Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,876,288 46,269
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  628

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.26
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Раптор© от 11.03.2024 15:19:45На этих, что ли? Так это не плечи, это танки. А народ вместе с депутатами как раз в том здании Верховного Совета, которое они расстреливают по приказу Ельцина. Или это фотомонтаж и "красная" пропаганда? Ась?

Ельцин сделал то, на что в свое время не хватило яиц у Николая 2го - разогнал вооруженной силой банду говорунов ротом "за все хорошее против всего плохого". Вся эта шайка "нардепов" привела бы страну к такой же катастрофе и кровавой бане, как и такая же шайка говорунов ротом в феврале 1917-го.
Впрочем, что далеко ходить. Смотрим на Украину, где у Овоща тоже не хватило яиц раздавить танками майдан и Раду
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 33
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.23
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,358
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 13.03.2024 01:15:12Ельцин сделал то, на что в свое время не хватило яиц у Николая 2го - разогнал вооруженной силой банду говорунов ротом "за все хорошее против всего плохого". Вся эта шайка "нардепов" привела бы страну к такой же катастрофе и кровавой бане, как и такая же шайка говорунов ротом в феврале 1917-го.
Впрочем, что далеко ходить. Смотрим на Украину, где у Овоща тоже не хватило яиц раздавить танками майдан и Раду

Проблема в том, что "банда говорунов" это и были ЕБН сотоварищи. А в остальном да, всё верно.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.34 / 16
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.03
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 804
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 11.03.2024 14:19:04Правда? Был опрос?
Или хрущевские холуи сделали это тайно, ночью, опасаясь, что народ может переносчиков самих закопать?

Правда? Народ болезненного польского садиста Дзержинского прилюдно ночью скинул на площади  ... 
Жаль в мавзолей не пустили выкинуть кости ещё двух упырей на улицу ...
Отредактировано: Kogani - 13 мар 2024 02:04:05
Главное не вреди ...
  • -0.34 / 15
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.03
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 804
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 12.03.2024 22:03:16А что про февраль не упоминаете? Илиэтодругое, пониматьнадо?
А по факту - народ поддержал тех, кто подобрал в октябре валявшуюся на земле власть.
И это было не Белое - а Красное движение.
...

  Да. Красный майдан Троцкого в 1917г. ... Как и бандеровский в 2014г. ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ ВАМ ТО ЧТО БЛИЖЕ
Главное не вреди ...
  • -0.26 / 12
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.23
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,358
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 13.03.2024 02:14:24Хотите сказать, что Ельцин построил парламентскую республику, а Хасбулатов пытался построить президентскую?

Ельцин построил олигархический каганат. Что бы построил Хасбулатов неизвестно. Но не думаю, что было бы хуже.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.37 / 17
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.23
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,358
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 13.03.2024 01:43:36Правда? Народ болезненного польского садиста Дзержинского прилюдно ночью скинул на площади  ... 
Жаль в мавзолей не пустили выкинуть кости ещё двух упырей на улицу ...

Гыг. Чисто бендеровские лозунги. И бендеровские же методы борьбы с памятниками. Очередное подтверждение, что вы и бандерлоги близнецы-братья.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.40 / 16
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.98
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,281
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 13.03.2024 02:39:56Гыг. Чисто бендеровские лозунги. И бендеровские же методы борьбы с памятниками. Очередное подтверждение, что вы и бандерлоги близнецы-братья.


ЦитатаСССР потерял своё членство в Лиге Наций


За членство в ВТО не только Прибалтику но и Украину, в преддверии войны отдали, но плачут за утерянное членство в антисоветской Лиге нации, позволившее отодвинуть границу от Ленинграда.


ЦитатаСогласно плану, в 1935-45 годах Ленинград предполагалось развивать на юг по Пулковскому меридиану, вдоль Московского шоссе (ныне Московского проспекта). В этом районе новым городским массивам не угрожали бы ни невские наводнения, ни обстрел дальнобойной артиллерии с финской территории в случае военных конфликтов. Такой план развития с переносом основной застройки на незатопляемые территории позволял отказаться и от строительства дорогостоящей дамбы.

10-летний план так же предусматривал сохранение исторического центра города, откуда предполагалось переселить в новые кварталы часть населения, плотно стиснутого в коммуналках центра, и вывести за черту города «пожароопасные и вредные в санитарно-гигиеническом отношении предприятия». Петергоф, Ораниенбаум и Детское (Царское) Село превращались в места отдыха горожан.

За 10 лет планировалось построить 9 миллионов кв. м. нового жилья (при имевшихся на тот момент 16 миллионах). Территория города увеличивалась в два раза, сдвигаясь на юг. Строительство на новых городских землях с относительно сухим, здоровым микроклиматом начиналось целыми кварталами в трёх южных районах – Московском, Кировском, Володарском. При этом дома в новых кварталах строились не скученно, больше половины территории отводилось под зелёные насаждения, создававшиеся столь же централизованно. Низменные, заболоченные территории в местах нового строительства переделывались в парки. Новые кварталы впервые в истории города строились сразу с необходимой инфраструктурой – магазинами, школами, детскими садами.
...
Реальные цифры репрессий впечатляющи, но так же, как и в период коллективизации, прямое насилие касается подавляющего меньшинства. 68 тысяч репрессированных в Ленинграде за 5 лет – цифра очень значительная и, способная породить в самом обществе ощущение репрессий. Но в Ленинграде тех лет проживает 3 миллиона человек, и для 90% населения репрессии не задевают даже родственников или близких знакомых. При том, что террор был направлен во многом именно на заметную верхушку общества, в народе имеется даже некоторое удовлетворение от преследований «начальников».
....
За 1937-40 годы было построено 750 тысяч кв. метров жилплощади, причём уже по более совершенным проектам, чем городские новостройки начала 30-х годов. Помимо жилья строилась и вся необходимая инфраструктура. Например, в 1935-40 гг. в Ленинграде было построено 220 новых школ – одно из самых значительных школьных строительств в нашей истории. Количество школ в городе увеличилось почти в два раза. Каждая построенная школа являлась крупным учебным комплексом на сотни учеников. В среднем при Жданове в городе строилось почти 50 образовательных учреждений в год – это на порядок больше, чем строится сейчас школ в столице РФ, в начале XXI века.

В два раза за 1935-40 г. увеличилось количество яслей, активно создавались всевозможные детские учреждения. Когда в 1936 г. рассматривался вопрос о размещении заведений для детей в Аничковом дворце, среди музейных работников возникли возражения. Жданов, выступая на одном из заседаний Ленгорсовета, отреагировал весьма жёстко: «Это же надо еще посмотреть: для кого они защищают! Мы будем их по-другому использовать в целях нашего социалистического строительства!» Намёк на антисоветские настроения старой интеллигенции не был столь уж беспочвенным. Музейные экспонаты Аничкова дворца передали в музей города и пригородные дворцы, и с февраля 1937 г. в этом старейшем из зданий на Невском проспекте разместился Дворец пионеров. Примечательно, что в наше время кое-кто из записной питерской интеллигенции припомнил это решение как образец злых деяний товарища Жданова…
.....
тут



Цитата1 декабря 1934 г. С. М. Киров погиб от вражеской руки. Ленинградцы увековечили память Кирова, назвав его именем заводы «Красный Путиловец» (ныне Кировский), «Электросила», ряд культурных учреждений.
В третьей пятилетке предприятия Ленинграда продолжали непрерывно увеличивать выпуск промышленной продукции. По отношению к 1937 г. — последнему году второй пятилетки, в 1938 г. прирост промышленной продукции составил 8,4%, в 1939 г. — 26,7%, в 1940 г. — 41%. Общий объем промышленной продукция Ленинграда в предвоенные годы более чем в 12 раз превысил дореволюционный уровень. Если показатели выпуска предприятий Петербурга в 1913 г. принять за 100%, то результаты работы крупной промышленности Ленинграда в предвоенные годы отражены в следующих цифрах: 1932 г. — 432%, 1937 г. — 899%, 1940 г.— 1226%.
В 1938 г. продукция машиностроительных заводов Ленинграда превысила уровень 1913 г. в 16 раз.
.....
Накануне Великой Отечественной войны на предприятиях Ленинграда работала больше 800 тыс. рабочих. Каждый из ленинградских рабочих в среднем давал столько продукции, сколько вырабатывали 4—5 рабочих в дореволюционном Петербурге. Это было результатом технической реконструкции производства. 
....
В 1935—1937 гг. был разработан генеральный план развития Ленинграда, определивший основные направления нового юродского строительства. В районах новой застройки, в частности на Московском шоссе (ныне Московский проспект), в Щемиловке, Автове, на Кондратьевском проспекте, Малой Охте, развернулись крупные строительные работы. В 1936 г. город раскинулся на территории в 31 тыс. га (в 1915 г. территория города составляла 8 327 га, в 1931 г.—29 408 га). Значительной реконструкции подверглись многие улицы Ленинграда. В предвоенные годы новые усовершенствованные покрытия получили Невский, Литейный, Владимирский, Загородный, Кировский, Измайловский проспекты и многие другие. В городе увеличилось число мостов (ныне в Ленинграде с окрестностями насчитывается 620 мостов различных типов).
Большие работы были проведены по развитию городского транспорта, осуществлялась электрификация пригородных железнодорожных линий. Благоустраивались знаменитые пригороды Ленинграда, создавались новые сады и парки. За годы Советской власти примерно вдвое возросла длина водопроводных магистралей. В 1941 г. длина водопроводной сети составляла 1105 км (в 1913 г. было 674 км). Протяженность канализационной сети города выросла с 539 км в 1913 г. до 1500 км в 1940 г. Улучшилось лечебное обслуживание трудящихся города.
Продолжался рост населения города. По переписи 1939 г., в Ленинграде проживало 3191 тыс. жителей (в 1926 г. было 1614 тыс.).
тут





ЦитатаАнализ историографии и многочисленных архивных и опубликованных документов убеждает в том, что у историков сложилось, к сожалению, несколько неточное представление о роли Ленинграда в годы войны. Как правило, исследователи акцентируют внимание на том, что Ленинград военной поры - это город-фронт, город-герой, город-труженик и в известном смысле - город-мученик. С этими взглядами трудно не согласиться.
Но из поля зрения исследователей часто выпадает обстоятельство колоссальной важности: на протяжении всей Великой Отечественной войны Ленинград оставался важным экономическим центром, вносившим крупный вклад в обеспечение победы над врагом.
Сам факт блокады города, длившейся с сентября 1941 г. по январь 1944 г., не означал, что Ленинград получил какие-либо привилегии или скидки в обеспечение фронта и страны в целом продукцией своих предприятий. В разные периоды блокады это участие было разным, но оно за время Великой Отечественной войны не прекращалось ни на минуту.
Этот тезис можно подтвердить многочисленными примерами. Одним из наиболее убедительных является участие различных предприятий Ленинграда во Всесоюзных социалистических соревнованиях, проводившихся в рамках всех без исключения наркоматах страны.
В данной статье соцсоревнование рассматривается, разумеется, не с идеологических, а с сугубо информационных позиций. Его результаты позволяют выявить наиболее успешные предприятия и учреждения времен Великой Отечественной войны. Если в первые месяцы войны в Советском Союзе о соцсоревновании временно «забыли», то уже в 1942 г. оно было развернуто в масштабах всей страны и по замыслу руководителей государства должно было использоваться в качестве мощного рычага повышения эффективности советской экономики. Эта состязательность не казалась формальностью. Многие ленинградцы считали, что социалистическое соревнование, как специфическая форма конкуренции, играет позитивную роль в мобилизации людей на борьбу с фашизмом.
....
анализ экономической деятельности Ленинграда в годы Великой Отечественной войны доказывает, что город представлял собой своеобразный феномен. На протяжении всей войны, в том числе и в условиях блокады, он продолжал оставаться мощным экономическим и финансовым центром, вносившим значительный вклад в финансовую деятельность государства. Опыт перевода экономики и финансов государства на военные рельсы в 1941 г. и конверсия военных предприятий, начавшаяся в 1944 г., заслуживают самого пристального изучения в современных условиях. Этот опыт может быть использован, в частности, как опыт «экономического маневра» в условиях экономических и финансовых кризисов.
тут
  • +0.17 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 12.03.2024 22:03:16А что про февраль не упоминаете? Илиэтодругое, пониматьнадо?

Февраль именно у народа хотел спросить, Учредительное собрание именно для этого и собирали, или забыли? У тех кто делал февраль была цель- сделать Россию лучше, а у тех кто устроил переворот в октябре была другая цель, мировая революция, но увы, ни те ни другие своих целей не достигли, можете сказать почему?
Цитата: Danilov71 от 12.03.2024 22:03:16А по факту - народ поддержал тех, кто подобрал в октябре валявшуюся на земле власть.
И это было не Белое - а Красное движение.

За весь народ не надо говорить, Гражданская война  это  сопротивление народа,  примеров много, это и Кронштадт и Ижевско-воткинское восстание, против захвата власти большевиками по всей России выступали. 
Цитата: Danilov71 от 12.03.2024 22:03:16белоленточных придурков было полтора землекопа.

Вот именно придурков, они забыли опыт РСДРП(б), не готовили отряды боевиков, не вооружали их, хохлы в этом плане умнее оказались, они как и большевики готовились к вооружённому захвату власти.
Цитата: Danilov71 от 12.03.2024 22:03:16Кстати - а почему вы не вспоминает придурков 1991 года, которых было меньше, чем белоленточников - но они одержали, к сожалению, победу? А, или этотожедругое, пониматьнадо?

Я уже упомянул их в лице Хасбулатова и Руцкого, могу продолжить, Россель и Дудаев из этого же списка. Ещё вспоминается Республика Алтай, Горно-Алтайская автономная область 25 октября 1990 года стала называться Автономной Советской Социалистической Республикой, а 3 июля 1991 года была объявлена Советской Социалистической Республикой, но не признана в этом статусе, а 31 марта 1992 года регион стал Республикой Горный Алтай со столицей в Горно-Алтайске[2]. Вся эта бодяга продвигалась именно депутатами, тсзть народными и если бы Ельцин не разогнал их, то они развалили бы и  РСФСР точно так же, как развалили СССР.  У нас ругают Ельцина, но почему то не говорят кого ругать в остальных 14 республиках, а в них шли точно такие же процессы и на Ельцина это не свалить. Здесь везде торчат уши КПСС и ленинской национальной политики, а в РСФСР именно нардепы от КПСС ленинскую национальную политику продвигали.
  • -0.10 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.98
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,281
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 12.03.2024 20:43:45Еще раз. Вопрос исключительно в "уровне осознания", достигаемого упорной работы над собой, и в рамках, извиняюсь, интеллектуального  мастурбирования на хоть какой "площадке" нерешаемый. Ни уговорить на этот самый "рост", ни тем более заставить невозможно. А помочь только путем создания благоприятных "условий", как это было сделано в сталинском СССР и по инерции, искажаясь порой до неузнаваемости. вследствии  отмены жизненно необходимых функционалов, как, к примеру, институт личной ответственности за вверенный фронт работ, докатившихся до наших дней "на плечах" и "в печенках" носителей сделанных в СССР Веселый

О насилии. Лев Николаевич Толстой
Скрытый текст

Ленин о Толстом Луначарский А. В.
Печатается по тексту сборника «О Толстом».

Скрытый текст



Проклятье, которого не было.Церковь и Толстой: история отношений

Скрытый текст
Незнающий
Отредактировано: alexandivanov - 13 мар 2024 08:17:54
  • +0.14 / 5
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: rat1111 от 13.03.2024 01:15:12Ельцин сделал то, на что в свое время не хватило яиц у Николая 2го - разогнал вооруженной силой банду говорунов ротом "за все хорошее против всего плохого".

Откуда у этого истеричного паникера и алкоголика задравшегося за власть с таким же подонком Горбачевым взялись яйца? Как и у тихого пьяницы и подкаблучника Николашки?
Яиц не было и у кучки его "сподвижников-советчиков" разных бурбулисов, гайдаров, чубайсов, коржаковых, грачевых и др. подонков, готовых расстреливать народ из танков и травить людей газом. У всех у них была лишь лютая ненависть к СССР и страх за свои поганые предательские шкуры.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.22 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.98
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,281
Читатели: 3
Цитата: Раптор© от 13.03.2024 08:08:24Откуда у этого истеричного паникера и алкоголика задравшегося за власть с таким же подонком Горбачевым взялись яйца? Как и у тихого пьяницы и подкаблучника Николашки?
Яиц не было и у кучки его "сподвижников-советчиков" разных бурбулисов, гайдаров, чубайсов, коржаковых, грачевых и др. подонков, готовых расстреливать народ из танков и травить людей газом. У всех у них была лишь лютая ненависть к СССР и страх за свои поганые предательские шкуры.

У Адольфа тоже были "яйца", до поры до времени? Но они были "неправильные". Грустный Странный предмет для гордости. Незнающий
Отредактировано: alexandivanov - 13 мар 2024 08:21:52
  • +0.12 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,087
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 13.03.2024 01:15:12Ельцин сделал то, на что в свое время не хватило яиц у Николая 2го - разогнал вооруженной силой банду говорунов ротом "за все хорошее против всего плохого". Вся эта шайка "нардепов" привела бы страну к такой же катастрофе и кровавой бане, как и такая же шайка говорунов ротом в феврале 1917-го.
Впрочем, что далеко ходить. Смотрим на Украину, где у Овоща тоже не хватило яиц раздавить танками майдан и Раду

Воли разогнать бунт, не хватило у ГКЧП. 
Цитата«НАДО БЫЛО ИЛИ СТРЕЛЯТЬ, ИЛИ ОТСТУПИТЬ. Я ПРИКАЗАЛ ВЫВЕСТИ ВОЙСКА...»
— Почему же ГКЧП не довел дело до логического конца?
— Понимаете, у нас не было цели стрелять в людей, а народ наш такой...
— Если в него не стреляют, садится на шею...
— Ну да... Раз Ельцина вроде как обижают, значит, все за него встали горой. Опальный кандидат в члены Политбюро, между прочим, 18 августа гостил в Алма-Ате у Назарбаева. Играли во время дождя в теннис, выпачкались как черти, хорошенько потом приняли и из-за этого на четыре часа отложили вылет в Москву. Ельцин потом сказал: «Это ГКЧП виноват в том, что самолет задержался», а разные демократы: Гавриил Попов, Афанасьев, Собчак, представители общества «Мемориал» — стали возить бутерброды и водку к Белому дому — туда, где собрались москвичи. Те напились, давай угощать солдат, а далеко не все могут отказаться от выпивки на дармовщину.

В общем, надо было или стрелять (а это уже была бы гражданская война), или отступить. Я приказал вывести войска, и после этого нас арестовали. Прилетел Горбачев, собрал сессию Верховного Совета СССР, и государство распалось: все стали царями, каждый заполучил личный самолет и свою армию.  (с)Язов Д.Т.)

Вся воля Ельцина, в водке и жажде власти, ради которой он Россию ополовинил.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 9
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.39
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Profaner от 12.03.2024 20:43:45Еще раз. Вопрос исключительно в "уровне осознания", достигаемого упорной работы над собой, и в рамках, извиняюсь, интеллектуального  мастурбирования на хоть какой "площадке" нерешаемый. Ни уговорить на этот самый "рост", ни тем более заставить невозможно. А помочь только путем создания благоприятных "условий", как это было сделано в сталинском СССР и по инерции, искажаясь порой до неузнаваемости. вследствии  отмены жизненно необходимых функционалов, как, к примеру, институт личной ответственности за вверенный фронт работ, докатившихся до наших дней "на плечах" и "в печенках" носителей сделанных в СССР Веселый

Тогда следует признать, что большевики во главе с ВИЛ - "инопланетяне" и в 1917г. сотворили "чудо". "Чудо" - понятие иррациональное, поскольку рациональному объяснению не поддается. На этом вопрос закрыть и "умыть руки".Незнающий
Скрытый текст
для решения вопросов "исключительно в "уровне осознания", достигаемого упорной работы над собой" - ВРЕМЯ-то было, (?) ….- времени (!) не было. (1917-1920г)
Народ накормить надо? - Надо. (Чтобы там сегодня не говорили, - ПРОБЛЕМА, не решалась, а только нарастала с 1915г). Может, Вы, знаете как голодному человеку "через осознание" "внедрить" мысль, почему он (должен быть) голодный?
А как "человека с ружьем", только что вернувшегося с полей ПМВ, "исключительно в "уровне осознания" достигаемого упорной работой над собой" направить обратно в окопы, на раздачу "люлей", теперь уже разноцветному воинству. (от белых и черных, до проторадужно-зеленых)
И пр.пр.пр.
Точно инопланетяне….  Веселый
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.09 / 4
  • АУ
vasiliev_69
 
ussr
Севасто----поль
55 лет
Слушатель
Карма: -1.90
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 724
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 12.03.2024 12:56:03Воспитание, это когда "с пеленок" - единым процессом и неделимым цельным потоком. В СССР - это отлажено было "как часы."

Камрад, при всем уважении, где эти воспитанные были в декабре 1990 г? СССР ведь отменили консенсусом, подавляющее большинство было за его уничтожение. По крайней мере, на тот момент я не встречал в своём окружении таких.  На тот момент  я , ученик ФМШ, участник кружков радиоэлектроники, секции  подводного плавания (два выезда в Крым на Тарханкут по месяцу и еженедельные тренировки в бассейне бесплатно), участие в научном обществе при универе в старших классах - был уверен, что я живу в рабской стране, где нормальные товары были только у фарцы и в спецраспределителях, выехать за рубеж - не могу. Два года в военном училище и год на флоте убедили меня, что военнослужащие - бесправные рабы, что матросы ненавидят офицеров, и, став матросом, сам ненавидел их, и страну, которая поставила меня в условия "должен служить".   Я искренне завидовал эстонцам, которых отпустили летом 90, и недоумевал, почему украинцев ( а нас, с украины было процентов 30 экипажа) после принятия такой же резолюции парламента? укры заставили дослужить. Я искренне радовался развалу СССР тогда. И искренне радуюсь этому сейчас. Сейчас радуюсь потому, что объективно СССР нанес делу строительства коммунизма вреда больше, чем кто/что бы то ни было. И теперь у таких,  как Рат1 есть возможность писать, что при коммунизме дескать жили, а на самом деле жили при социках ("коммунистах"), что не могли страну накормить толком. И обсуждение путей и косяков в развитии страны в СССР, каким я его помню, было невозможно. Капраз, препод по истории КПСС, влепил мне пять суток губы  за вопрос, как так, в СА, которая с народом едина, рядовые и офицеры едят из разных котлов, а в американской  армии рядовые и офицеры едят в одной столовой. Вы не поверите, с формулировкой "за дискредитацию"! Это ещё повезло, что я тогда не знал, что и вермахт ел из одного котла! Точно было бы год в училище, два на флоте!    И с 85 до где-то середины 90 не было в моём круге общения людей, сожалевших об СССР, вот такое "с пелёнок".
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
  • -0.11 / 6
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,431
Читатели: 8
Цитата: Раптор© от 13.03.2024 08:08:24Откуда у этого истеричного паникера и алкоголика задравшегося за власть с таким же подонком Горбачевым взялись яйца? Как и у тихого пьяницы и подкаблучника Николашки?
Яиц не было и у кучки его "сподвижников-советчиков" разных бурбулисов, гайдаров, чубайсов, коржаковых, грачевых и др. подонков, готовых расстреливать народ из танков и травить людей газом. У всех у них была лишь лютая ненависть к СССР и страх за свои поганые предательские шкуры.

С чего вы взяли что опытный партаппаратчик прошедший по всем ступенькам от кандидата в члены партии до первого секретаря обкома и до кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС - истерик и паникер?
    
Да второй срок после нескольких инфарктов - был не лучшим решением и нарастающие проблемы с алкоголем не добавили президенту любви народной.
Но это ни разу не мешало Ельцину периодически демонстрировать наличие яиц.
Другой вопрос - что результат этой демонстрации не всегда соответствовал ожидаемому - тот же приказ на штурм Грозного или на штурм больницы с заложниками.
   
Впрочем критиковать то всегда легко - я бы посмотрел на вас в должности президента году так в 92. Как бы вы справлялись.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,431
Читатели: 8
Цитата: Pavel Saki от 13.03.2024 10:10:55Тогда следует признать, что большевики во главе с ВИЛ - "инопланетяне" и в 1917г. сотворили "чудо". "Чудо" - понятие иррациональное, поскольку рациональному объяснению не поддается. На этом вопрос закрыть и "умыть руки".Незнающий

Ну почему же не поддается.
   
Разве та же французская революция не по тому же сценарию развивалась? 
   
Единственная разница - во Франции императором стал успешный военный, а в СССР успешный аппаратчик/кадровик.
Любая смута рано или поздно заканчивается.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.03 / 6
  • АУ
vasiliev_69
 
ussr
Севасто----поль
55 лет
Слушатель
Карма: -1.90
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 724
Читатели: 2
Хороший обзор по политико-экономическому наследию Ибн Хальдуна.

  https://aftershock.news/?q=node/1353362
С ревом, и все быстрее,
Крутит пропеллер турбниа моя,
Пилотам запреты похер,
Не остановит нас никто низачто!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: _Sasha__ от 13.03.2024 10:40:26С чего вы взяли что опытный партаппаратчик прошедший по всем ступенькам от кандидата в члены партии до первого секретаря обкома и до кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС - истерик и паникер?
    
Да второй срок после нескольких инфарктов - был не лучшим решением и нарастающие проблемы с алкоголем не добавили президенту любви народной.
Но это ни разу не мешало Ельцину периодически демонстрировать наличие яиц.
Другой вопрос - что результат этой демонстрации не всегда соответствовал ожидаемому - тот же приказ на штурм Грозного или на штурм больницы с заложниками.
   
Впрочем критиковать то всегда легко - я бы посмотрел на вас в должности президента году так в 92. Как бы вы справлялись.

В Сети есть две книги воспоминаний Коржакова и куча видео с его интервью об царственном алкоголике Ельцыне. Вторая книга особенно интересна. 



А любимое антисоветчиками кино? 
Да вот хотя бы. Смотри и избавляйся от своих заблуждений, а то вы антисоветчики создали себе идола и токуете ничего не слыша вокруг как глухари на току
.... 
Отредактировано: Раптор© - 13 мар 2024 13:21:05
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.23 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.28
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,431
Читатели: 8
Цитата: Раптор© от 13.03.2024 11:47:21В Сети есть две книги воспоминаний Коржакова и куча видео с его интервью об царственном алкоголике Ельцыне. Вторая книга особенно интересна.

А уж сколько книжек с воспоминаниями о Сталине.
В скольки там книжках вспоминают про "трусливого Сталина, который в первые дни войны сбежал на дачу и носа оттуда не казал"?
   
  
мало ли что можно "вспомнить" после смерти человека, когда он уже не может тебя опровергнуть.
Или "это другое"? 
   
Цитата: Раптор© от 13.03.2024 11:47:21А любимое антисоветчиками кино? 
Да вот хотя бы. Смотри и избавляйся от своих заблуждений, а то вы антисоветчики создали себе идола и токуете ничего не слыша вокруг как глухари на току
....

Может мне еще от заблуждений про Сталина по фильму "Смерть Сталина" избавляться? 
  
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +186.12
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,058
Читатели: 3

Полный бан до 27.12.2024 10:25
Цитата: _Sasha__ от 13.03.2024 13:40:08А уж сколько книжек с воспоминаниями о Сталине.
В скольки там книжках вспоминают про "трусливого Сталина, который в первые дни войны сбежал на дачу и носа оттуда не казал"?
   
  
мало ли что можно "вспомнить" после смерти человека, когда он уже не может тебя опровергнуть.
Или "это другое"? 
   
Может мне еще от заблуждений про Сталина по фильму "Смерть Сталина" избавляться?

Так это же ваши настольные книги и фильмы. Вы же по ним как по учебнику льете антисоветские помои на СССР и товарища Сталина. Ценнее них для вас только надписи на заборах. 
А Коржаков был личным хранителем проспиртованного тела и даже если в чем и врет, то врет как очевидец. Для красоты изложения. Да и какой смысл ему сегодня врать если охраняемое им тело давно уже окочурилось от беспробудного пьянства, а семейка под высочайшем покровительством намертво присосалась к комушке? 
Поэтому читай Бесы 2.0. Обхохочешся от своих кумиров.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.20 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7