Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:06:51Отвечу одним постом на несколько Ваших.
Прогрессивность Европы по сравнению с РИ, которая вас возмутила, объясняется легко. В то время в европейских странах уже прошли буржуазные революции и они стояли на одну ступень выше в общественно-экономической формации, чем феодальная РИ.

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:06:51Марксисты создали УССР, а не Украину. Разницу понимаете?

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:06:51Сейчас только КНДР, а был ещё и СССР. Сразу Вас остановлю, что бы Вы не успели написать глупость. Эксплуатация в экономической науке имеет чёткое определение – создание прибавочной стоимости. В социалистических государствах при отсутствии частной собственности невозможно создание прибавочной стоимости, а значит не возможна эксплуатация. Всё остальное это бла-бла-бла.

Цитата80 лет назад в ходе Третьего московского процесса были вынесены смертные приговоры бывшему начальнику НКВД Генриху Ягоде и другим советским деятелям. За что осудили более 20 человек и какие показания они дали в суде, рассказывает «Газета.Ru».
В 1936—1938 годах состоялись три больших открытых процесса над бывшими высшими деятелями Всесоюзной коммунистической партии большевиков, которые были в 20-30-е годы связаны с троцкистской или правой оппозицией. Обвиняемым инкриминировалось сотрудничество с западными разведками с целью убийства Сталина и других советских лидеров, уничтожения СССР и восстановления капитализма, а также организация вредительства в разных отраслях экономики с той же целью. За рубежом они были названы «Московскими процессами».
Первый из них, процесс «Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра», состоялся в августе 1936 года. Основными обвиняемыми были Григорий Зиновьев и Лев Каменев. Они и их сторонники обвинялись в организации террористического центра для совершения убийства руководителей ВКП(б) и Советского правительства, убийстве Кирова и подготовке убийства Сталина. По итогам процесса все подсудимые были расстреляны.

Второй процесс, процесс «Параллельного антисоветского троцкистского центра», состоялся в январе 1937 года. 17 человек получили обвинения в сговоре с другими государствами с целью развала СССР, шпионаже в пользу этих государств, диверсиях на предприятиях и в железнодорожном транспорте и в подготовке террористических актов против советского правительства. Большинство из них также было расстреляно, четверо получили длительные тюремные сроки.
Третий московский процесс, процесс антисоветского «право-троцкистского блока», начался 2 марта 1938 года.
Дело слушалось в Военной коллегии Верховного суда СССР. В качестве главных обвиняемых в деле фигурировали представители «правой оппозиции» Алексей Рыков и Николай Бухарин, бывшие троцкисты Николай Крестинский и Христиан Раковский, а также бывший глава НКВД и нарком связи СССР Генрих Ягода. Всего обвинения были выдвинуты 21 человеку.

Подсудимые обвинялись «в измене родине, шпионаже, диверсии, терроре, вредительстве, подрыве военной мощи СССР, провокации военного нападения иностранных государств на СССР, — то есть в преступлениях, предусмотренных ст. 5812, 582, 587, 588, 589 и 5811 УК РСФСР». Помимо организации заговорщицкой группы, шпионажа и вредительства им вменялись в вину убийства деятелей СССР Сергея Кирова, Вячеслава Менжинского, Валериана Куйбылева, писателя Максима Горького и его сына Максима Пешкова, покушение на Ленина и подготовка покушения на Сталина и Николая Ежова.
Во время обыска квартиры, дачи и кладовых Ягоды, помимо троцкистской литературы и сплющенных пуль, которыми были убиты Зиновьев и Каменев, были найдены также
более 1000 бутылок вина, огромное количество предметов мужской и женской одежды, фильмы, открытки, фотографии порнографического характера (почти 4000) и резиновый половой член. Часть находок забрал себе Ежов, новый глава НКВД — они были найдены во время обыска при его аресте в 1939 году.
Бухарин, Рыков и еще один фигурант дела, Михаил Томский, обратились к Сталину с категорическим отрицанием обвинений против них и просили разобраться в клевете, но их просьбы не были удовлетворены. Томский не выдержал развернувшейся травли и покнчил с собой, оставив адресованную Сталину предсмертную записку: «Я обращаюсь к тебе не только как к руководителю партии, но и как к старому боевому товарищу, и вот моя последняя просьба — не верь наглой клевете Зиновьева, никогда ни в какие блоки я с ними не входил, никаких заговоров против партии я не делал».

...
Часть осужденных была реабилитирована в 1963 году, после XXII съезда КПСС, большинство — только в 1988 году. «Изучение материалов дела дает основание сделать вывод, что некоторые протоколы допросов, в том числе допросов на очных ставках, фальсифицировались; к делу приобщались заранее составленные протоколы допросов с «признанием» обвиняемыми своей вины. Самооговор же достигался путем обмана, шантажа, психического и физического насилия… В связи с грубыми нарушениями закона на предварительном следствии и в процессе судебного разбирательства показания обвиняемых не могут быть положены в основу вывода об их виновности. Других же достоверных доказательств совершения ими особо опасных государственных преступлений в деле не содержится», — отмечалось в заключении пленума Верховного суда СССР.

Ягода же был признан не подлежащим реабилитации.

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:06:51

Скрытый текст

Отвечу одним постом на несколько Ваших.
Прогрессивность Европы по сравнению с РИ, которая вас возмутила, объясняется легко. В то время в европейских странах уже прошли буржуазные революции и они стояли на одну ступень выше в общественно-экономической формации, чем феодальная РИ. СССР построив социализм, стал на ступень выше в общественно-экономической формации, чем страны запада, поэтому он был прогрессивнее их. Всё элементарно.
Марксисты создали УССР, а не Украину. Разницу понимаете? А вот кто из УССР создал Украину это отдельная тема.
Я знаю государства не основанные на эксплуатации – это социалистические государства.
Сейчас только КНДР, а был ещё и СССР. Сразу Вас остановлю, что бы Вы не успели написать глупость. Эксплуатация в экономической науке имеет чёткое определение – создание прибавочной стоимости.

В социалистических государствах при отсутствии частной собственности невозможно создание прибавочной стоимости, а значит не возможна эксплуатация. Всё остальное это бла-бла-бла.

Цитата: Маликар от 14.03.2018 13:35:51Ну я низнаюнипонимаю! Возможно(?) в соц .государстве невозможно  создание "прибавочной" стоимости за счёт спекуляции?
.
Помню в школе трудовик попросил нас  принести из дома поленья берёзовые из которых мы ( ученики) под его руководством изготовили топорища. Оные были успешно реализованы  на базаре. Ни знаю, какая там была прибавочная стоимость, но от трудовика каждый получил по рублю на карманные расходы.
.
Марксист!, сдаётся мне, что Ваша теория про эксплуатацию   при сицилизьме мертва. ( или высосана..... гыыы)

Цитата: марксист1 от 15.03.2018 09:32:42Производство прибавочной стоимости, как показателя эксплуатации, становится возможным при наличии двух факторов: 1) частной собственности; 2) отчуждения части труда (который называется прибавочным трудом) наёмного рабочего. Ваш пример не подпадает под эти условия. Как назвать то, что сделал трудовик? Возможно – правонарушение, но это точно не эксплуатация.

Цитата: марксист1 от 15.03.2018 09:12:27Во-первых, «Тюрьмой народов» первоначально назвал РИ не Маркс и не Ленин и, вообще, не марксисты.

Цитата: марксист1 от 15.03.2018 09:12:27Марксисты создали УССР, как составную неотъемлемую часть целого – СССР. Они не создавали независимого государства Украина.

Цитата: Маликар от 13.03.2018 15:45:12Враг Народа А. Розенберг в 1924 году в журнале "Мировая борьба " писал: "В течение 1918 года все более или менее зрячие увидели, как спала маска большевистского сфинкса, и выяснилось, что большевизм не был и не является борьбой за социальную идею. Это политическая борьба евреев  всех стран против национальной интеллигенции всех народов, чтобы с помощью натравленных против неё низших слоёв народа уничтожить её и на её место поставить  евреев или  зависимые  от них создания" Конец цитаты.
.
На мой взгляд диагноз очень верный.
...
ППС: советую Вам на историческую родину в Израиль с пропагандой классовой ненависти уехать. Там так для Вас  напахнёт солидаризмой, что Вы из кутузки не выберетесь.

Цитата: Маликар от 15.03.2018 14:57:17Увы, уважаемый Марксист. Прочитав  Ваш ответ Алёше Поповичу и мне , можно сделать однозначный вывод: у Вас проблемы с логикой . И страдаете Вы большевической демагогией и словоблудием. Оч. жаль.

Цитата: Алёша Попович от 15.03.2018 19:31:33С изначальной возможностью выхода - это по сути одно и тоже..
И  что, включение ленинцами в состав УССР исконно русских земель вы тоже будете отрицать?

Цитата: марксист1 от 16.03.2018 15:07:07Алёша Попович, я уже давал список ленинской литературы. Там Ленин подробно останавливается на всех аспектах. Работы не большие по объёму. Я же очень сжато объясняю суть и возникают новые вопросы. По мнению марксистов (весьма разумному), декларируемое право наций на самоопределение, будет выступать укрепляющим моментом для совместного общежития наций в составе СССР.
Как я могу отрицать то, что является историческим фактом. Но ещё раз повторю, территории присоединялись с УССР - неотъемлемой части СССР. Ничего криминального в этом нет. Ставить это в вину марксистам не верно.

Цитата: Алёша Попович от 16.03.2018 17:04:53Не "неотъемлемой". Возможность выхода УССР и др. республик была заложена именно лениным изначально. Одновременно ленин угробил Сталинский вариант без таковой.
  Интересно, почему?

Цитата: Алёша Попович от 16.03.2018 17:04:53Не "неотъемлемой". Возможность выхода УССР и др. республик была заложена именно лениным изначально. Одновременно ленин угробил Сталинский вариант без таковой.
  Интересно, почему?

Цитата: Алёша Попович от 16.03.2018 17:04:53Не "неотъемлемой". Возможность выхода УССР и др. республик была заложена именно лениным изначально. Одновременно ленин угробил Сталинский вариант без таковой.
  Интересно, почему?

Цитата: osankin от 18.03.2018 00:27:40Не слышал о таком варианте...

Скрытый текст

Вопрос об остальных республиках оставался открытым. Сталинская резолюция получила название проекта автономизации. ВЦИК и СНК РСФСР становились высшими органами государственной власти в новом государстве, а большинство наркоматов республик подчинялось соответствующим наркоматам РСФСР. Проект Сталина был разослан для обсуждения в ЦК компартий республик. Его одобрили ЦК КП Азербайджана и Армении. Против выступил ЦК КП Грузии, заявив, что объединение в форме автономизации преждевременно, объединение хозяйственной и общей политики необходимо, но с сохранением всех атрибутов независимости. Фактически это означало оформление конфедерации советских республик, основанной на единстве военной, политической, дипломатической и частично - хозяйственной деятельности.
ЦК КП Белоруссии высказался за сохранение существующего положения. ЦК КП Украины проекта не обсуждал, но заявил, что исходит из принципа независимости Украины.
На заседании комиссии 23 и 24 сентября 1922 г. (под председательством В. Молотова) принимается проект Сталина. Грузинский проект отклоняется. Три республики фактически против автономизации, а принимается предложение Сталина! При этом комиссия предполагала свое решение после его одобрения на Пленуме ЦК передать национальным ЦК как директиву к исполнению без всякого обсуждения. Пленум был назначен на 5 октября. Материалы обсуждения направили Ленину в Горки.
Ознакомившись с материалами комиссии, Ленин встречается с вызванным в Горки Сталиным и убеждает его изменить параграф 1 проекта. В тот же день Ленин пишет для членов Политбюро письмо "Об образовании СССР", в котором подчеркивает, что РСФСР должна признать себя равноправной с другими республиками и "вместе и наравне с ними" войти в новый союз. Надо полагать, что такая формула, при всей демагогичности политики большевиков, была единственно приемлемой, возможной к реализации без новой гражданской войны. В конце сентября Ленин беседует с председателем СНК Грузии П. Мдивани, с членами ЦК КП Грузии. Он, считавший вопрос "архиважным", убеждается, что Сталин имеет устремление торопиться. Поэтому Ленин советует проявить максимум осторожности и терпимости в решении национального вопроса в Закавказье.
Однако Сталин был недоволен ленинской критикой. Болезненно самолюбивый и обидчивый генеральный секретарь заявил, что позиция Ленина означает "национальный либерализм", По-прежнему Сталин полагал, что ВЦИК РСФСР должен стать высшим органом в новом союзе. Тем не менее, понимая, что в результате вмешательства Ленина комиссия не примет его предложений, Сталин переработал свой проект и указал, что новая резолюция - лишь "несколько измененная, более точная формулировка" старой, которая "в основе правильная и безусловно приемлемая".
Интересно сравнить два первых параграфа сталинского и ленинского проекта: 

Автономизация

"1. Признать целесообразным заключение договора между советскими республиками Украины, Белоруссии, Азербайджана, Грузии, Армении и РСФСР о формальном вступлении первых в состав РСФСР...
2. В соответствии с этим постановления ВЦИК РСФСР считать обязательными для центральных учреждений упомянутых в пункте 1 республик, постановления же СНК и СТО РСФСР - для объединенных комиссариатов этих республик..."

Союзное государство

1. Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских Республик и РСФСР об объединении их в "Союз Советских Социалистических Республик" с оставлением за каждой из них права свободного выхода из "Союза".
2. Высшим органом "Союза" считать "Союзный ЦИК", составляющийся из представителей ЦИКов РСФСР, Закавказской Федерации, Украины и Белоруссии пропорционально представляемого ими населения.

На заключительной стадии к работе над гербом 
был приглашён художник И.И.Дубасов, 
он и выполнил окончательный рисунок. 
В его первом проекте девизы помещались на красной ленте, 
закрывающей нижнюю часть герба. 
Затем было решено размещать девизы на 6 языках на перехватах ленты.

+ + +

6 октября 1922 года Пленум ЦК одобрил позицию Ленина и принял на ее основе новую резолюцию. П. Мдивани на Пленуме настаивал на том, чтобы Грузия входила в СССР не через Закавказскую Федерацию, а непосредственно.
18 декабря 1922 г. Пленум ЦК принял проект Союзного договора. Утвердить его должен был Союзный съезд Советов, открытие которого назначили на 30 декабря.
"Я, кажется, сильно виноват перед рабочим России за то, что не вмешался достаточно энергично и достаточно резко в пресловутый вопрос об автономизации, официально называемый, кажется, вопросом о союзе советских социалистических республик... ни на октябрьском пленуме..., ни на декабрьском мне не удалось быть, и таким образом вопрос миновал меня почти совершенно". Так писал Ленин 30 декабря 1922 г. (ПСС, т. 45, с. 356). Точнее - диктовал.
Владимир Ильич! Успокойтесь, Вам нельзя волноваться! Ведь сегодня открывается съезд Советов, который примет Вашу резолюцию. Причем здесь "пресловутый вопрос об автономизации", когда Вы его разрешили? И почему же такой странный оттенок - "называемый, кажется...", т. е. это и не союз? Но тогда что? Да что случилось?
В Тифлисе Серго Орджоникидзе, возглавлявший парторганизацию Закавказья, ударил одного из бывших членов ЦК КП Грузии, сторонника Мдивани. Серго, который представлял ЦК, Москву, пустил в ход кулаки! От него ждали справедливости, а теперь люди скажут, что продолжается старая царистская политика, прикрытая названием "коммунизм"...
В Грузии сложилась чрезвычайная ситуация. Большинство ЦК КП Грузии выступило за непосредственное вхождение республики в СССР, тем самым возражая против решений октябрьского Пленума ЦК. Закавказский крайком партии во главе с Орджоникидзе осудил эти действия как национал-уклонизм.  Сталин заявил, что в Грузии свил гнездо социал-национализм. В ответ грузинский ЦК ушел в отставку.
В ноябре бывшие члены ЦК КП Грузии обратились с жалобой на действия Серго в ЦК РКП(б). Ленин подчеркивал в это время, что тут речь идет не о борьбе партий с местным национализмом, а о методах этой борьбы. К каждой нации требуется пролетарское отношение. Больше мягкости, осторожности, уступчивости, величайшей деликатности, что не исключает, конечно, принципиальности.
Политбюро ЦК направило в Грузию комиссию во главе с Дзержинским, 12 декабря Ленин беседует с дернувшимся Феликсом Эдмундовичем. На следующий день - резкое ухудшение здоровья. Позднее Ленинч говорил, что "это дело" на него "очень тяжело повлияло" (ПСС, т. 45, с. 476). Комиссия, даже не расспросив обиженных, не проверив фактов, признала действия Орджоникидзе правильными.
Как только Ленин почувствовал себя лучше, он диктует свои заметки "К вопросу о национальностях или об "автономизации". Грузинский инцидент Ленин напрямую связывает с политикой советского бюрократического государственного аппарата, "который на самом деле насквозь еще-чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет... не было никакой возможности".

Цитата: Алёша Попович от 16.03.2018 17:04:53Не "неотъемлемой". Возможность выхода УССР и др. республик была заложена именно лениным изначально. Одновременно ленин угробил Сталинский вариант без таковой.
  Интересно, почему?