Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 22:23:501. О, да. Хрущев - в анамнезе - правая рука Сталина. И опирался он на выстроенную Сталиным систему. Которая в итоге отторгла Джугашвили и отправила его на свалку.

Добавлю. 
Зачем (в смысле - с какой целью) тащить в будущее персонажа, главное достижение которого в части государственного строительства - построение системы, которая сначала выкинула на помойку его самого, а потом развалилась, погреба под собой сверхдержаву?

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 22:00:431. Суть Бреттон-Вуда (если совсем кратко) - создание клиринговой системы международной торговли
2. Да, по объективным обстоятельствам (мировая фабрика+75% мирового золота в запасах) - наибольшую выгоду этот механизм приносил США.
3. А вот кто, в случае полноценного участия в этом соглашении СССР, по итогам "терял все" - так это бритты - т.к. Британия переставала играть хоть какую-то роль в качестве мирового расчетного и торгового центра, в конфигурации БВ "скрипач был не нужен".
4. Ради того, чтобы стереть бриттов в порошок, штатники даже предлагали Сталину кредит в 10G тогдашних долларов США на послевоенное восстановление СССР (хтонические по тем временам бабки, причем доллар США в те времена был не "резаной бумагой", а полностью обеспечен промышленной продукцией мировой фабрики).
5. Джугашвили кинул штатников и отказался исполнять подписанные договоренности.
6. Какие бонусы принес СССР джугашвилевский кидок штатников?

1. Не-ет: создание единого эмиссионного центра - т.е.  ФРС "для всего мира".
2. Ну так просто получилось - никто не хотел, а посему было неизбежно!
3. Британия и перестала его играть: Сити, теперь производная от ФРС, т.к. без эмиссии доллара она работать не будет.
4. "А Ты думал дрянь что эти деньги отдавать надо" (Калина Красная)
5. Насколько прозорлив вождь был!
6. Независимость, которую потеряла и Европа, и прочая шушера, купившаяся на кредиты "золотыми долларами".  Кинули ее с "золотым содержанием", кинут  и с "нефтяным". А там и цифровой кидок не за горами.  Лохов учить надо!

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 22:23:50Да запросто.
- 1. смена политического режима в СССР с "жесткая религиозная азиатская деспотия" на "умеренная теократия"
- 2. отказ от массового террора против собственного населения как основного инструмента внутренней политики
- 3. отказ от тезиса о "возрастании интенсивности классовой борьбы по мере строительства социализма" и возвращение крестьянам равных прав с остальными трудящимися.
- 4. отказ от сталинской политики всемерного гнобления русского народа
- 5. постановка "удовлетворения потребностей трудящихся" как один из главных приоритетов государства СССР
- 6. в тогдашнем "треугольнике мировой политики США-СССР-Британия" однозначно принял сторону СССР
- 7. прекращение финансирования безусловно устаревших военных проектов и обезъянничания за западом с концентрацией ресурсов на перспективных собственных направлениях развития военной техники.

1. Это верно подмечено: партийная бюрократия получила индульгенцию: КГБ было запрещено собирать компромат на партийных боссов (членов ЦК). Все региональные бароны вздохнули свободно.
2. Да как то "массовый террор" собственно население не затрагивал. Если вспомнить всех кто завывал об массовом терроре, то окажется ,что это либо потомки "ероев революции", либо руководящих членов НКВД, времен Ягоды и Ежова. Я уже писал, что посмотрел списки Мемориала по "репрессиям" 37-го в родовой батиной деревне: 1200 дворов, более 6 тыс. жителей. За 36-38-й годы по 58-й статье был осужден 1 (один) житель деревни в 1937 году, на три года колонии-посления. Я так думаю: в колхозе что то спер. А вот после войны, в каждом втором дворе остались вдовы. Поразительная разница с "Домом на набережной".  Это если Вы про население ...
3. Это когда колхозников сделали рабочими? Прикрыв и артели и приусадебные участки?
4. Это Вы про "дело врачей"? Русский народ его не заметил.
5. И как? Удовлетворил?
6. После войны , никаких "треугольников" не было , как класса - было 2 (две) сверхдержавы, а остальные - шныри.
7. Это Вы про флот? Который, с большим трудом, пришлось возрождать Горшкову.

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 22:26:48Про флот - это вы про проект 82?

Кстати и про него тоже. Обстрел корпуса "Сталинграда", крылатыми ракетами, бомбами и торпедами, доказал его удивительную живучесть: даже в отсутствии борьбы за живучесть экипажа, корабль-мишень (корпус) не затонул.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:52:47Да как то "массовый террор" собственно население не затрагивал. Если вспомнить всех кто завывал об массовом терроре, … За 36-38-й годы по 58-й статье был осужден 1 (один) житель деревни в 1937 году, на три года колонии-посления. Я так думаю: в колхозе что то спер.

Массовый террор против собственного населения начался раньше. Он называется по разному — «коллективизация», «голод», «дело промпартии» до ВОВ, а также депортации национальностей и борьба с голодом после ВОВ.   История состоит в том, что после войны колхозники не хотели работать забесплатно и пришлось принять закон о репрессиях в начале 1948 года, который и загнал народ снова в ярмо колхозного строя. Для Джугашвили насилие над несогласными было нормой. 
      
Н.Хрущев несколько раз поднимал закупочные цены на продукцию с/х для превращения рабского труда в оплачиваемый. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:52:47Это Вы про "дело врачей"? Русский народ его не заметил.

Это про финансирование республик за счет областей России. Еще есть Ленинградское дело, которое сталинисты стараются обходить стороной. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:52:47После войны , никаких "треугольников" не было , как класса - было 2 (две) сверхдержавы, а остальные - шныри.

После ВМВ было три основных игрока и СССР помогал Великобритании вернуть утраченные позиции. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:52:47Это Вы про флот? 

Хрущев сосредоточил усилия на вычислительной и ракетной технике, благодаря которой сбили Пауэрса и запустили в космос первый спутник и Гагарина.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:30:30Не-ет: создание единого эмиссионного центра - т.е.  ФРС "для всего мира".

Вообще то  результатом БВ стал механизм международного клиринга, обеспечивший возможности международной торговли а затем и международного кредитования за фиатные деньги.  До ВОВ международная торговля была товарной. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:30:30Британия и перестала его играть: Сити, теперь производная от ФРС, т.к. без эмиссии доллара она работать не будет.

Британия всегда была  соперником, врагом США, хотя и маскировалась под союзника.  У Америки есть Чикаго и НьюЙорк, они сами. Сити после войны выросло на конкуренции с Брюсселем и Франкфуртом/Люксембургом за счет развития офф-шорных механизмов. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:30:30Насколько прозорлив вождь был!

В результате «прозорливой» политики СССР в своем развитии отставал от Западной Европы и Японии.  Развал СССР был предопределен этими решениями. 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:30:30Независимость, которую потеряла и Европа, и прочая шушера, купившаяся на кредиты "золотыми долларами".  Кинули ее с "золотым содержанием", кинут  и с "нефтяным". А там и цифровой кидок не за горами.  Лохов учить надо!

Представление о «кидке» сформировано коммунистической пропагандой и действительности не соответствовало. На настоящий момент Европа является основным конкурентом Северной Америки и ей пришлось способствовать военному конфликту на окраине европейской России для организации бегства капиталов из Европы.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 00:30:30Не-ет

Мне нравится наблюдать ожесточенные нападки на систему внешней торговли, которая осталась далеко в прошлом.
        
Долгое время на замену фиатным деньгам создавались и развивались цифровые деньги. У них долгое время была узкая ниша альтернативы государственному регулированию.  Они продвигались либералами и отрицались регуляторами. 
        
Проходит время и в нынешних условиях регулятор и законодатель России говорят о необходимости перевода внешней торговли России на цифровые активы. Внесен законопроект, который пока блокируется инкогнито одним ведомством в Правительстве. 
Время уже совсем другое и «прозорливые ошибки» кумира давно в прошлом.

Цитата: vova6857 от 25.05.2024 17:20:281. У меня нет, в отличие от Вас, уверенности в поголовной грамотности (хотя бы) расстрелянных.  Зам. Ягоды, Берман, даже резолюцию "расстрелять" писал  с двумя ошибками.

  Лучшее доказательство - Королёв чудом недобитый ... Хорошо же известно что  ликвидировали по классовому признаку образованных и не просто скороспело образованных в условиях разрухи гражданской рабфаковцев пролетариев  по партийной линии а солидно образованных ...

Цитата: vova6857 от 25.05.2024 17:20:282. Она ни у кого не стоила: ни у англичан (ага: на "суордфишах"), ни у  американцев (у Мидуэя американские торпедоносцы "отличились" почти поголовным уничтожением), ни у японцев, не говоря уже об остальных.

  Глупо гадать если бы да кабы ... И Катюши такой ни у кого не было ... 

Цитата: vova6857 от 25.05.2024 17:20:283. Хотелки надо чем то подкреплять: " Пауль Шмидт предложили министерству авиации Германии «летающую бомбу», приводимую в действие ПуВРД (пульсирующий воздушно-реактивный двигатель) Шмидта. Прототип бомбы Шмидта не соответствовал требованиям Министерства авиации Германии, особенно из-за низкой точности, дальности и высокой стоимости" (это 33-й год). Самолет-снаряд с доработанным двигателем Шмидта прошел испытания только  в 42-м году: полезная нагрузка 1000 кг, на дальность 500 км, управление гироскопическое.

  Ещё глупее (подлее) гадать и тем более оправдывать расстрел изобретателей и инженеров кстати доказано позднее невиновных ...

Цитата: vova6857 от 25.05.2024 17:20:28
4. Ну почему же единичными - их применяли и в Харькове, и на фронте, но ... воздействие их на противника было близко к нулю. Правда говорят что огневые радиофугасы были эффективны в Корее, но это американцы - чем больше огня и дыма, тем им спокойнее, да и соврать им, как два пальца ....

   Близко к нулю потому что реально ходу не дали да и разработчиков порешили ...

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 14:05:38Вообще-то у вас была прекрасная возможность - не читать мнения о БВ, а найти и прочитать сам текст принятых по итогам документов и самому сделать выводы перед тем, как высказываться. 
Но, увы. 
Хотя, лучше поздно, чем никогда
https://docs.cntd.ru…028#7DM0KA

И все-таки, где и кем конкретно (кроме вас сегодня) в 1944-45 гг. говорилось, что:

ЦитатаЧто значит "позволила бы"? Бреттон-Вуд предполагал, что советский рубль становится одной из мировых расчётных и резервных валют. И учитывая зону влияния, которую СССР бы получил по итогам ВМВ - рубль уверенно занял бы второе место. Однако, это место в итоге занял фунт. Интересно, почему.

Бла-бла-бла про небесный МВФ, МБРР, ГАТТ(ВТО) и прочие отвергнутые Сталиным американские "коврижки" оставьте для неграмотных слепоглухонемых. Достаточно посмотреть на Европу, подмятую янками под себя. 

Приведите конкретный текст.

Про квоты и прочую хрень можете не рассказывать - судят по результату, а не по кругам на воде. А в результате янки из штанов выпрыгивали, но добились доминирования своих не обеспеченных золотом фантиков над всем миром, с чем сегодня борятся Россия и Китай вместе с формируемыми ими международными структурами.

Сталин в 1952 году тоже начал аналогичный процесс, пригласив к участию в нем 25 стран, но смерть ему помешала довести начатое до создания противовеса американским финансовым "кидалам" и сделать золотой советский рубль мировой резервной валютой. А Хрущев порушил начатое, как порушил почти все, созданное под руководством Сталина.

ЦитатаВ 1952 году в Москве состоялось международное экономическое совещание, на котором СССР предложил создать зону свободной торговли. В эту систему захотели войти все страны Восточной Европы, Китай, Иран, Эфиопия, Аргентина, Мексика, Уругвай, Австрия, Швеция, Финляндия, Ирландия и Исландия. Сталин предложил идею «общего рынка», именно ту, которую позднее осуществили в Европе уже без СССР. Основной валютой, обеспечивающей международную торговлю, должен был стать советский рубль. Обеспечиваться он должен золотом, которое добывали в Магадане.

В отличие от Бреттон-Вудской, эта система могла работать очень долго и устойчиво, пока в Сибири есть золото. Вот поэтому в Вашингтоне всерьез забеспокоились. И только смерть Сталина не позволила СССР стать единственной мировой сверхдержавой.

Цитата: Киреев от 26.05.2024 08:02:46А в результате янки из штанов выпрыгивали, но добились доминирования своих не обеспеченных золотом фантиков над всем миром, с чем сегодня борятся Россия и Китай вместе с формируемыми ими международными структурами.

Очень смешное утверждение.  Китай является сегодня самым большим держателем долларовых активов и стремится сохранить свои активы, «овеществленный труд» своего народа. Ему совсем не улыбается потерять эти деньги.  Россия тоже не борется - она вынуждена изыскивать инструменты для расчётов и способы сохранения своих денег.  Доллары изначально доминировали по окончании ВМВ. 
      
А иллюзорность и вредность золотого обеспечения слишком сложна для неграмотных. 

Цитата: Киреев от 26.05.2024 08:02:46Сталин в 1952 году тоже начал аналогичный процесс, пригласив к участию в нем 25 стран, но смерть ему помешала довести начатое до создания противовеса американским финансовым "кидалам" и сделать золотой советский рубль мировой резервной валютой.

Сталин и затем коммунисты собезьянничавший систему расчётов СЭВ, которая работала на выкачивание ресурсов из СССР.  Происхождение капитала Сороса хорошо известно думающим людям. Пропаганда механизма формирования капитала Сороса  — вызывает неприязнь. 

Очень смешной пассаж: 

Цитата: Киреев от 26.05.2024 08:02:46

Цитата
В отличие от Бреттон-Вудской, эта система могла работать очень долго и устойчиво, пока в Сибири есть золото. Вот поэтому в Вашингтоне всерьез забеспокоились. И только смерть Сталина не позволила СССР стать единственной мировой сверхдержавой.

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 22:00:43Суть Бреттон-Вуда (если совсем кратко) - создание клиринговой системы международной торговли
Да, по объективным обстоятельствам (мировая фабрика+75% мирового золота в запасах) - наибольшую выгоду этот механизм приносил США. Но и для СССР он был крайне выгоден - с учетом государственной монополии внешней торговли - СССР имел все бонусы от БВ, но при этом полностью избегал анусов.
А вот кто, в случае полноценного участия в этом соглашении СССР, по итогам терял все - так это бритты - т.к. Британия переставала играть хоть какую-то роль в качестве мирового расчетного и торгового центра, в конфигурации БВ "скрипач был не нужен". Ради того, чтобы стереть бриттов в порошок, штатники даже предлагали Сталину кредит в 10G тогдашних долларов США на послевоенное восстановление СССР (хтонические по тем временам бабки, причем доллар США в те времена был не "резаной бумагой", а полностью обеспечен промышленной продукцией мировой фабрики).

Хм, а я вот читал, что кредит не в 10 а 6 миллиардов предлагал Рузвельт, однако после прихода к власти Трумэна и создания ядерной бомбы - с кредитом кинули и появились дополнительные условия.

Цитата: Киреев от 26.05.2024 08:02:46И все-таки, где и кем конкретно (кроме вас сегодня) в 1944-45 гг. говорилось, что:
Цитата

ЦитатаЧто значит "позволила бы"? Бреттон-Вуд предполагал, что советский рубль становится одной из мировых расчётных и резервных валют.И учитывая зону влияния, которую СССР бы получил по итогам ВМВ - рубль уверенно занял бы второе место. Однако, это место в итоге занял фунт. Интересно, почему.

Бла-бла-бла про небесный МВФ, МБРР, ГАТТ(ВТО) и пр. американские "коврижки" оставьте для неграмотных слепоглухонемых.
Приведите конкретный текст.
Про квоты и прочую хрень можете не рассказывать - судят по результату, а не по кругам на воде.
//////
А Хрущев порушил начатое, как порушил почти все, созданное под руководством Сталина.
.....
 только смерть Сталина не позволила СССР стать единственной мировой сверхдержавой.

Квоты на голоса при голосовании хрень?
Кредиты выделяются траншами. Политические требования, а не экономические предъявлял Трумен. Украина выполняет любое политическое требование, ради очередного транша. И Горбачев ГДР и Варшавский договор с СЭВ, и Ельцин Югославию слили именно ради трашей по кредитам. Открытие границ для американских товаров, беспошлинная торговля, это политическое или экономическое требование?

ЦитатаМВФ организован по принципу акционерного общества, и голоса при принятии решений распределяются в соответствии с квотами каждой из стран-участниц.
////
В случае ратификации СССР данного соглашения, распределение голосов основных игроков было бы следующим [10]:

1. США — 28 %;
   


2. Британия — 13,4 %;
   


3. СССР — 12 %;
   


4. Китай — 5,8 %;
   


5. Франция — 4,8 %.
   

.....

Даже с "националистом", но капиталистом, де Голлем сотрудничая, СССР было не видать кредитов МВФ. Без выполнения политических требования. В кредитах согласованных с Рузвельтом, которые американцы дали ради спасения самих себя, в годы войны, которые были без политических требований, Трумен и компания  отказали. Бритые им не друзья, а уж Советских - Русских они и подавно друзьями не считали, и развиваться бы не дали любыми путями. "Ничего личного, просто бизнес".

ЦитатаБыл у него другой подчиненный — Отто Бидерман [Берман]
Выполнявший функцию бухгалтера. Имеющий те же национальные корни. Обладал феноменальными математическими способностями. Именно ему принадлежит авторство фразы "Ничего личного. Просто бизнес".
Кстати говоря, в российском криминальном арго существует похожее ироническое выражение: "Кенты кентами, а продукты — продуктАми".
В том смысле, что дружба-дружбой, но личная выгода важнее.
тут

Сконцентрированная идеология капиталиста и живущих и приветствующих капитализм.  Остальное "Бла бла бла" именно по этому. Мишура и надстройка прикрикивающая убогость данного принципа жизни, мировоззрения и индивидов живущих и восхваляющих данный принцип, возведенный в ранг уже государственной идеологии.

Цитата: АнтонЛ от 26.05.2024 09:21:37Хм, а я вот читал, что кредит не в 10 а 6 миллиардов предлагал Рузвельт, однако после прихода к власти Трумэна и создания ядерной бомбы - с кредитом кинули и появились дополнительные условия.

ЦитатаТэд Шульц Специально для New York Times
8 февраля 1970 г.
Ялтинская конференция 25-летней давности - это воспоминание, а не ‘миф’ для Гарримана и Болена
.....
Г-н Гарриман, которому сейчас 78 лет, сказал, что “факт в том, что Рузвельт и Черчилль приложили все усилия, чтобы прийти к взаимопониманию” со Сталиным о послевоенном мире, но советский премьер быстро “отказался” от своих обязательств.
///


тут

Сталин оказался от обязательств. Факт!!!
там же

ЦитатаВспоминает, что во время Потсдамской конференции в июле 1945 года г-н Харриман сказал премьер-министру: “Вам, должно быть, приятно находиться здесь, в Берлине”.
“Сталин посмотрел на меня и сказал: ‘Ах, но царь Александр добрался до Парижа”, - вспоминал мистер Гарриман.
Тихий океан и Дальний Восток были предметом жестких дискуссий в Ялте, по словам как г-на Гарримана, так и г-на Болена, но главной заботой Запада в феврале 1945 года было добиться согласия Москвы на вступление в войну против Японии

ЦитатаКак стали бы развиваться события, если бы Рузвельт не умер в 1945 г., а прожил дольше? Возможно ли было, чтобы советско-американские отношения не претерпели бы столь резких и негативных перемен, как это случилось в конце 1945 г. – начале 1946 гг., и тем более в 1947 году? Видимо, да. Но и тогда Рузвельту пришлось бы учитывать новую геополитическую расстановку сил. Необходимо при этом подчеркнуть, что еще до капитуляции Германии Европа стала для Америки и прежде всего для президента Рузвельта важнейшим звеном в конструировании всей будущей системы глобального влияния на мировые дела. Ликвидация присутствия США на континенте, в том числе военного, могла теперь рассматриваться только в случае воздействия крайне неблагоприятно складывающихся обстоятельств. О том, что это могли быть за обстоятельства, и какие при этом альтернативы существовали у правительства США, говорилось в «Меморандуме о возможном развитии отношений между США и СССР в послевоенное время», разрабатывавшемся в недрах Управления стратегических служб в марте – начале апреля 1945 г. С этим подробным меморандумом Ф. Рузвельт познакомиться не успел, и он лег на стол его преемника. Имеет смысл привести здесь пояснительную записку к документу, которую директор УСС У. Донован приложил 5 мая для нового хозяина Белого дома Г. Трумэна338. Некоторые ее строки весьма показательны:
«ПРЕЗИДЕНТУ, 5 мая 1945 г.
Приложенный к этой записке Меморандум подготовлен нашей Организацией (Управление стратегических служб. – М.М.), по запросу председателя Объединенного комитета стратегических исследований. Меморандум посвящен в основном будущим взаимоотношениям между Соединенными Штатами и Россией.
Его основной тезис заключен в следующем – главная цель Соединенных Штатов состоит сегодня в том, чтобы убедить Россию, что, с одной стороны, США готовы понимать и прислушиваться к проблемам СССР, но, с другой, готовы продемонстрировать решимость отстаивать собственные интересы. В меморандуме заостряется внимание на необходимости прогнозирования ситуации еще до того, как она станет критической. Для каждого конкретного примера ее развития предлагается наиболее подходящий компромисс, основанный на взаимодействии трех держав – США, России и Великобритании. Однако подчеркивается, что, возможно, мы будем не в состоянии ожидать, пока Россия полностью обнаружит свои намерения, и должны предпринять определенные меры для обеспечения собственной безопасности.
В Меморандуме делается предположение, что в течение ближайших 10–15 лет Россия будет избегать своего вовлечения в новый большой конфликт. Если в течение этого периода Америка будет проводить ясную и четко выраженную не провокационную линию, то для России это может послужить сдерживающим фактором.
Решающее значение будет иметь такое разрешение германского вопроса, которое будет удовлетворять интересам как СССР, так и Америки, в сфере которой находятся западноевропейские страны. Это обеспечило бы значительный противовес влиянию России. В Меморандуме предлагается сделать все возможное для поддержки в западноевропейских странах экономического благосостояния и популярных демократических режимов, которые во взаимодействии с Великобританией и Соединенными Штатами стремились бы создать баланс позиции России.
Если же военные представители почувствуют, что в ближайшие годы западные демократии не смогут выстоять против России, то возникнет необходимость уйти из Европы и обратить все силы на защиту нашего Западного полушария.
Поэтому необходимо предусмотреть следующие шаги:
1. Укрепление существующих и организацию новых баз в Атлантике.
2. Организацию совместной оборонной системы для всех американских стран. Этот пункт подчеркивается особо, поскольку побережье Южной Америки открыто для вторжения, и кроме того, она является важным источником сырья для нашей военной промышленности.
Что касается Азии, документ заостряет внимание на следующем обстоятельстве: мы не может игнорировать тот факт, что после разгрома Японии Россия станет на Дальнем Востоке еще более грозной силой. В подобных обстоятельствах в интересах Соединенных Штатов будет проводить в этом регионе политику, отличную от той, что рекомендована по отношению к Европе. В меморандуме подчеркивается, что в интересах нашей безопасности будет укрепление американских позиций на островах Тихого океана339.
тут

Провокации? Не не слышали.

Цитата: gb от 26.05.2024 02:32:021. Массовый террор против собственного населения начался раньше. Он называется по разному — «коллективизация», «голод», «дело промпартии» до ВОВ, а также депортации национальностей и борьба с голодом после ВОВ.  

2. История состоит в том, что после войны колхозники не хотели работать забесплатно и пришлось принять закон о репрессиях в начале 1948 года, который и загнал народ снова в ярмо колхозного строя.
      
3. Н.Хрущев несколько раз поднимал закупочные цены на продукцию с/х для превращения рабского труда в оплачиваемый. 

4. Это про финансирование республик за счет областей России.

5. Еще есть Ленинградское дело, которое сталинисты стараются обходить стороной. 

6. После ВМВ было три основных игрока и СССР помогал Великобритании вернуть утраченные позиции. 

7. Хрущев сосредоточил усилия на вычислительной и ракетной технике, благодаря которой сбили Пауэрса и запустили в космос первый спутник и Гагарина.

1. Т.е. все в кучу - это  и есть "массовый террор"? Интересно, а отдельно "великая депрессия" - это тогда что? "Милость Рузвельта" американскому народу? Напомню:
- миллионы фермерских хозяйств остались без средств к существованию
- миллионы людей работали на "стройках капитализма" - строительстве дорог, практически за похлебку (а больше работы не было нигде)
- умерших от "великих деяний" ФРС не посчитали до сих пор (а про сгребание пшеницы в море бульдозерами помним?)
- негров не посчитают никогда - просто тогда оне вообще не считались людями
- после "депрессии" об "коренном населении" серьезно уже никто не вспоминал - индейцев осталось следовое количество
- ну и т.д. и т.п.
Вот это я понимаю = репрессии...
2. И много выскочило от этого "ярма"?  А может просто тунеядцев и "коммивояжеров" поприжали? Мой дядя , вернувшись из плена, через год стал председателем колхоза - до сих пор вспоминают о нем с теплотой, так загонял  в "ярмо", что  и сейчас благодарны.
3. Это Вы про канадскую пшеницу?
4. Они были в одной стране, Вы видимо этого не знали?
5. С какой стати? "Битва титанов", кланов и прочих "примкнувших" - у корыта то всем места не хватат. Это закон! Вон "битва" полоумного Байдена с придурковатым старичком Трампом - любо дорого посмотреть, причем каждый клан понимает: если проиграют, то матрешки-клоуны пойдут под суд (кукловоды как-нибудь договорятся).
6. Это как он помогал? Уговаривал Ганди вернуться в Британию колонией?
7. Организовано все было еще при Сталине, просто на лысого пришелся видимый выхлоп от того мощного задела.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 10:36:041.  
2.  
3.  
4.  
5.  
6.

Организовано все было еще при Сталине, просто на лысого пришелся видимый выхлоп от того мощного задела.

Смешной флейм.
А индустриализация была запланирована в 1916 году и организована далеко от России. Но вы это приписываете в заслуги Рябому.

Цитата: gb от 26.05.2024 02:50:491. Вообще то  результатом БВ стал механизм международного клиринга, обеспечивший возможности международной торговли а затем и международного кредитования за фиатные деньги.  До ВОВ международная торговля была товарной. 

2. Британия всегда была  соперником, врагом США, хотя и маскировалась под союзника. 

3. В результате «прозорливой» политики СССР в своем развитии отставал от Западной Европы и Японии.  Развал СССР был предопределен этими решениями. 

4. Представление о «кидке» сформировано коммунистической пропагандой и действительности не соответствовало.

5. На настоящий момент Европа является основным конкурентом Северной Америки и ей пришлось способствовать военному конфликту на окраине европейской России для организации бегства капиталов из Европы.

1. Именно! Управлять мировой торговлей стал "механизм международного кредитования" - которым и стал печатный станок ФРС. Об чем и речь. Правда для этого пришлось убить более 50 миллионов человек ... ну это мелочи. Да, как там теперь с "возможностями международной торговли" за фантики? Все могло закончиться в начале 70-х, но СССР предпочел "разрядку". Теперь все будут хлебать "механизм за фиатные деньги" ситечком, а не только США.
2. Вы путаете битву нанайских мальчиков, кланов в ФРС, с противостоянием США и Британии. Не надо!
3. Да, Киссинджер тогда, на время, переиграл Политбюро, но теперь те вопросы которые стояли перед СССР, встали перед США:
- управлять миром в одиночку не смогут - нет ресурсов, ни материальных, ни людских,
- остановить развитие Китая - не смогут, не хватит ресурсов.
Выход один: "мне не жалко 50 млн. русских , для победы над Китаем"(Бжезинский). Но для этого надо вернуть очередного ЕБНя.
4. Все что нам говорили про капитализм хорошего - не все оказалось правдой, а все что нам говорили про капитализм плохого - правдой оказалось все.
5. Вы это и называете самостоятельностью? Я собственно об этом и говорил: немцы спали и видели, как им перекроют газ, подорвав газопроводы (как пример самостоятельности)

Цитата: gb от 26.05.2024 03:09:11
1. Долгое время на замену фиатным деньгам создавались и развивались цифровые деньги. У них долгое время была узкая ниша альтернативы государственному регулированию.  Они продвигались либералами и отрицались регуляторами. 
        
2. Проходит время и в нынешних условиях регулятор и законодатель России говорят о необходимости перевода внешней торговли России на цифровые активы. Внесен законопроект, который пока блокируется инкогнито одним ведомством в Правительстве. 

1. Вопрос не в виде денег, вопрос в контроле эмиссии. Пока ФРС уверено , что будут контролировать "цифровые деньги" - будут продвигать, если контроль над эмиссией (жить задарма) будет переходить  к Китаю - сразу перевернут доску.
2. Славные люди  -  и Вы их знаете. "Темнейший" старается не накосячить с финансами сходу. Поэтому и ЦБ, и Сбер, и прочие "иноагенты" еще трудятся в России на благо ФРС. Завалить старую систему можно уже сейчас, но без подготовленной альтернативы (думаю под ковром драка идет жуткая) - мир накроет так, что всем не поздоровится. Все ж 80 лет "эмиссионный центр" всю мировую экономику зацикливал на себя.

Цитата: Kogani от 26.05.2024 03:17:251. Лучшее доказательство - Королёв чедом недобитый ...
2. Хорошо же известно что  ликвидировали по классовому признаку образованных и не просто скороспело образованных в уловиях разрухи гражданской рабфаковцев пролетариев  по партийной линии а солидно образованных ...
3. Глупо гадать если бы да кабы ... И Катюши такой ни у кого не было ... 
4. Ещё глупее (подлее) гадать и тем более оправдывать расстрел изобретателей и инженеров кстати доказано позднее невиновных ...
5. Близко к нулю потому что реально ходу не дали да и разработчиков порешили ...

1. Вы уверены что Королев был единственный образованный?
2. Можете назвать фамилии: кто ликвидировал по "классовому признаку" и почему? Подсказка: 90% доносов написала одна нация.
3. Был "небельверфер" - хоть  и дороже, но и лучше (намного точнее). А вот почему у нас такого не было  в войну - это вопрос.
4. А разве расстрел инженеров кто то оправдывал? Кто их расстреливал: тех Берия расстрелял, что  ему до сих пор простить не могут. Не подскажете - почему? Представляете: пришедший руководителем НКВД Берия, практически прекратил массовые расстрелы (уменьшил на порядки), выпустил под миллион невинно осужденных, и стал "самым кровавым палачом советского народа". Что ж это за народ такой?
5. Да уж, в пеар у нас не могут - не Америка святая.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 10:49:18Именно! Управлять мировой торговлей стал "механизм международного кредитования" - которым и стал печатный станок ФРС.

Вообще то механизм международного кредитования не зависит от ФРС.  Это Азбука. 
Немецкие промышленники и банкиры тоже достаточно самостоятельны и враждебно настроены по отношению к США.  Объединять все вместе - сильно пропагандистское упрощение.

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 10:58:181. Вопрос не в виде денег, вопрос в контроле эмиссии. Пока ФРС уверено , что будут контролировать "цифровые деньги" - будут продвигать, если контроль над эмиссией (жить задарма) будет переходить  к Китаю - сразу перевернут доску.

Вообще то контроль эмиссии  USDT за  ФРС.  А остальное - в других местах. )) 

Цитата: vova6857 от 26.05.2024 10:58:182. Славные люди  -  и Вы их знаете. "Темнейший" старается не накосячить с финансами сходу. Поэтому и ЦБ, и Сбер, и прочие "иноагенты" еще трудятся в России на благо ФРС. Завалить старую систему можно уже сейчас, но без подготовленной альтернативы (думаю под ковром драка идет жуткая) - мир накроет так, что всем не поздоровится. Все ж 80 лет "эмиссионный центр" всю мировую экономику зацикливал на себя.

Вы опять пропагандируете ложную точку зрения. Жаль.