Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: liv444.1 от 14.01.2024 07:36:24В период до 1921 года основным конкурентом был Свердлов.

Со Свердловым всё сложнее.
Если во посмотрите статистику промпроизводства  РИ начала 20 века, то увидите, что "наверх" вышли "новые промрайоны" - Петербург, Рига, Донбасс, Верхневолжский и Центральный. Средневолжский просел, Урал вообще скатился вниз.
Пртчем проводившиеся исследования показали, что местное купечество наглухо проспали промышленную революцию, а средств на модернизацию - нет. Всё прожрано.
Поэтому единственным вариантом выжить для них было - перевернуть доску.
Ни Ленину, ни Дзержинскому, ни Каменеву с Зиновьевым (и стоявшим за ними силам) в 1918 ГВ была нахрен не нужна.
А вот тем, кто стоял за Янкелем - просто необходима для этого самого "переворота доски".
.

Цитата
Расстрел Ленина на Заводе Михельсона и убийство Императора в Екатеринбурге... 

Ходят конспирологические слухи что указанные выше мной товарищи этому поспособствовали. И болезнь товарища Янкеля, который нам совсем не товарищ имела внешним симптомом "гематомы по всему телу"
.

Цитата
Повторяю, даже дура-вдова Ленина мадам Крупская "нашла опору" в Троцком. 

Троцкого оказалось достаточно отрезать от внешнего ресурса. Да и в сша в конце 20-х свои разборки начались.
.

Цитата
Говорят, что на момент образования ФРС вклад Дома Романовых составляет 80% активов ФРС. 
Говорят. 

Ну не 80, конечно, но не мало. Потом Сталин на эту долю индустриализацию проводил.
ФРС вообще задумывалась как некий международный эмиссионный центр, альтернативный фунту. Но в феврале 1917 что-то пошло не так.
.

Цитата
А вот "казахского" организатора того же самого не трогают.
Это почему так? Имеют какие-то виды на него? 

Ответ очевиден.
Да. Виды. У товарища Сталина.
.

Цитата
У товарища Сталина Экономика была ДВУХ-УКЛАДНОЙ.

Это миф.
Двухукладная экономика кончилась со сворачиванием НЭПа и коллективизацией. Дальше остался только коммунистической уклад - централизованная плановая экономика с натуральным распределением. Даже формально негосударственные организации (колхозы и артели) точно также были вписаны в систему централизованного планирования, фондирования и ценообразования. Более того, они не имели права на собственность на средства производства. За этим укладом остались маргинальные сегменты личного производства (ЛПХ колхозников и кустари) и сектор сверх потребления.
.

Цитата
Сейчас это у нашего Верховного называется Часто-Государственное Партнерство.

Да. При Путине мы вернулись к социалистическому экономическому укладу в его изначально ленинском варианте.
.

Цитата
ВСЁ это в начале 60-х Убил Лысый Хрущ. .

Хрущёв просто реализовал то, что Сталин писал в "экономических проблемах социализма". Причём не худшим образом.
Попытка уйти от сталинской коммунистической экономической модели экономики - реформа Косыгина.

Цитата: liv444.1 от 14.01.2024 14:07:09Назовите ваш Личный Мотив делать такие Заявления?

Он очень простой - у меня есть дети и скоро будут внуки. И я не желаю им оказаться ни в 1918м, ни в 1991м.
. 
Мифологизация Сталина сейчас и в том виде в котором она двигается в медиапространстве - деструктивная тема. Причём по целому комплексу причин. 
Лет через 100-200 (может быть) - да. Но сейчас Сталина надо оставить на том месте, куда его поместил Брежнев

Цитата: liv444.1 от 14.01.2024 16:47:34Это все пока "мышиные игры". 

Это НЕ мышиные игры.
Это согласование с внешними контрагентами параметров распродажи СССР и ответственных операторов.
Есть очень интересная фотография из Вены - там вы найдете много знакомых по 90-м лиц.

Цитата: Pavel Saki от 15.01.2024 16:35:14Сталинская идеология пелась: "Здравствуй страна героев, страна мечтателей, страна ученых ...."Мы рождены чтоб сказку сделать былью.... "

Угу. Особенно рабы в лагерях Заполярья её любили
Страшненькая сказочка, однако

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:44:28Но сейчас Сталина надо оставить на том месте, куда его поместил Брежнев

Цитата19 октября 1961 года Брежнев выступил с речью на XXII съезде КПСС

ЦитатаПосле заключительного выступления Хрущёва, 30 октября слово по внеочередному вопросу попросил первый секретарь Ленинградского обкома Спиридонов, предложивший удалить тело Сталина из Мавзолея.

Цитата30 октября 1961 года XXII съезд КПСС постановил, что «серьёзные нарушения Сталиным ленинских заветов, злоупотребления властью, массовые репрессии против честных советских людей и другие действия в период культа личности делают невозможным оставление гроба с его телом в Мавзолее В. И. Ленина». В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961 года тело Сталина было вынесено из Мавзолея и погребено в могиле у Кремлёвской стены.

Цитата: alexandivanov от 15.01.2024 17:49:22Только с такими людьми партия и может быть по настоящему живой и народной, политически.

Сталин, как и Ленин, был целеустремленным и умнейшим человеком своего времени. Причем, Сталин (в силу жизненных обстоятельств), в отличие от Ленина, имевшего для этого все возможности, воспитывал и образовывал себя сам, поставив в итоге перед собою цель, достойную Вождя и посвятив ее достижению всю свою жизнь.

Цитата: Киреев от 15.01.2024 22:09:13Сталин, как и Ленин, был целеустремленным и умнейшим человеком своего времени.

Ленин и Сталин (как бы к ним не относиться) - личности абсолютно разного масштаба. 
Первый - Пророк мировой религии, которую чтут за миллиард человек. 
Второй - "Если совсем коротко — уважаемый кавказский человек, могущий быть хорошим директором овощебазы, но волей случая оказавшийся на десятилетия вождем первого в мире государства рабочих и крестьян. И в общем справившийся и с этой ролью, но очень-очень на троечку, о чем он, впрочем, сам тоже прекрасно понимал, подводя итоги жизни. Фигура — да, масштабная, но человек, мягко говоря, не очень интересный."

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:47:54Это НЕ мышиные игры.
Это согласование с внешними контрагентами параметров распродажи СССР и ответственных операторов.
Есть очень интересная фотография из Вены - там вы найдете много знакомых по 90-м лиц.

. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Со Свердловым всё сложнее.

Наоборот. 
Все просто. Революционирование для него оказалось просто тягой Власти, как к источнику Бабла. 
В отличии от множества других. 

Строго, как у В.С.Высоцкого:
На дистанции четвёрка первачей. 
Злых и Добрых, Бескорыстных и Рвачей. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Ни Ленину, ни Дзержинскому, ни Каменеву с Зиновьевым (и стоявшим за ними силам) в 1918 ГВ была нахрен не нужна. А вот тем, кто стоял за Янкелем - просто необходима для этого самого "переворота доски".

При этом, Свердлов вернулся в Питер из ссылки. 
В отличии от Троцкого с Бухариным, прибывших из США на специальном пароходе. 

Понятия не имею как, но не исключено, что в суматохе лета 1917 года Парвус его Бапками накормил. 
А потом этим его за фаберже держали. 
Просмотрел его Ленин, в отличии от Троцкого, никаких проколов за ним до этого момента мне тоже не видно. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Ходят конспирологические слухи что указанные выше мной товарищи этому поспособствовали.

Видел пальто в Музее Ленина в котором он был в момент этого расстрела. 
Так стрелять из пистолета я никогда не умел. 
Больше скажу, и научиться так у меня никаких шансов не было. 

Словами п/п-ка Гоцмана (из х/ф Ликвидация) :"Поганини по стрельбе из пистолета" 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30И болезнь товарища Янкеля, который нам совсем не товарищ имела внешним симптомом "гематомы по всему телу"

Да. Читал. 
Правда подзабыл. Вы напомнили. Спасибо. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Троцкого оказалось достаточно отрезать от внешнего ресурса. Да и в сша в конце 20-х свои разборки начались.

Троцкого отрезали от непосредственного руководства Армией в момент смерти и похорон Ленина. 
Мало того, её ту РККА сразу же и распустил. Совсем. 
И начали набор новой. 

Попробуйте найти на фото похорон Ленина наличие "козьей морды" Троцкого.

Попробуйте поискать. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Ну не 80, конечно, но не мало. Потом Сталин на эту долю индустриализацию проводил.

Да, ладно! 
Если бы вы сказали, что Индустриализацию проводили, используя, помимо остатков золота и зерна, ещё и немного Музеи по-драконив на картины, иконы или ещё что-тт, что есть Чистая Правда...
Про что и в Средней школе, и на Кафедре МЛ особо не скрывали, то... 

Чтобы ФРС отдал Сталину Золото Дома Романовых? - Вы шутите? 

У меня к вам предложение: Золото Гитлера или бапки Березовского прогуляйтесь получить в швейцарских или британских банках. Вам точно выдадут. По первому требованию

Работа с идентификацией останков семьи Императора окончательно закончена только чуть более 2 лет назад. 
Останки двух последних членов его семьи обнаружены были, емнип, во второй половине 00-х.
Если не позже. Причём первые Обнаружения останков относятся еще к Брежневскому периоду. 

К тому же нужно знать точные параметры выдачи Вклада в случае гибели вкладчика и даже его наследников. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Ответ очевиден. Да. Виды. У товарища Сталина.

Безусловно. 
В это время, когда "разошёлся" товарищ Ежов, слетев с "поводка" Сталина. 
Товарищу Сталину свое бы "горло" не поставить под "клыки" Ежова. 

А по вашей версии, ему больше нечего делать, как "ориентировать" Ежова... 
На ещё почему-то не арестованного Голощекина. 

Ах да, эти бапки, как "морковка перед носом ишака". 
На эту "морковку", наверняка, развели, как Лоха Ушастого, бессчетное число Идиотов. 
От дураков-генералов и временных упырей до гейропейских родственников русской монархии. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Это миф.
Двухукладная экономика кончилась со сворачиванием НЭПа и коллективизацией.

Это ФАКТ. 
Миф обратное. Кривляющееся разухабистое спекулятивное НЭПманство "закрыто". 
Т.е. Персонажи, подобные персонажам из наши "святых 90-х". 
А все остальное на своём месте. 
Обратное МИФ. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Да. При Путине мы вернулись к социалистическому экономическому укладу в его изначально ленинском варианте.

НЕТ. При нашем Верховном закрыт НеоНЭП 90-х, идентичный НЭПу 20-х.

А наш Верховный строит Часто-Государственное партнерство, как и товарищ Сталин. 

Разница есть и существенная. 
Тогда инвестиции в Тяжпром только государственные, тупо нет других. 
Сейчас инвестиции в Тяжпром не только государственные. С инвестициями уже совсем не так тяжко. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:23:30Хрущёв просто реализовал то, что Сталин...

Хрущ Испоганил все к чему прикасался. 
И НЕ имел никакого отношения к тому, что ему приписывают в заслуги.

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 22:18:24Ленин и Сталин (как бы к ним не относиться) - личности абсолютно разного масштаба. 
Первый - Пророк мировой религии, которую чтут за миллиард человек. 
Второй - "Если совсем коротко — уважаемый кавказский человек, могущий быть хорошим директором овощебазы, но волей случая оказавшийся на десятилетия вождем первого в мире государства рабочих и крестьян. И в общем справившийся и с этой ролью, но очень-очень на троечку, о чем он, впрочем, сам тоже прекрасно понимал, подводя итоги жизни. Фигура — да, масштабная, но человек, мягко говоря, не очень интересный."

Смешно наблюдать, как мелкие лавочники ХХI-го века с высоты своего прилавка оценивают самых выдающихся людей ХХ-го  века.

Цитата: liv444.1 от 15.01.2024 22:35:20Наоборот. 
Все просто. Революционирование для него оказалось просто тягой Власти, как к источнику Бабла. 
В отличии от множества других.

Не... Чисто исполнитель, пусть и высокого ранга. 
.

ЦитатаПросмотрел его Ленин, в отличии от Троцкого, никаких проколов за ним до этого момента мне тоже не видно.

Староверческое купечество (правда ЦПР) так то большевикам исторически башляло. Вот и не сработало - "свой/чужой"
.

ЦитатаТак стрелять из пистолета я никогда не умел.

Короткоствол -  арт, нот сцайенс.
Из ак или свд научиться стрелять можно, из пистолета - нет.
Мистики при этом никакой.
.

ЦитатаЭто ФАКТ. 
.

Приведите советские законы на эту тему

Цитата: Киреев от 15.01.2024 22:46:54Смешно наблюдать, как мелкие лавочники ХХI-го века с высоты своего прилавка оценивают самых выдающихся людей ХХ-го  века.

Цитата была не от "мелкого лавочника", а от "сильного попа"

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 20:47:54Это НЕ мышиные игры.

Для того времени, а мы говорили про 70-е, это мышиные игры.
С тех пор... 
Леонид Ильич сменился на Меченого Михася.
Андропов сменился на Чебрикова.
Устинов сменился на Соколова, а он родом из ВОВ и в Армии устроен Погром Невиданный ранее.
И только после этого, эти Мыши стали Размером со Слона и даже Эверест.

Цитата: liv444.1 от 15.01.2024 23:24:43Для того времени, а мы говорили про 70-е, это мышиные игры.

Дальше - без обид, ОК? Ни разу не имею намерения вас как то задеть, обидеть или оскорбить. 
Просто наблюдение за тем что вы пишите. 
Ещё раз - нафинг персонал. 
В ваших текстах явно прет эмпириокритицизм. 
Вы смыслы ставите вперёд материи. В виде контроля над ресурсами. 
. 
Мышиные или не мышиные игры определяется задействованными ресурсами и результатами этого задействования. 
В 70-х были задействованы ресурсы кпсс, Совмина и внутренних чекистов. Результат в виде развала СССР налицо. 
Да, за счёт ряда непредвиденных обстоятельств многое пошло "не так". Но операторами постсоветской Российской экономики таки стали в первую очередь совнаркомовцы и внутренние чекисты либо напрямую, либо через обученных в Вене в ВНИИСИ прокси.
ПыСы. 
Заметьте - внесистемные Романов и Машеров были выведены из игры

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 22:54:43Не... Чисто исполнитель, пусть и высокого ранга.

Безусловно. 
Он же не для себя, только за толику малую. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 22:54:43Староверческое купечество (правда ЦПР) так то большевикам исторически башляло. Вот и не сработало - "свой/чужой"

Эсера и Меньшевикам. 
Меньшевики это тоже РСДРП, также как и БУНД, также как и Социал демократия: Закавказья, Прибалтики, Финляндии, Польши. 

Большевиков в общей массе РСДРП, на уровне Статистической Погрешности. 

При этом Меньшевики и Эсеры есть Везде, Большевиков практически нигде. 

Не Ведитесь на Развод для Лоха Ушастого. 
Развод основанная том, что Лева Троцкий засветился на Баррикадах Красной Пресни. 

И только потому, что Летом 1917 года Ленин принял Троцкого в партию Брльшевиков. 

Все остальное Либердово-навальняцкой Разгон. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 22:54:43Приведите советские законы на эту тему

Смотрим на Дела, а не на Словеса.

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:39:56Дальше - без обид, ОК? Ни разу не имею намерения вас как то задеть, обидеть или оскорбить.

Нормально. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:39:56Ещё раз - нафинг персонал. В ваших текстах явно прет эмпириокритицизм. Вы смыслы ставите вперёд материи. В виде контроля над ресурсами.

Мои тексты легко проверяются. Поиском. 
Читаются легко и понятно. 
Двое:
- один Золотой Медалист с Пушкинского ПРО, с Абсолютно Деревянным и Фрагментированным языком изложения. 
- второй просто с Поехавшей набекрень крышей "морячек", в результате повреждения Дембельским Кризисом. 

Называют меня Замполитом и Политруком. 

Не уподобляйтесь им. Не верьте мне, зачем вам это. Просто Перепроверяйтесь. 

Чтобы всосать, что произошло 22.06.1941,... 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:39:56Мышиные или 
В 70-х были задействованы ресурсы кпсс, Совмина и внутренних чекистов. Результат в виде развала СССР налицо.

Регионалов партай-комспартай, ЦК Комсомола, Некоторые отделы (совершенно точно Международный, Финансовый)
Эта кодла просто занималась Разложением. 
Точнее Разлагаясь сами Разлагали все вокруг. 
Не путайте 70-е с началом 80-х уже при почти мёртвом Леониде Ильиче. 
Другое время уже наступило. 
Разницу между 70-ми и 80-ми помню Прекрасно. Как буд-то вчера. 

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:39:56Заметьте - внесистемные Романов и Машеров были выведены из игры

Вы опять с 70-х на 80-е.
Это Одесская Разница. До Олимпиады-80 ничего не предвещало Сраки.
Жить становилось лучше, жизнь становилась веселей..

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 22:54:43

ЦитатаТак стрелять из пистолета я никогда не умел.

Короткоствол -  арт, нот сцайенс.
Из ак или свд научиться стрелять можно, из пистолета - нет.
Мистики при этом никакой.

На чем основывается сие глупейшее заключение?

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:02:46Цитата была не от "мелкого лавочника", а от "сильного попа"

Да хоть от Папы Римского - суть от этого не меняется. Сталин - это историческая Личность ХХ-го века и мирового масштаба.

Цитата: Киреев от 16.01.2024 05:54:35Да хоть от Папы Римского - суть от этого не меняется. Сталин - это историческая Личность ХХ-го века и мирового масштаба.

Акценты разные. Нежелание разбираться с ложью Хрущева его непониманием, не сталинскими способами, методами и целями управления, ведет к тому, что льют воду на мельницу Черчилля. С момента воникновения боровшегося с Советским государством, Советской Россией, коммунизмом, диктатурой пролетариата.
Не был Сталин ни тираном, ни монархом, ни императором. Жесткость и жестокость отличаются? Жесткость была обусловлена
1. Несколькими попытками гос. переворота, одна из которых с убийством личного друга Кирова. Масштаб жесткости раздут операцией прикрытия заговорщиков - Ежовым.
2. Войной.

ЦитатаЦитата: rat1111 от 15.01.2024 21:44:28
Он очень простой - у меня есть дети и скоро будут внуки. И я не желаю им оказаться ни в 1918м, ни в 1991м.
. 
Мифологизация Сталина сейчас и в том виде в котором она двигается в медиапространстве - деструктивная тема. Причём по целому комплексу причин. 
Лет через 100-200 (может быть) - да. Но сейчас Сталина надо оставить на том месте, куда его поместил Брежнев

Сейчас в том же самом виде, со времен Хрущева. И суть меняется.

Но вот "если тебя ударят по левой щеке- подставь правую" в обществе с животными вообще ни как. Если с Людьми то еще как то работает. Но Государство такую заповедь допустить не может. От "последнее китайское предупреждение" зверя не останавливало. 

Как понимать слова Иисуса "если тебя ударят по левой щеке- подставь правую " всякая земная власть - от Бога" (Антихриста - тоже?).

ЦитатаДостижима ли эта заповедь?  Да. Прежде всего Сам Спаситель дал нам величайший образец исполнения ее.  Своим искупительным подвигом. «Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились» (1 Пет.2: 21 – 24). Многие последователи Христа стремились исполнить данную заповеь и побеждали зло. Благоверные князья Борис и Глеб, когда брат их Святополк начал против них борьбу, имели свои дружины и могли ценой кровопролития попытаться взять вверх над ним. Но, как истинные ученики Христовы, они пошли путем жертвенного смирения и стали святыми,  а зло вскоре пало. Нельзя думать, что исполнение этой заповеди всегда сопряжено с пролитием крови.

там же

ЦитатаИзвестная истина, что каждый народ имеет таких правителей, каких заслуживает, вполне согласуется с библейским учением о земной власти.

Цитатабыли налажены отношения с соседней Польшей – замуж за Святополка была отдана одна из дочерей короля Болеслава Храброго. Исследователи называют разные даты свадьбы, точно установить время женитьбы отпрысков княжеской и королевской фамилий определить практически невозможно. Укрепление связей Древней Руси и польского государства в будущем приведёт к тому, что король посчитает себя одним из прямых участников смуты в соседнем княжестве и предпримет попытку вмешательства в его внутренние дела, пользуясь родством с домом Рюриковичей.
.....
планы Святополк попытался претворить в жизни в 1015 году. Заговор против Владимира был довольно скоро раскрыт, и туровский князь оказался в темнице вместе со своей женой.
....
Убийство братьев
 Наиболее известным сюжетом, связанным с деятельностью Святополка и ставшим хрестоматийным, стало убийство Бориса и Глеба.
Первый, главный претендент на киевский стол, был главным противником узурпатора в борьбе за власть. Когда до Бориса, находившегося в походе, дошли сведения о захвате Киева Святополком, его дружина требовала от князя открыто выступить против брата и вернуть то, что принадлежало ему по праву. Однако Борис отказался от этой идеи, не желая развязывать братоубийственную войну, и признал Святополка киевским князем. Несмотря на это, по сообщению летописей, Святополк опасался популярности своего брата в народе. Киевский князь отправил к Борису убийц, и в ночь на 30 июля они выполнили свой заказ.
Спустя некоторое время Святополк пригласил в Киев единоутробного брата Бориса, Глеба, муромского князя. Братоубийца опасался, что тот, узнав о произошедшем, будет мстить. Источники сообщают, что Глеб действительно узнал о произошедшем благодаря гонцам, отправленным Ярославом, но в его сердце не было места мести. 9 сентября, неподалёку от Смоленска, до муромского князя добрались люди Святополка и убили его.
Другой жертвой братоубийства стал древлянский князь Святослав, пытавшийся скрыться от уготованной ему участи в Карпатах, но настигнутый убийцами по дороге. Таким образом, киевский князь таким жестоким и бесчеловечным образом убрал со своего пути практически всех потенциальных противников, оставшись с Ярославом один на один. За эти грехи Святополк получит прозвище «Окаянный».
....
В 1018 году отряды Болеслава I вошли в пределы Руси . Встретившее его войско Ярослава потерпело серьёзное поражение, что предопределило падение Киева. Вошедшие в город поляки с самого начала стали вести себя как истинные хозяева положения, отодвинув Святополка на второстепенные роли. Стоит ли говорить, что он не был доволен сложившимся положением. Святополк стал подстрекать киевлян выступить против польских сил, расположенных в городе. Однако, как только князь признал за Болеславом владение Червенскими городами, завоёванными ещё Владимиром, король спешно покинул Киев, захватив с собой княжескую казну.
...
В это время Ярослав, удержанный своими сторонниками от бегства в Скандинавию, собирал силы для решающего сражения. Оно состоялось на реке Альта в 1019 году и завершилось победой новгородского князя.

Смерть

 Поражение оставило Святополка без сторонников, а союзники не спешили вновь выдвинуться ему на помощь. Одновременно, судя по всему, князь стал испытывать проблемы со здоровьем. Он принял решение бежать в Чехию, ближе к родственникам своей жены, однако по дороге скончался. «Повесть временных лет» описывает страдания братоубийцы: сообщалось, что он был разбит параличом, а рассудок его тронулся.
.....
тут

90-е. Не желание развязывать братоубийственную войну, привело к еще большей крови. А кто тогда знал, что будут такие последствия? Маркс, Ленин и Сталин? На всё воля божья?

Цитата: rat1111 от 15.01.2024 23:39:56

ЦитатаМышиные или не мышиные игры определяется задействованными ресурсами и результатами этого задействования. 
В 70-х были задействованы ресурсы кпсс, Совмина и внутренних чекистов. Результат в виде развала СССР налицо. 
Да, за счёт ряда непредвиденных обстоятельств многое пошло "не так". Но операторами постсоветской Российской экономики таки стали в первую очередь совнаркомовцы и внутренние чекисты либо напрямую, либо через обученных в Вене в ВНИИСИ прокси.
ПыСы.

Полностью согласен! Добавлю только - драка меж Совмином и КПСС - была жестокая и кровавая. И -если мы (по аналогу с теми временами) малость представляем деятельность аппарата КПСС, то Совмин - Тема закрытая и сейчас. Однако (замечу) - кадры после своего вынужденного ухода с первых позиций - Косыгин и Брежнев таки оставили.... Да, еще... КПСС - вмерла как единая сила, а вот ВНИИСИ - жива, однако, в виде отдельных Институтов и международных Структур. Причем гражданской войны с ЯО в те годы удалось избежать.