Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,645,599 43,500
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  851

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.064

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 10:03:11«При таких условиях очень естественно, что свобода выхода из союза, которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
Приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.

Я думаю, что для большевиков, для коммунистов разъяснять это дальше и подробно не приходится
» [конец цитаты].

В.И. Ульянов (Ленин), 31 декабря 1922 года.

Источник: В.И. Ленин. К вопросу о национальностях или об «автономизации», Полное собрание сочинений (издание 5-е), том 45, стр. 357, 359.
sapienti sat?

Что бы понять гений Ленина нужно вспомнить историю и разобраться чем была РИ? РИ была "тюрьмой народов", которая поступала со своими окраинами как с колониями и "жандармом Европы" подавлявшим всё прогрессивное. И делалось это всё руками великорусского шовинизма, шовинизма навязываемого народу самодержавием, т.е. один класс был орудием в руках другого. И от этого исторического факта не уйти. "Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого" - Энгельс. 
  • -0.01 / 8
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  11 мар 2018 10:36:54
...
  Adamantit
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 10:03:11...
sapienti sat?


Ленин говорил о бюрократе, Алеша. Грубо и тупо работаете.

Можете надергать цитат из Сталина.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.05 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 10:03:11В.И. Ульянов (Ленин), 31 декабря 1922 года.

Источник: В.И. Ленин. К вопросу о национальностях или об «автономизации», Полное собрание сочинений (издание 5-е), том 45, стр. 357, 359.
sapienti sat?


24-25 декабря 1922 г., а также 4 января 1923 г. Ленин продолжает диктовать документы о своих преемниках, так называемое «Письмо съезду», известные ещё и как «Завещание Ленина».

После обострения болезни, случившегося 16 декабря и оказавшегося для него роковым, врачи, уступая ультимативным требованиям полупарализованного вождя пролетарской революции, разрешили Ленину надиктовывать одну-две странички текста. В первой диктовке, переданной в тот же день Сталину, Ленин предлагал делегатам XII съезда партии «предпринять ряд перемен в нашем политическом строе». Теоретик и вождь революции к концу жизни убедился в нежизнеспособности той модели общественного устройства, которая исключала всякие демократические институты. Поэтому он попытался расширить состав ЦК и призвал придать законодательные функции Госплану. Но эти перемены в государственном строе не могли отменить главной особенности советской власти — ее чуждости государственному и общественному быту русского народа.


Что же такое это обострение болезни?

Этот же 1922 год – Ленин переносит два инсульта, но не перестает руководить государством. В мае он тяжело заболел и лишь в начале октября вернулся к работе, 
По воспоминаниям племянницы Ленина, Ольги Дмитриевны Ульяновой, в декабре 1922 года болезнь у Владимира Ильича обострилась. 23 декабря с ним произошел паралич правых руки и ноги, и он больше не мог сам писать. Он это тяжело переживал и попросил врачей разрешить ему диктовать стенографистке важное для него письмо к съезду партии. Врачи разрешили, и на следующий день Ленин продолжил диктовку.

Блин, у человека инсульт, паралич, с мая по октябрь вообще не работал, четыре месяца, и это не восстановление ног или рук, 
вопрос об работе головного мозга, о чём наглядно говорят фото того времени, да и ускорившиеся приступы 16 декабря 23 декабря.
И Вы тут потешаетесь над смертельно больным человеком, 
к тому времени с серьёзным поражением головного мозга, и физически беспомощным, 
это точно не русская традиция.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 мар 2018 11:03:25
...
  Коллекционер мыслей
Алфавит
Дискуссия   30 0


Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.04 / 12
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  11 мар 2018 11:09:35
...
  Adamantit
Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 10:44:43И Вы тут потешаетесь над смертельно больным человеком, 
к тому времени с серьёзным поражением головного мозга, и физически беспомощным, 
это точно не русская традиция.


Сводить вопрос к болезни Ленина - слабая позиция.
Ленин говорит о бюрократе, что не так в его словах?

На соседней ветке "гении" уже несут в массы, что башкиры должны молчать.
В то время таких "гениев" если бы не осадили нифига бы не выстроили государство.

Я уже выше привел ссылку на Сталина, в чем его позиция отличается? =)
Отредактировано: Adamantit - 11 мар 2018 11:10:19
  • +0.01 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +33.99
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,319
Читатели: 7
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 11:09:35Сводить вопрос к болезни Ленина - слабая позиция.
Ленин говорит о бюрократе, что не так в его словах?

На соседней ветке "гении" уже несут в массы, что башкиры должны молчать.
В то время таких "гениев" если бы не осадили нифига бы не выстроили государство.

Я уже выше привел ссылку на Сталина, в чем его позиция отличается? =)

Никто не должен молчать, но русские должны иметь 80 голосов из 100 при голосовании. А не 1 национальность = 1 голос.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.04 / 5
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
  • +0.02 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 мар 2018 12:34:06
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 10:36:54Ленин говорил о бюрократе, Алеша. Грубо и тупо работаете.

Можете надергать цитат из Сталина.

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.

Русский язык не родной?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.02 / 10
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Маликар от 11.03.2018 13:02:31Согласен с Вами. Добавил бы ещё следующее: Сталин ныне в топах как пример расчистки авгиевых конюшен от всякого рода паразитов -интернационалистов- русофобов и пятой колонны. Российское общество т.о. вопиет к Путину: с таким количеством паразитов во власти само будущее государства и русского народа под вопросом.

Как это у Вас легко получилось отнести интернационалистов к паразитам да ещё и приписать это Сталину. Сталин был истинным марксистом, а в марксизме интернационализм - один из главных постулатов. Разве Вы забыли лозунг - пролетарии всех стран соединяйтесь.
  • +0.01 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 11:09:35Сводить вопрос к болезни Ленина - слабая позиция.
Ленин говорит о бюрократе, что не так в его словах?

На соседней ветке "гении" уже несут в массы, что башкиры должны молчать.
В то время таких "гениев" если бы не осадили нифига бы не выстроили государство.

Я уже выше привел ссылку на Сталина, в чем его позиция отличается? =)

Это не позиция, а здравый смысл.
Вы с людьми сразу после инсульта встречались? 
А тут целый год подряд и несколько. 
Да он говорил об бюрократах, всё это так, но в его состоянии, да под диктовку, 
его словами вполне могли манипулировать, усиливая или ослабляя акценты, 
с больным это легко делать, сил активно противостоять у них нет.
.
И причём тут башкиры, у меня с ними всё ровно, они такие же граждане России, 
как и те фрики что смердят "на веке по соседству", да и всякие бывают, люди как люди.
.
И не надо меня про "что не так", я на ГА один из первых, если не первый, 
как только услышал, так сразу, на основных ветках, 
возмутился и вслух высказался несогласие со словами Путина, 
что Ленин и его национальная политика, заложили атомную бомбу под Россию,  
Так как живя в регионе и разъезжая по стране вижу, что без ленинской национальной политики, 
не получилось бы создать СССР, вырваться на передовые позиции в мире, 
с делать русский язык мировым языком, языком ООН. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: марксист1 от 11.03.2018 10:29:19Что бы понять гений Ленина нужно вспомнить историю и разобраться чем была РИ? РИ была "тюрьмой народов", которая поступала со своими окраинами как с колониями и "жандармом Европы" подавлявшим всё прогрессивное. И делалось это всё руками великорусского шовинизма,


у вас на аватарке флаг ДНР.
двоемыслие?
Неужели вы никогда не задумывались - почему русский город Донецк стал мистом Донецьк?
И кто вообще создал из малороссов и великороссов, проживающих на юге России химеру украинства?
Задумайтесь.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.21 / 19
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 11:09:35Сводить вопрос к болезни Ленина - слабая позиция.
Ленин говорит о бюрократе, что не так в его словах?

Позор
интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.

 


у вас проблемы с пониманием русского письменного текста?


или по вашему русская нация состоит сплошь из бюрократов?  
Отредактировано: Алёша Попович - 11 мар 2018 16:26:55
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.18 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 16:20:36у вас на аватарке флаг ДНР.
двоемыслие?
Неужели вы никогда не задумывались - почему русский город Донецк стал мистом Донецьк?
И кто вообще создал из малороссов и великороссов, проживающих на юге России химеру украинства?
Задумайтесь.

Хм
Александровка
Юзовка
Сталино
Донецк
слышал, 
а вот
мисто Донецьк не слышал...  
Почему?
Наверное потому что русский.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 17:17:33Хм
Александровка
Юзовка
Сталино
Донецк
слышал, 
а вот
мисто Донецьк не слышал...  
Почему?
Наверное потому что русский.

Позор
и вы можете подумать над тем

сколько людей погибло что он вновь стал Донецком?

и сколько еще погибнет, чтобы город Донецк опять не стал "місто донецьк"?
и стоит-ли этих прошлых и будущих жертв ублюдочная ленинская химера?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.18 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 17:29:53Позор
и вы можете подумать над тем

сколько людей погибло что он вновь стал Донецком?

и сколько еще погибнет, чтобы город Донецк опять не стал "місто донецьк"?
и стоит-ли этих прошлых и будущих жертв ублюдочная ленинская химера?

Если Сталин во времена собственного всемогущества и всесилия, решить эту проблему не смог, то о чём вообще речь....Позор
Предлагать собственные мрии и видение вместо реальной жизни, ближайший путь в никуда....
Донецк стал Донецком в 1961 году, а Юзовка Сталин, Сталино в 1924(9) году.
Значит понимал Сталин, что у Ленина не химера, а наиболее жизнестойкое воплощение реальности.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 5
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  11 мар 2018 17:48:19
...
  Adamantit
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 16:20:36у вас на аватарке флаг ДНР.
двоемыслие?
Неужели вы никогда не задумывались - почему русский город Донецк стал мистом Донецьк?
И кто вообще создал из малороссов и великороссов, проживающих на юге России химеру украинства?
Задумайтесь.

Когда украинский язык был признан языком?
Кто создавал конструкт - украинство?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • 0.00 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 17:37:20а наиболее жизнестойкое воплощение реальности.

в 1991 году рухнувшее, как карточный домик...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.15 / 12
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  11 мар 2018 17:51:49
...
  Adamantit
Цитата: Алёша Попович от 11.03.2018 16:25:25Позор
интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.

 


у вас проблемы с пониманием русского письменного текста?


или по вашему русская нация состоит сплошь из бюрократов?


Регулировал отношения между нациями именно бюрократ. 
Учитывая, что Ленин создавал государство на новых принципах с тем же народом, то дело было не в народе, а принципах управления.

С тем же успехом, вы можете сейчас проклясть русский народ раз во власти ненавидимые вами либероиды типа Дворковича.
Отредактировано: Adamantit - 11 мар 2018 17:56:11
  • +0.03 / 4
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 17:48:19Когда украинский язык был признан языком?

Только послераспада Российской империи и образования СССР малороссийский язык получил официальное признание в качестве самостоятельного языка под названием «украинский язык», термин «малороссийский», «малорусский» постепенно вышел из употребления.
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 17:48:19Кто создавал конструкт - украинство?

верные ленинцы
надеюсь, что вы не забанены в гугле и более полную информацию по интересующим вас вопросам сможете самостоятельно найти в интернете.
P. S.
https://zapadrus.su/…alekt.html
В ХХ веке полностью изданы рукописные «Материалы к Российской грамматике.» Ломоносова, над которыми Михаил Васильевич начал работать, готовя издание «Грамматики», не позднее 1748-1749 г. [2]. Под заголовком «О дiалектахъ» учёный даёт такую классификацию диалектов русского языка: «Россiйской языкъ ‹главно› можно раздѣлить на три дiалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссiйской. Первой главной и при дворѣ и при дворянствѣ употребительной и особливо въ городахъ, близъ Москвы лежащихъ. Другой нсколько склоненъ ближе къ старому славенскому и великую часть Россiи занялъ. Третей больше всѣхъ отличенъ и смѣшанъ съ польскимъ. ...» (илл. 2) [3].
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.20 / 16
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,895
Читатели: 21
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 17:51:49Регулировал отношения между нациями именно бюрократ. 
Учитывая, что Ленин создавал государство на новых принципах с тем же народом, то дело было не в народе, а принципах управления.

найдите в приведенной цитате слово "бюрократ"
ульянов конкретно  пишет: "так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда)"

и я это конкретно понимаю

вы можете оправдывать его сколько вам будет угодно, но главное в том, что дальнейшие действия ленинцев в рамках этой русофобской парадигмы и предопределили спустя 69 лет распад созданного им государства. 

ленин провалил Сталинский план создания страны именно из-за своей зоологической русофобии. 
Если -бы прошел Сталинский вариант - вся единая страна называлась -бы РСФСР
Отредактировано: Алёша Попович - 11 мар 2018 18:14:15
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.14 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 19
 
Slav Rus , Алёша Попович , Киреев