81-я и 109-я мд),

• пять кавалерийских дивизий (7, 11, 16, 25, 34-я кд),

• шесть стрелковых дивизий (7-я, 29-я, 84-я, 146-я, 163-я, 173-я сд),

• четыре тяжелых танковых бригады (10-я, 14-я, 20-я и 21-я ттбр),

• тринадцать легких танковых бригад (1-я, 2-я, 4-я, 5-я, 13-я, 15-я, 23-я, 24-я, 34-я, 37-я, 55-я лтбр на БТ плюс 7-я и 39-я лтбр на Т-26),

• стрелково-пулеметная бригада (15-я),

• два легких танковых полка (10-й и 48-й),

• танковые батальоны стрелковых дивизий, а также другие части и подразделения.
Первые немецкие танковые дивизии формировали как заново (с нуля) - новый вид войск: 2ТД, 3ТД, 4ТД, 5ТД, 10ТД.
Но часть дивизий формировались уже на базе мобильных формирований:
1ТД - на базе  3-й кавдивизи,  6ТД - на базе 1-й легкой дивизии (после немецкого эксперимента по замене кавдивизий на легкие), 7ТД - на базе 2-й легкой дивизии, 8ТД - на базе 3-й легкой дивизии, 9ТД - на базе 4-й легкой. 
Командирами , обычно, назначались кавалерийские офицеры, как уже подготовленные к мобильным действиям.

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 11:12:13И что нам явила французская компания немцев?

Что танковые части в штате пехотных дивизий - бесполезны. Что полностью моторизованные войска надо сводить  в мощные ударные группы - для стратегических прорывов и быстрого развития успеха на большую глубину. Пехотные подразделения ("на лошадях") не успевают адекватно отреагировать на такие  прорывы и изменения на фронте.
Насчет УРов! Французам они не помогли.
 Вот прорыв корпуса Гудериана у Седана, с форсированием Мааса:

Что бы было понятно:
французы полгода занимали здесь свои оборудованные позиции, на третий день немецкого наступления (12 мая) Гудериан вышел  к Седану (предполье от люксембургской границы до Седана обороняла 5-я кавдивизия). Артиллерия занимала свои позиции, ориентиры (и по линии реки) были давно пристреляны (с запасных позиций - тоже). Б/п было больше штатного (укрытые тыловые склады).  Количество бронеколпаков, капитальных ДОТов и бетонных укрытий артнаблюдателей - на карте указаны. Седан обороняла полнокровная пехотная дивизия, штатный гарнизон УРа и остатки 5-й кавдивизии.
Гудериан решил форсировать реку сходу, не дожидаясь подхода артиллерии своих дивизий (она отстала в "пробках" на горных дорогах Люксембурга).

У каждой танковой дивизии была своя полоса форсирования Мааса. Но удачным оказалось форсирование только у 1ТД (у 2ТД и у 10ТД форсировать Маас и зацепиться за плацдарм, не удалось) - на плацдарм которой Гудериан направил  и части мотодивизии"Великая Германия", наведя понтонный мост под артобстрелом и бомежками французов.  Развитие наступления 1ТД и ВГ с плацдарма в обе стороны позволило начать переправу и частей 2ТД и 10ТД на западный берег Мааса.  И Гудериан вырвался на "оперативный простор", вызвав "бульзонскую панику" в тылу 2-й армии французов.
 Если Вы считаете что Гудериану просто повезло - то зря. Севернее, у Монтерме (французы взорвали мост),  Рейнгардт  так же форсировал Маас, правда со второй попытки (подтянув артиллерию), на следующий день после Гудериана. Вот так  и получился знаменитый "удар серпом по ...", когда за 10 дней была практически выиграна "французская кампания" (войной ее назвать трудно):

  Продолжение линии Мажино  у Седана:

Цитата: vova6857 от 29.12.2023 12:51:52Что танковые части в штате пехотных дивизий - бесполезны. Что полностью моторизованные войска надо сводить  и....

Напоминаю, что самые первые в мире МК были созданы в РККА ещё в 1932 году. 
Потом свернут по Политическим мотивам. 

И потом на базе этих севернутых в Бригады, вновь развёрнуты в том же числе 4 МК уже в 1939 году.

В 1940 году началось развёртывание ещё 10 МК. 

И все это случилось БЕЗ всякого "перенимания опыта" у нищебродского вермахта во хренцузском просере.

Не говоря о том, что Гудериан прошёл подготовку в Казани, когда ещё СССР дружил с Веймарской республикой.

Хренцузские Обосранцы тут причём? - Тем, что слили НЕ Кавалерийским дивизия вермахта? 

Так они бы и им слили, если бы у вермахта НЕ нашлось хотя бы таких танкеток, как Т-1 и Т-2.

Цитата: Киреев от 29.12.2023 11:57:54У братьев Стругацких в их повести «Понедельник начинается в субботу» кадавры – это человекоподобные существа трёх типов:

1. Без смысла жизни - неандертальцы и кроманьонцы.

2. Со смыслом жизни в еде- желудочно неудовлетворенные потребители жвачки и брезентовых рабочих штанов из ткани "индиго", вырвавшиеся на просторы "рынка" после развала СССР.

3. Со смыслом жизни в удовлетворении ВСЕХ материальных потребностей - ВСЕХ без исключения, начиная от пресловутых 300 сортов колбасы, поместий и замков, личных яхт покруче иных американских авианосцев и в качестве бонуса возможности сплясать "в чем их сучка шакала родила" и на "вечеринках", и на могилах людей, отдавших свои жизни за что угодно, но только не за эту вакханалию бл@дства и "успешности".

  Переделывать на свой лад чужие философские смыслы то же самое что есть уже съеденную и переваренную пищу выделенную из заднего прохлда ...

  Это как у Ленина  из ложной ненавистнической теории Маркса получилась теория геноцида в русской державе а Троцкий потом Сталин воплотили в жизнь ...

  Все  потуги сталинистов только продолжают это дело кстати продолжая уничтожать всё общинное-советское и социалистическое-коммунистическое ...

Цитата: liv444.1 от 29.12.2023 14:04:521. Напоминаю, что самые первые в мире МК были созданы в РККА ещё в 1932 году. 
Потом свернут по Политическим мотивам. 

2. Не говоря о том, что Гудериан прошёл подготовку в Казани, когда ещё СССР дружил с Веймарской республикой.

3. Хренцузские Обосранцы тут причём? - Тем, что слили НЕ Кавалерийским дивизия вермахта? 

4. Так они бы и им слили, если бы у вермахта НЕ нашлось хотя бы таких танкеток, как Т-1 и Т-2.

1. И?
 По политическим, это:
"Опыт учений и маневров, проведенных в 1932–1934 годах показал, что механизированные корпуса существующей организации громоздки и трудно управляемы" (Дриг)
Или то что переименованы в танковые корпуса с изъятием пехоты и корпусной артиллерии? Что тоже было ошибкой.
2. Вы уверены что Гудериан учился так лихо громить французов в Казани?
3. При том что были уверены, что на линии УРов оне точно отсидятся от "подлеца Гудериана".
4. Танкетки тут ни при чем: немцы считали что моторизованные дивизии практически не уступают танковым по боевой эффективности - моторизованная пехота и артиллерия - главная ударная сила и танковой и моторизованной дивизии. Например немецкая танковая дивизия делилась, как правило , на две боевые группы - имея в основе мотострелковый полк, который усиливался артиллерией (один-два дивизиона), танками (обычно батальоном, но группа могла быть  и без танков) и отдельными батальонами - разведбатом, саперным или мотоциклетным. Но  в основе (главная ударная сила группы) - подвижная мотопехота.

Цитата: Kogani от 29.12.2023 14:13:46Все  потуги сталинистов только продолжают это дело кстати продолжая уничтожать всё общинное-советское и социалистическое-коммунистическое ...

Надо полагать что все "общинное-советское" и "социалистическое-коммунистическое " создали либералы (если сталинисты это только уничтожают?) или монархисты?

Цитата: Kogani от 29.12.2023 14:13:46Переделывать на свой лад чужие философские смыслы то же самое что есть уже съеденную и переваренную пищу выделенную из заднего прохлда ...

Однако, наша посконная либерастно - навальняцская тусовка... 

Этот кал, после Декабристов, разбуженных колоколом Герцена, гэволюцигонеров и террористов, а также... 
Дураков-генералов из Псковском вагона ВГК РИ, и тех же Троцкого и Ко... 

Вместе со своим таки непременно хотят выдать за "Свэжый апэлсын". 

Цитата: Kogani от 29.12.2023 14:13:46Это как у Ленина  из ложной ненавистнической теории Маркса получилась теория геноцида в русской державе а Троцкий потом Сталин воплотили в жизнь ...

А моя Россия всегда идёт своим собственным, только ей (и больше никому) подходящим путем. 

Когда-то давно Князь Владимир Красное Солнышко крестил Святую Русь в Христианскую Православную веру Византийского толка. 

На Святой Руси Православие Византийского толка было волей-неволе переформатированно с учетом традиционной Русской жизни с внедрением народных практически языческих культов.

Не разгоняйте тут про то, что товарищи Ленин и Сталин внедряли Чистый Марксизм. 
Они с Марксизмом сделали тоже самое, что РПЦ сделала с Православием Византийского толка.
Т.е. Переделали под Практику текущей Русской жизни.
Тем более, оксюморон, ставить их в один ряд с Иудушкой Троцким, культивировавшим Чистый Марксизм. 

Это Очень Глупо, поскольку и в эту тему вы полный Незнайка

Цитата: Kogani от 29.12.2023 14:13:46Все  потуги сталинистов только продолжают это дело кстати продолжая уничтожать всё общинное-советское и социалистическое-коммунистическое ...

Все потуги либердово-навальняцкой дресни...

Выдать свой кал и кал своих идейных "прародителей" за "Свэжый апэлсын" - это просто не более чем...

Бурление их собственной дресни в их же собственных черепных коробках.

Радуйтесь пока тому, что наш Верховный не допустит в рядах наших Спецслужб таких деятелей,...
Какими были товарищи Ягода и Ежов... 

Вот бы они тогда развернулись, потроша (ради собственного финансово-бытового благополучия) под лозунгом борьбы с "врагами народа". ..
Таких "буржуинов", каковой является сегодня наша либердово-навальняцкой дресня...

Хотя если "раскинуть мозгами", то... Не-не-не-не. Проходили уже. Будя. Только По Закону.