Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,819,743 45,629
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  908

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  587

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Kogani от 02.09.2024 16:22:14
Цитата: vova6857 от 02.09.2024 09:12:59...  Ложь была в том что "все украдено" - украсть целую отрасль промышленности невозможно (главная помощь от разведки была в том, что мы поняли : "это возможно" - Харитон). Британская империя, измученная правлением Уинни, такого счастья уже не потянула.


  Ну почему же украли? Просто покупали лицензию и  Fordson-F и Ford-AA

  " Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод в ( СОВРЕМЕННОМ ) Волгограде. Инженеры и проектировщики Albert Kahn, Inc. возвели завод в Америке. Затем его размонтировали и по частям перевезли в СССР. Для перевозки завода потребовалось около сотни кораблей.



  Я ТАК ПОНЯЛ ПРОТИВ ТОГО ЧТО Сталинградский ТЗ ПЕРЕВЕЗЛИ на Волгу У ВАС ВОЗРАЖЕНИЙ НЕТ.

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 16:44:48
 ... По ММЗ Вы как себе представляете перевозку домны или мартена, т.е. по Вашему их где то собрали, "проверили", затем разобрали, перевезли и вновь собрали. Бред... в чистом видеПозор



  Не тиражируйте пожалуйста пролетарский троцкизм передёргивания ...  Типичное большевистское кликушество.
  Сказано же копия ... Но заводы легко продают отправляя всё что можно демонтировать   Как вам не стыдно ... 
 Конечно не стыдно ... Для большевика стыд буржуазная химера ... А вместо сердца пламенный  ...

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 18:15:51...  Вот и не передергивайте, у Вас прямо написано собрали и разобрали перевезли и собрали про ММЗ, ...


  Такое тупое упрямство когда от парного отпираются встречаешь редко ? Не перевозили ММЗ !

  Так врать могут только сионисты типа нажимая на антисимитизм.

  Тупо в наглую врёте Ну сколько можно как помню такой же наследный большевик сионист при всей ненависти к казакам вцепился в фразу про есаула-купца  " есаул к ордену получил купеческое звание "

  СМОТРИМ ПЕРВОИСТОЧНИК : ЧИТАЙТЕ - АНАЛОГИЧНО СКОПИРОВАН 



Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 18:15:51а это чушь и дичь, из той оперы что дескать булки на кустах растут.
Участи компаний США, Англии, Германии, Франции, Италии и т.д., в индустриализации, в СССР никто и никогда не отрицал,


  Ну так и не говорите глупости отрицая факты перевозки оборудования под ключ ...

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 18:15:51как и то что создано это все было по воле советского народа, руками советских людей управляемых советской властью.


  Мантры большевистские не катят когда идет постоянно передёргивание вами ... 

  Вы извиняюсь из Уфы а кто по национальности ?

  Встречал бывало что у разных национальностей своя правда что в лоб что полбу ....

" Бравые комсомольцы по оргнабору, горевшие идеей строительства коммунизма, тысячами отправлялись на стройку века. Но энтузиазм пропадал быстро, когда они попадали в нечеловеческие условия жизни и работы. Не было элементарных бытовых условий, полноценного жилья, тепла в помещении, соответствующего питания, медицинской помощи, электричества, воды и канализации. Люди жили впроголодь в землянках, ветхих бараках, а порой даже в обычных брезентовых палатках – и это условия для строителей на Урале! "


Отредактировано: Kogani - 04 сен 2024 03:03:13
Главное не вреди ...
  • -0.12 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +976.94
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,734
Читатели: 13
17 июня 1930 года пущен Сталинградский тракторный завод – первенец 1й пятилетки


\
ЦитатаСТРОЙКА ВЕКА
12 июля 1926 года в 18 часов на северной окраине Сталинграда на берегу Волги состоялась торжественная закладка первого в СССР тракторного завода. На мероприятии присутствовало более 15000 человек, это рабочие – жители города и крестьяне из окрестных сел.
20 июля 1926 года в Москве умирает Феликс Дзержинский. В ответ на сообщение о его смерти директора заводов и предприятий Сталинграда ходатайствуют перед президиумом ВСНХ СССР о переименовании первого тракторного завода в Союзе – «имени т. Дзержинского». Так, уже на нулевом этапе строительства, завод носит имя Железного Феликса.

Когда говорят об истории строительства завода, часто упоминают американцев. Да. действительно, разработкой проекта будущего завода занималась фирма «Albert Kahn Associates Incorporated», главный консультант постройки – Альберт Кан, известный в Америке как «архитектор Форда». Такой статус он получил из-за того, что являлся автором проекта концерна Генри Форда; на самом деле Альберт Кан – архитектор-бизнесмен, глава собственной – достаточно крупной – проектной конторы и автор проектов и планов американских промышленных предприятий.
В одном из отчетов фирмы отмечена значимость постройки сталинградского гиганта: «1928 год неожиданно принес самый необычный заказ, который когда-либо был дан архитектору. В этом году группа советских инженеров пришла в контору Кан с заказом на проектирование тракторного завода строительной стоимостью в 2 млн. долларов и дальнейшей программой строительства еще на 2 млн. долларов».
Кроме архитекторов, на стройке века работают американские инженеры и другие специалисты отрасли.
Реже, чем американцев, в контексте истории строительства завода вспоминают «семитысячников» и других советских энтузиастов тракторостроения, хотя их вклад также неоценим.
 
24 декабря 1929 года ЦК ВЛКСМ принял постановление о призыве 7 тысяч комсомольцев-добровольцев для завершения строительства Сталинградского тракторного завода. Первые эшелоны с молодежью прибыли на стройку в январе 1930 года: в большинстве своем это были люди из деревень и сел, каждого из которых предстояло обучить новым профессиям. Так, площадка будущего тракторного завода стала еще и гигантской профтехнической школой.
В память о героическом труде энтузиастов на строительстве завода в парке Тракторозаводского района 22 апреля 1980 года комсомольцами-семитысячниками была высажена аллея, на которой установлен памятный знак.

ПЕРВЫЙ ДИРЕКТОР
Первоначальный проект тракторного завода предполагал выпуск 10000 тракторов в год, однако в 1928 году было принято решение об установке новых темпов работы будущего завода: проектные мощности должны были обеспечить выпуск 20000 тракторов в год. Однако Президиум ВСНХ 21 февраля 1929 года утвердил окончательное техническое задание: 40000 тракторов «Интернационал» в год; в это же время начальником Тракторостроя был утвержден Василий Иванович Иванов.
Воспоминания Иванова стали основой для книги «Люди сталинградского тракторного»; именно в этой книге начальник стройки века вспоминал: «Я увидел завод впервые утром 2 февраля 1929 года. Он висел на картине, на стене в просторном зале Гипромеза – перспективный план сталинградского тракторного завода. Он виден был весь, как на ладони, и таким, каким год спустя он предстал передо мной в жизни».
Увлеченный своим делом, Иванов по ходу строительства подхватывает и реализует новаторские идеи, одна из которых – озеленение заводских территорий: «Идею озеленения я вывез из Америки. Чистота заставляет рабочего оглянуться на самого себя. Вы посмотрите на фордовского машиниста, когда паровоз его выходит из депо. Он сам обязательно почище оденется, и рука его невольно поглаживает начищенные, блестящие части паровоза. Я боролся за то, чтобы отвести остановку поезда подальше от нашей конторы и проложить густую аллею. Пусть бы наш рабочий прошелся утром по зелени и дышал свежим воздухом. Это для него полезней, чем из душного вагона бежать в цех. Я думал о людях, но я боролся за зелень еще для того, чтобы спасти точные, богатые станки от мелкой пыли, которая летом несется в окна цехов, проникает в штампы, в трудящиеся части станков и сильнее наждака изнашивает оборудование».
Василий Иванов будет в составе делегации открывать завод в 1930-м году, именно он на торжественном мероприятии огласит с трибуны телеграмму Иосифа Сталина в адрес рабочих завода. Однако здоровье его будет подорвано и уже в январе 1931 года он покинет пост директора завода. Судьба этого великого человека сложится трагично: в 1937 году он был арестован, а Решением Военной коллегии Верховного суда от 25 февраля 1938 года – расстрелян, как «враг народа». Его имя будет реабилитирован лишь в 1956 году.
В ноябре 1926 года, поднимается вопрос об ускорении темпов строительства завода. В последующие годы сроки окончания «стройки века» неоднократно переносятся: 28 февраля 1929 года бюро Нижне-Волжского крайкома ВКП (б) принимает постановление о мерах по выполнению плана строительства, дата завершения установлена: 1 апреля 1931 года. Однако в июле 1929 года утверждена новая дата – конец 1930 года. Позже дата уточняется – 15 июня 1930 года.
Накануне пуска завода 11 июня 1930 года бюро Сталинградского комитета партии приняло решение: «Считая крайне желательным присутствие представителей краевой партийной конференции при пуске тракторного завода им. Дзержинского, что невозможно ранее 17 июня, срок пуска завода перенести на 17 июня. При этом принять к сведению заявление тов. Иванова, что количество выпускаемых тракторов от перенесения срока с 15 на 17 июня к моменту открытия XVI партсъезда не сократится по сравнению с первоначальными наметками».
Торжественный пуск Сталинградского тракторного завода – первого в Советском Союзе специализированного на тракторостроении – состоялся 17 июня 1930 года.
Событие всесоюзного масштаба освещалось повсеместно. Так, газета «Поволжская правда» сообщала: «Сегодня ровно в 3 часа дня, в присутствии 300 представителей краевой партконференции, колхозных депутатов и местных организаций у ворот сборочного механического вышел из конвейера первый трактор «Интернационал».
Первый трактор, сошедший с заводского конвейера, стал подарком XVI партсъезду, а уже 20 июня по всей стране под лозунгом «Изучайте машину, берегите трактор!» был проведен общесоюзный «День трактора».
Впереди у завода и его работников было еще много трудностей: это и кадровые, и технические, и организационные проблемы. Однако со временем трудности были преодолены, вокруг завода появился жилой массив – поселок тракторного завода. Здесь были не только трех- и четырехэтажные дома, но и школы, клуб, институт, техникум, цирк, гостиница, кинотеатр, библиотека, парки. На месте, где еще несколько лет назад была пустошь и росла полынь – практически на пустом месте – разросся микрорайон, ставший впоследствии неотъемлемой частью Волгограда.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 7
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,459
Читатели: 74
Цитата: Безыменский188 от 01.09.2024 02:00:43
Речь шла о зверствах эксплуататоров, что привело к революции 

Вы же сами сказали - революционеры зверствовали как ответ на зверства эксплуататоров. 
Самые лютые зверства французские революционеры творили в Вандее против местного крестьянства. Вот я и интересуюсь - как же именно вандейские крестьяне зверствовали и эксплуатировали парижскую буржуазию и интеллигенцию.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.19 / 24
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +976.94
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,734
Читатели: 13
Цитата: Kogani от 02.09.2024 19:25:32

  Ну так и не говорите глупости отрицая факты перевозки оборудования под ключ ...


  Вы извиняюсь из Уфы а кто по национальности ?

1. Вы хоть представляете что такое домна?! А мартен?
собрать, разобрать, перевезти и опять собрать их, это уровень непонимания типа бреда....
2. Для чего спрашиваете?!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +976.94
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,734
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 02.09.2024 19:43:17Эта фраза принадлежит перу британского журналиста.

Бывает что и британец не врёт.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 5
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +366.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,037
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 02.09.2024 19:46:22Так и в СССР реально массовая механизация с/х -60-е годы. 
Хрущёв и Брежнев

В РИ массовой механизации не было по определению. Да и не могло быть. 

Темпы механизации в СССР в период 1925-1941 гг. были рекордными - рост тракторного парка за 16 лет почти в 60 раз.

«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 02.09.2024 20:32:25В РИ массовой механизации не было по определению. Да и не могло быть. 


  Да видно нагло врёте по выше приведённым фактам даже на селе а не только крупные заводы сельхоз маши ...

Цитата: Киреев от 02.09.2024 20:32:25
Темпы механизации в СССР в период 1925-1941 гг. были рекордными - рост тракторного парка за 16 лет почти в 60 раз.




Вам же написали что даже в Европе и Америке трактора были не рентабельны первое время по сравнению лошадьми и волами ...
Чего уж на Россию пенять
 Вот график спада интереса:


Почитайте Мухина - газета Дуэль ... Ярый коммунист но правильный патриот ...
 в отличии от тупоголовых фанатов бла бла бла ...


ОДА ВОЛУ

«Хочу» и «надо»





И когда «асфальтные крестьяне» начинают попрекать наших предков, что они-де из-за малограмотности держали каких-то мелких, почти не дающих молока коровок, то не крестьяне, а эти умники являются идиотами. Русский скот был высокопородным, просто это была такая порода, которая способна была съесть всю осоку с болота и всю солому с крыши избы по весне, но дождаться травки и не сдохнуть. А эти голштинские и джерсейские коровки протянули бы ноги, не дождавшись ноября. В связи с чем русские крестьяне (за исключением мест, где кормов было достаточно) категорически отказывались скрещивать свой скот с западноевропейским — берегли породу точно так же, как в СССР запрещался завоз любых собак на Камчатку — берегли тамошнюю ездовую собаку. Но вернемся к волам. 

Отредактировано: Kogani - 03 сен 2024 00:37:31
Главное не вреди ...
  • -0.06 / 2
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 19:59:31Бывает что и британец не врёт.


  А Сталин сказал что врёт ...

 Это когда после хвалебных речей Черчиля о мудрости Сталина, Черчиль на весь мир обосрал Сталина типа развели тщеславного чурку на лестных статьях чтобы побольше русских за британские интересы головы сложили ...

"  ... После окончания Второй мировой войны в День Великой Октябрьской социалистической революции Уинстон Черчилль выразил похвалу Иосифу Сталину, однако, лидер СССР отреагировал на его слова совсем не так, как ожидал Черчилль и большинство других политиков.

Говоря о И.В. Сталине, У. Черчилль заявил 7 ноября 1945 г. в британском парламенте:

«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны. Даже если бы у нас с Советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов — политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, — то в Англии нельзя допускать такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составляющие нашу славу и бедность в период недавних страшных конвульсий».

В.М. Молотов дал указание опубликовать в газете «Правда» — центральном органе ЦК ВКП (б) — изложение речи британского политика. 


После фултонской речи Сталин сказал : ми поторопылись ...
В.М. Молотов дал указание опубликовать в газете «Правда» — центральном органе ЦК ВКП (б) — изложение речи британского политика.

Отредактировано: Kogani - 02 сен 2024 23:55:50
Главное не вреди ...
  • -0.08 / 3
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 19:46:211. Вы хоть представляете что такое домна?! А мартен? 


  Вы кого на голый понт берёте? 

  Вы знаете что такое козёл в домне ? - дело не редкое ...

  Это когда домну разбирают до фундамента и заново складывают ...

  Не повезло вам с оппонентом

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 19:46:21... собрать, разобрать, перевезти и опять собрать их, это уровень непонимания типа бреда....


  Тупость по настойчивости сравнима только с самыми заскорузлыми язычниками ... 

   Не знаю кто со стороны оценит Ваш настойчивый психоз про перевозку домны ... ?

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 19:46:21...  2. Для чего спрашиваете?!


  Про язычников навеяло ... Говорят у вас куриный помёт в брашку добавляют для крепости ... ?
Отредактировано: Kogani - 03 сен 2024 00:42:25
Главное не вреди ...
  • -0.23 / 8
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Kogani от 02.09.2024 19:25:32
""" Бравые комсомольцы по оргнабору, горевшие идеей строительства коммунизма, тысячами отправлялись на стройку века. Но энтузиазм пропадал быстро, когда они попадали в нечеловеческие условия жизни и работы. Не было элементарных бытовых условий, полноценного жилья, тепла в помещении, соответствующего питания, медицинской помощи, электричества, воды и канализации. Люди жили впроголодь в землянках, ветхих бараках, а порой даже в обычных брезентовых палатках – и это условия для строителей на Урале! "






" Исторические реалии: Естественно, молодежь быстро сбежала из этого трудового ада, и на их место потоком погнали вынужденных переселенцев, как правило, кулаков, мелких буржуа и интеллигенцию, которые ничего не понимали ни в строительстве, ни в литейном деле. Они жили в тех же жутких условиях, но еще и с семьями с маленькими детьми, за колючей проволокой и сбегать им было нельзя. Несмотря на то, что эту позорную страницу историю не хотят афишировать (погибло от голода, холода и тяжелого труда более 10 тыс. человек), благодаря именно этим людям в кратчайшие сроки был построен один из самых крупнейших металлургических заводов мира. ... "

 А вот для американских рабочих построили райский уголок ...  Всего в 7 километрах от бараков и землянок находился благоустроенный поселок «Березки» (фото 1937 г). 




Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2024 19:46:21... Вы хоть представляете что такое домна?! А мартен?
собрать, разобрать, перевезти и опять собрать их, это уровень непонимания типа бреда.... 


  Привезли не только движимое имущество завода но и практически американский посёлок для проживания американцев   Привезли американские стеклопакеты ... (на фото)

Для строительства и запуска Магнитки Сталину пришлось приглашать специалистов из американской фирмы Arthur McKee & Co, которые практически повторили проект стального завода в Гэри, штат Индиана – крупнейшего в мире комбината в то время. Также были приглашены и сотрудники компании Demag, которая поставляла сталелитейное оборудование на завод. Именно для них в считанные месяцы был построен
поселок, которой напоминал американским обитателям поселок Маунт-Вернон в штате Нью-Йорк. И это немудрено, ведь он был построен по западноевропейским стандартам, а быт организован так, чтобы технические руководители стройки ни в чем не нуждались.

Общественное пространство не меньше впечатляет: помимо тополиной аллеи, детской площадки, магазина и клуба был обустроен теннисный корт, зимой превращающийся в каток. Стоит упомянуть, что здесь и вода была, и газ, и электричество, и даже центральное отопление с канализацией, а за территорией поселка ухаживали садовники и охраняли профессионалы.

Отредактировано: Kogani - 03 сен 2024 03:21:44
Главное не вреди ...
  • -0.21 / 7
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -90.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 02.09.2024 18:27:391. Я так и думал - сарай в котором что то ремонтировали. Кузнечный горн , а иногда и небольшой тигель - можно было и в колхозной мастерской увидеть.  О! Я-я!!! И как успехи в "индустриализации села" напильником?


  Вот почему я легко могу осадить любой малограмотный стёб пролетарской подворотни ... ?
  Потому что говорю о том что сам видел и трогал ...

  

Цитата: vova6857 от 02.09.2024 18:27:39...Назвать недоношенную вагранку, а скорее всего тигелек на 50-100 кг, чугунолитейным заводом - это от избытка фантазии? 


  Это Вы от избытка пролетарского чванства оскорбляете нашу историю и память ...

Цитата: vova6857 от 02.09.2024 18:27:39А откуда Вы взяли на фото такой универсальнейший станок: токарно-зуборезно-фрезерный?

  
  Я его видел  в детстве  именно в таком виде как на фото в мастерских  ... Потому нашёл ... 

Цитата: vova6857 от 02.09.2024 18:27:39Возможно  и был простейший токарный, на котором, если сильно постараться, можно  и зубы нарезать  и  профрезеровать шпоночный паз на валу. Почему нет, если время не жалко. А можно  и напильником, по шаблону, литые зубья доработать, да и шпоночный паз зубилом вырубить и зачистить. Что скорее всего  и показано на фото.  Мастерская - она и есть - мастерская.



  Что вас на напильнике зациклило ... ? Слаще морковки не видали ? Чисто по МТС ... ? 
  Не знаете вы реальной работы ...
  Напильник денег стоит. И остальной инструмент - фрезы, свёрла ...

  После токарно-винторезного  в ходу был строгальный и долбёжный ... 
  Резцы станочник сам точил из бруска, прутка углеродистой стали ...

.
Отредактировано: Kogani - 03 сен 2024 10:10:36
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 5
  • АУ
Киреев
 
ussr
ЮВО
66 лет
Слушатель
Карма: +366.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,037
Читатели: 6
Цитата: Kogani от 02.09.2024 23:35:58Да видно нагло врёте по выше приведённым фактам даже на селе а не только крупные заводы сельхоз маши ...

Вам же написали что даже в Европе и Америке трактора были не рентабельны первое времяпо сравнению лошадьми и волами ...
Чего уж на Россию пенять
 Вот график спада интереса:

Почитайте Мухина - газета Дуэль ... Ярый коммунист но правильный патриот ...
 в отличии от тупоголовых фанатов бла бла бла ...


Вижу, что кроме пустого трёпа про "рентабельность" тракторов аргументов умнее у вас не нашлось.

Рассуждения про "рентабельность" применимы только к мелким фермерским хозяйствам, кои составляли основу сельского хозяйства в Европе и САСШ. Но вы и в этом лукавите: в Европе и САСШ до революции трактора уже были и в немалых количествах (цифры я уже приводил выше), а в технически отсталой царской России - практически нет. От слова совсем. И вопрос не в их рентабельности, а в дремучей отсталости сельского хозяйства РИ от Запада.

Если американский или европейский фермер ещё мог выбирать между трактором и лошадями или волами, то русскому крестьянину светило лишь самому впрягаться в соху или плуг, если с лошадями или волами что-то случится.

СССР тем и отличался от РИ и Запада, что основной упор был сделан на коллективное сельское хозяйство, а там без механизации - никуда. Отсюда и просто фантастические темпы роста советского тракторного парка в период 1925-1941 гг. К сожалению, ВОВ прервала многие начинания Сталина и отодвинула их реализацию. 

Думаю, что в свете вышесказанного вы сами найдёте достойное применение своему "графику спада" и глупым лубочным картинкам "процветавшей до революции России".

Цитата: KoganiВ.М. Молотов дал указание опубликовать в газете «Правда» — центральном органе ЦК ВКП (б) — изложение речи британского политика. 

После фултонской речи Сталин сказал : ми поторопылись ...

Ну зачем же снова так грубо перевирать Историю в угоду своим мелкопакостническим антисоветским интересам? 

Молотов дал указание опубликовать в газете "Правда" - центральном органе ЦК ВКП (б) - изложение речи Уинстона Черчилля от 7 ноября 1945 г.

Прочитав свежий номер "Правды" Сталин 10 ноября 1945 г. телеграфировал в Москву Молотову,  Маленкову, Берия, Микояну из Сочи, где он находился в отпуске:

Цитата«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР. Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господа. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу. Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня».

На что Молотов немедленно ответил:

Цитата"Опубликование сокращённой речи Черчилля было разрешено мною. Считаю это ошибкой. Во всяком случае, её нельзя было публиковать без Вашего согласия".

Что касается реакции Сталина на фултонскую речь Черчилля, в интервью корреспонденту "Правды" 14 марта 1946 года Сталин дал жесткую обьективную оценку и Черчиллю и его выступлению в Фултоне, ни слова не сказав о чьей-либо "поспешности".

Так что, это "ви поторопылись" со своим антисоветским враньём.
Отредактировано: Киреев - 03 сен 2024 11:04:47
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.14 / 4
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +170.65
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,678
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.09.2024 19:43:17Эта фраза принадлежит перу британского журналиста.

И?
  • +0.06 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +170.65
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,678
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.09.2024 19:46:22Так и в СССР реально массовая механизация с/х -60-е годы. 
Хрущёв и Брежнев

А куда тогда трактора то девали? К 40-му году СССР - первый в производстве тракторов в мире. А-а, Вы, видимо, про то что колхозы стали сами покупать технику? Так тогда в Европе механизация с/х и не начиналась, например сейчас в Эстонии крупные агрофирмы (шведские и финские) скупили бывшие колхозные земли и ... арендуют с/х технику по мере надобности: надо пахать - арендуют трактора, надо убирать - арендуют комбайны и т.д. Очень похоже на МТС времен Сталина - не так ли?
  • +0.20 / 6
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +170.65
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,678
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 03.09.2024 02:29:381. Вот почему я легко могу осадить любой малограмотный стёб пролетарской подворотни ... ?
  Потому что говорю о том что сам видел и трогал ...
2.  Это Вы от избытка пролетарского чванства оскорбляете нашу историю и память ...
3.  Я его видел  в детстве  именно в таком виде как на фото в мастерских  ... Потому нашёл ... 
4. Что вас на напильнике зациклило ... ?
5. Не знаете вы реальной работы ...   Напильник денег стоит. И остальной инструмент - фрезы, свёрла ...
  После токарного  в ходу был строгальный и долбёжный ... Резцы станочник сам точил из куска углеродистой стали ...

1. И? Ну сделали купцы свечной заводик (10 тыс. пудов - 160 тонн чугуна) с вагранкой на тонну чугуна в час. В чем проблема? Это не завод (типа соседа в Воткинске) - это мастерская, хоть  и большая.
2. Может потому что это Ваша история?
3. Ну и? Я же сказал: на универсальном токарном, что  и есть на фото, можно, при желании и квалификации, и зубья нарезать профильной фрезой, и шпоночный паз прорезать ( и даже продолбить - но не много). Это рутинная работа в маленьких ремонтных мастерских (например  в полевых кунгах ремроты танкового полка).
4. Потому что им можно сделать все, даже то что не смогут современнейшие прецизионные станки с ЧПУ.
5. Судя по всему перечисленному  - действительно не знаю.
  • +0.20 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +125.04
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,274
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 02.09.2024 19:41:06Вы же сами сказали - революционеры зверствовали как ответ на зверства эксплуататоров. 
Самые лютые зверства французские революционеры творили в Вандее против местного крестьянства. Вот я и интересуюсь - как же именно вандейские крестьяне зверствовали и эксплуатировали парижскую буржуазию и интеллигенцию.
 

 
Самые лютые зверства - это когда феодалы и буржуи мстят за отобранную власть и богатства, нажитые непосильным трудом (с).
  • +0.21 / 8
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +87.88
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 03.09.2024 10:37:52
Самые лютые зверства - это когда феодалы и буржуи мстят за отобранную власть и богатства, нажитые непосильным трудом (с).

Самая главная фобия феодалов и буржуев заключается в неконтролируемом страхе потерять власть и богатства. Следствием этой фобии является их чрезмерная жестокость в защите своих накоплений и интересов.
  • +0.19 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +148.50
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,147
Читатели: 4
Цитата: Безыменский188 от 03.09.2024 10:37:52
Самые лютые зверства - это когда феодалы и буржуи мстят за отобранную власть и богатства, нажитые непосильным трудом (с).

  Например, 30и летний "ползучий геноцид" русского народа, чтобы некому было опять зарвавшихся паразитов на место поставить.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.18 / 7
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +87.88
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 03.09.2024 12:06:07Например, 30и летний "ползучий геноцид" русского народа, чтобы некому было опять зарвавшихся паразитов на место поставить.

Сегодня 79-я годовщина Победы Советского народа над милитаристской Японией. Пока мы будем помнить славные подвиги наших дедов и прадедов в борьбе с фашизмом, нам не страшны ни какие паразиты. Хоть местные, хоть пришлые.

  • +0.21 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.61
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,441
Читатели: 4
Цитата: vova6857 от 03.09.2024 10:21:201. И? Ну сделали купцы свечной заводик (10 тыс. пудов - 160 тонн чугуна) с вагранкой на тонну чугуна в час. В чем проблема? Это не завод (типа соседа в Воткинске) - это мастерская, хоть  и большая.
2. Может потому что это Ваша история?
3. Ну и? Я же сказал: на универсальном токарном, что  и есть на фото, можно, при желании и квалификации, и зубья нарезать профильной фрезой, и шпоночный паз прорезать ( и даже продолбить - но не много). Это рутинная работа в маленьких ремонтных мастерских (например  в полевых кунгах ремроты танкового полка).
4. Потому что им можно сделать все, даже то что не смогут современнейшие прецизионные станки с ЧПУ.
5. Судя по всему перечисленному  - действительно не знаю.

Самое смешное, что подобная мастерская была единственной в Вятской губернии, да и её не было бы, если бы местный купец за 1000 рублей не купил мозги мастерового, отработавшего 12 лет на уфимском заводе вместе с его инструментом.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.10 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 3