Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: alexandivanov от 26.07.2024 08:28:27Ну начните тогда с Императоров Германского и Австро - Венгерского, Японского и Русского. Прочих правительств мировых держав.

Первую мировую и затеяли для свержения этих монархий (вместо японской была Османская), причем для всех нашлись таки деньги и для революций в этих странах (для гарантии: что б даже конституционной не осталось) - в Германии, Венгрии, России, да и "младотурки" (из теократической монархии сделать светское государство - это тоже революция). "По делам их судите".

Цитата: vova6857 от 26.07.2024 11:09:25Первую мировую и затеяли для свержения этих монархий (вместо японской была Османская), причем для всех нашлись таки деньги и для революций в этих странах (для гарантии: что б даже конституционной не осталось) - в Германии, Венгрии, России, да и "младотурки" (из теократической монархии сделать светское государство - это тоже революция). "По делам их судите".

        НТП толкает рост производительности труда . Лишних надо куда то девать. Самое милое дело на фронт. А за одно и свои режимы можно рассадить победителям. Свои базы поставить. Как например сейчас соросята сидят по всей ЕС . А мы тупо защищаемся . По тому что решили сэкономить на СЭВе , на ГДР , на Восточной европе , на Варшавском договоре , на СССР . Теперь платим за все дважды . Как и положено скупым и глупым.

Цитата: Николай Степанович от 25.07.2024 21:58:58Денег на революцию дали все . Как сейчас на СВО . Но под программку , а не просто так . РИ приговорили еще в до 1905 , когда Николай отказался продавать Бакинские прииски. 
         Страна должна была стать хворостом для мирового пожара . 

Сказки, и отсутствие понимания причинно-следственных связей.
РИ пошла к гибели как Самодержавие, ещё при Александрах когда те не смогли довести до конца "земельную реформу", и "черный передел" стал пределом для страны.
А в 1905 Николай подорвал веру в доброго царя и злых бояр, остался только толчок...

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2024 11:24:24Сказки, и отсутствие понимания причинно-следственных связей.
РИ пошла к гибели как Самодержавие, ещё при Александрах когда те не смогли довести до конца "земельную реформу", и "черный передел" стал пределом для страны.
А в 1905 Николай подорвал веру в доброго царя и злых бояр, остался только толчок...

        А что у нас вообще и кто смогли что то довести , ну кроме Сталина . И то пока он был жив . Потом неандертальцы снова пошли своим путем. 
         Про реформу земельную ничего не слышал. Тем более про черный передел. А вот то что с 1825 года на императоров тут охотились , известно всем . Все эти народовольцы .
Окончательно стало понятно что так жить нельзя после поражения в крымской войне . Они карабины нарезные кирпичем не чистют .... И паровой флот имеют.... Нужна промышленность. Свободные руки в городах. Отсюда реформа , видимо. А то что эти свободные руки будут спать по восемь часов на на рах за пятак , потом свободен , следующий спит, это уже самодержавие ни разу не заботило . Крестьянская реформа , у нас прищла на 100 лет позже какой нить англии . И по жестокости к людям ни чем особо не отличалась. Вот этим всем и воспользовались все кому было не лень грабить и вывозить. Что продолжается до сих пор .

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2024 11:24:24Сказки, и отсутствие понимания причинно-следственных связей.
РИ пошла к гибели как Самодержавие, ещё при Александрах когда те не смогли довести до конца "земельную реформу", и "черный передел" стал пределом для страны.
А в 1905 Николай подорвал веру в доброго царя и злых бояр, остался только толчок...

    Почитал . Оказывается крестьяне верили что земля должна принадлежать тем кто ее обрабатывает. И ждали от царя указа о переделе в их пользу земель оставшихся во владении помещиков . Прям как мы ждем передела итогов приватизации уже 30 лет. 
     Кино одно и тоже . Тогда были зерновой колонией . Теперь нефтяной . Тогда были Рябушинские с Мамонтовыми , теперь абрамовичи с гусинскими . 
       Страной правит Бог . Потому что по другому объяснить ее существование не возможно. Миних . Фельдмаршал Петра великого.

Цитата: Николай Степанович от 26.07.2024 09:48:38Ну хорошо хоть что то Вам интересно. Песня то с чего начиналась ? Русский характер ... Стрелять так стрелять....
        После революции золото не брали . Требовали только  зерно. В германии брюкву ели . Зацепило всех. Но эпицентром проблем была именно РИ . Так же как и сейчас. Один в один .

Вы пропустили, что не в этой ветке.
Русский характер ...

Цитатаизмена , трусость и обман ...

ЦитатаРас  путина добивал англицкий резидент , а не какой не Юсупов

Юсупов тоже большевик был? А ну как царь с женой поругался бы, или реформу земельную провели в каком нибудь 1900-1906 во благо крестьян, а не элиты жирующей?

Цитатаа главное с финскими наемниками

Китайские уже негодуют.

Господи, да считайте как угодно. Император Японии точно рыжий был? А чего другие пострадали, а он нет? А вообще, наверно, все затеяли Саудиты, чтобы евреев, изжить. Только там, вроде неограниченная монархия до сих пор остается. А все остальные "как дураки" выборы проводят. Они и инструкции слали Бронтейну на арабском, с верблюжьими караванами, по этому никто и найти и прочитать их не смог.   Сталину поклонники "денежных мешков" заплатили, что бы он Троцкого из России выгнал, а потом черте где, Сталин заставил ловить его, что бы грохнуть. Не тмогли какого нибудь, "пургену" ещё в СССР насыпать.  А такие коварные Чекисты были ..... ммммм. Только ж и думали как извести кого из "революционного маузера". Ллогика. Не со мной обсуждайте, пожалуйста.

Я тут как-то несколько отстраненно представил себе историю Союза, а глядя издалека, мне видится что всё время жизни СССР я бы разбил на три части.
1 это жидовская революционная. Насаждение своих измышлений великому народу, по сравнению с которым ты ничто, животная звериная ненависть к нему, расстрелы направо и налево, террор против всех кто подвернётся под руку - это характеристика первого этапа
2 это я бы как-то назвал суровая кавказская. Сталин наконец-то прибрал власть, настало время какой-то справедливости и горной жестокости. Я уже писал, что он относился к людям отстраненно, как я играл в Цивилизацию. Хотел я победы? Да, несомненно. Заботился о своих людях? Конечно. Но когда мне надо было достичь какой-то цели, я не думая жертвовал всем подходящим для достижения победы, и людьми в том числе.
3 постепенно хохляцкий стиль пришёл на смену всему. Все его видели под конец Союза. Да и сейчас дальнейшее развитие СССР можно увидеть на примере современной Украины.
Как то так видится. История государства, в котором все инородцы показали свои способности по госстроительству и госуправлению.

Цитата: slavae от 26.07.2024 15:42:42Я тут как-то несколько отстраненно представил себе историю Союза - мне видится что всё время жизни СССР я бы разбил на три части.
1 это жидовская революционная. Насаждение своих измышлений великому народу, по сравнению с которым ты ничто, животная звериная ненависть к нему, расстрелы направо и налево, террор против всех кто подвернётся под руку - это характеристика первого этапа
2 это я бы как-то назвал суровая кавказская. Сталин наконец-то прибрал власть, настало время какой-то справедливости и горной жестокости. Я уже писал, что он относился к людям отстраненно, как я играл в Цивилизацию. Хотел я победы? Да, несомненно. Заботился о своих людях? Конечно. Но когда мне надо было достичь какой-то цели, я не думая жертвовал всем подходящим для достижения победы.
3 постепенно хохляцкий стиль пришёл на смену всему. Все его видели под конец Союза. Да и дальнейшее развитие СССР можно увидеть на примере современной Украины.

И еще был удар камчой по Фазилю Искандеру))))
Одно радует - вы честно признаетесь, что это именно ваши представления - сиречь фантазии об истории России)))
Тот же передел земли крестьяне начали до и без участия большевиков, и звериной жестокости при этом хватало и без участия евреев, которые конечно же выпили всю воду)))...
Про расстрелы направо и налево - здесь только недавно написали как большевики поступили с защитниками временного правительства:
А известно ли Вам, как большевики обошлись с защитниками Зимнего дворца 25 октября 17 года и с членами Временного правительства? Первых просто разогнали по домам. А вторых подержали недели две в Петропавловской крепости и тоже – на все четыре стороны. Их было пятнадцать человек. Примерно половина эмигрировали, половина остались на родине и благополучно дожили до глубокой старости. Так, исполнявший обязанности военного министра генерал А.А.Маниковский не пожелал эмигрировать и стал – чудо из чудес, да? - начальником снабжения Красной Армии. Министр путей сообщения  А.В.Ливеровский, пишет  В.Кожинов, «никуда не уехал, играл крупную роль в транспортных делах страны, в том числе в героическом строительстве знаменитой «Дороги жизни» в дни блокады Ленинграда, города, где он и скончался в 1951 году уважаемым человеком в возрасте 84 лет» (Россия. ХХ век. Т.1, с.212).
Министр  вероисповеданий А.В.Карташев, как Вы могли бы знать, эмигрировал во Францию, стал одним из выдающихся историков Православия, умер в Париже, когда ему было 85 лет. Трагична судьба министра экономики С.Н.Третьякова, внука одного из создателей нашей знаменитой галереи. Он стал очень ценным сотрудником советской разведки в Париже. Но в 1943 году немцы его раскрыли, и он был казнен. А морской министр Д.Н.Вердеревский, пережив немецкую оккупацию, в мае 1945 года явился на приём в наше посольство и поднял тост «За здоровье великого Сталина!». Словом,  жизнь, Георгий Александрович, в том числе и советская не так одноцветна и прямолинейна, как это представляется кому-то за монастырской стеной.
PS
Я когда-то был человеком науки и меня четко учили - изменять теорию и представления исходя из фактов, а не подгонять или отбрасывать не вписывающиеся в теорию факты)))

Цитата: slavae от 26.07.2024 15:42:42Я тут как-то несколько отстраненно представил себе историю Союза, а глядя издалека, мне видится что всё время жизни СССР я бы разбил на три части.

         Первый этап под что были выделены средства партнерами на революцию это топка мирового пожара . Ну или как минимум закат РИ навсегда .
          Второй этап не желание т Сталина становится хворостом . 
          Третий борьба за мир с мягким переходом к конвергенции , к встраиванию в мировую систему . Комбайнеры и кукурузники решили что они ровня рокфелерам. 
           А вот теперь , после  30 лет вывоза нац ресурсов на запад как с Африки , наконец появилась идея таки отстраивать страну тут , а не в Лондоне . Партнеры оказались жуликами на порядок круче наших.

Цитата: Николай Степанович от 26.07.2024 11:38:34А что у нас вообще и кто смогли что то довести , ну кроме Сталина . И то пока он был жив . Потом неандертальцы снова пошли своим путем. 
         Про реформу земельную ничего не слышал. Тем более про черный передел. А вот то что с 1825 года на императоров тут охотились , известно всем . Все эти народовольцы .

Её В.И. Ленин провел в жизнь и завершил, но революционным путём, ибо чтобы не дать землю крестьянам классы эксплуататоры пригласили интервентов и начали гражданскую войну.
Образовательная реформа, началась с ликбеза и завершилась всеобщим средним образованием...
Много чего у нас доводили до завершения, а затем новый виток спирали, как никак, но практически разрыв в сто лет ликвидировали...

Цитата: AndreyK-AV от 26.07.2024 22:25:11
Её В.И. Ленин провел в жизнь и завершил, но революционным путём, ибо чтобы не дать землю крестьянам классы эксплуататоры пригласили интервентов и начали гражданскую войну.
Образовательная реформа, началась с ликбеза и завершилась всеобщим средним образованием...
Много чего у нас доводили до завершения, а затем новый виток спирали, как никак, но практически разрыв в сто лет ликвидировали...

        Колхозы разогнали . Земли стоят заростая борщевиком несколько десятилетий подряд , у нас по крайней мере в Лен . Области . 
         Образование то же доведено до ручки. Завершение полное . Хорошо есть советские учебники в инете , там хотя бы что то можно понять из математики современным детишкам. 
          Чуть страну не угробили окончательно . Сала американцам у которых нервы не выдержали . Еще лет 10 партнерства на уровне бензоколонки и от страны мокрого места не осталось бы . Лемингам подснежным заводы и образования не нужны совсем.

Цитата: Николай Степанович от 26.07.2024 22:35:49Земли стоят заростая борщевиком несколько десятилетий подряд 

Только еду можно купить даже идя с работы вечером

Цитата: rat1111 от 26.07.2024 23:36:13Только еду можно купить даже идя с работы вечером

         Колбасу из опилок ? Дочь Роберта Рождественского , Екатерина в интервью на ТВ заявила что раньше еда была вкусной и воздух чистый . А сейчас Собчак обзывает россиян говноедами . Наверное она права .

Цитата: Николай Степанович от 26.07.2024 23:56:21Колбасу из опилок ? 

В СССР даже из туалетной бумаги колбасу можно только в Москве свободно купить было

Цитата: rat1111 от 27.07.2024 00:47:22В СССР даже из туалетной бумаги колбасу можно только в Москве свободно купить было

Ну конечно никто бы дефицитную туалетную бумагу в колбасу ложить бы не стал. 
   
Но когда из-за нехватки мяса - начали импортировать блочное сырье из заграницы, которое было упаковано в картонные ящики - из-за нарушений условий хранения и транспортировки - картон намертво смерзался с мясом и оторвать его от мяса перед дефростацией было сложно. В результате - и в дефростацию, и потом в куттер - мясо частенько шло с остатками картонной тары - что и породило мифологию о туалетной бумаге.
  
З.Ы. Ну и да свидетели натуральной колбасы в СССР - конечно доставляют.
Когда после прихода к власти Брежнева в конце 60-ых была компания по борьбе с несунами - на мясокомбинатах было задержано несколько десятков тысяч "несунов" которые выносили на себе по несколько килограмм изделий.
  
Масштаб явления был такой - что компанию пришлось прекратить и результаты под ковер спрятать - потому что по факту пришлось бы тупо посадить всю мясоперерабатывающую промышленность поголовно.
  
Я так понимаю - свидетели "натуральной" колбасы не очень понимают как и за счет чего выполнялся план, если каждый день работники выносили по несколько центнеров изделий без ущерба для плана и норм расхода.

Оно впрочем и сейчас лучше не стало - но по крайней мере мясо с водой - это лучше чем кости без мяса.  И по крайней мере в очереди за ним стоять не нужно.

Ну и за 1,5-2к можно найти неплохую с/к колбасу.

Коротко.
Большевик Сталин, по плану еврея Маркса, реализуемого через ЦРУ, с 1905 года только в России, через агента большевика Ленина, создавал нормативы и заставлял применять туалетную бумагу в изготовлении колбасы. Создавал нормативы и заставлял строить дома со щелями. И строил слишком мало жилья.  Продавая много ресурсов за границу.. Требовал создания его дефицита.  Всю экономику подчинил интересам только ВПК. Лично создавал  методики учета и контроля позволяющие вводить в заблуждение. Но упорно не заменял молоко и мясо на молокосодержащие и мясосодержащие продукты. Морепродукты, рыбу отправлял за границу ради сохранения личной власти.Также создавал экономику дефицита продуктов как промышленных так и продовольственных, что на колхозных - артельных рынках, что в государственных магазинах. Создал слишком большую и слишком многонациональную страну. Чтобы живущие в ней народы были подчинены евреям. Ради его личной власти.

Ах да, самое большое зло это фонды в СССР.
Пы/сы
К верующим. Бездельники Адам и Ева решили плодиться и размножаться. Путь к Богу это путь к безделью и бездетности?

Цитата: rat1111 от 26.07.2024 23:36:13Только еду можно купить даже идя с работы вечером

Не еду, а красиво упакованную таблицу Менделеева.

Цитата: _Sasha__ от 27.07.2024 08:27:24да уж


Вы правда думаете если таблицу Менделеева упаковать в оберточную бумагу - лично для вас что то изменится?

        Спасибо надо сказать что хоть что то в магазинах есть. Если начать проверки не раз в три года , и без предупреждений , в магазинах снова кроме березового сока , шиш чего найдешь.

Цитата: alexandivanov от 27.07.2024 06:09:13Коротко.

   Если коротко то есть глубинное глобальное управление планеткой Земелька . И есть леменги под снегом , которых можно строить как душа попросит. Ну кроме некоторых. Например Сталина и Ленина . Всем остальным все по барабану . Неондертальцы и крамоньенцы в их генах неистребимы . Кружевные трусы и наличие любой колбасы , хоть из чего угодно , главное в жизни.