Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: завхоз от 29.05.2018 21:24:19
Ну сядь на лавочку и жди.
Прилетят вдруг "классовые интересы" в голубом вертолете
И бесплатно покажут кино.....
И подарят 500 эскимо.
Жди.
Скоро все так и будет......
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2018 09:02:39...
Но уже в 50 годы, стала тормозом благодаря резкому росту уровня образования, промышленности и культуры, однако 30 лет в ходе которых сложилась политическая культура "единого правильного мнения" довлели, а личности способной это изменить не было....
Пришёл Горбачёв сделал основной шаг, убивший СССР
в) Гласность, ставшая вседозволенностью и бывшая такой до начала XXI века.
Это как организм без иммунитета к вирусам и прививок, послать в тифозный, чумной бараки да и просто там где грипп, дизентерия и т.д...., а лекарство привезти лет через десять... зато поить все эти годы всем от самогона, до денатурата....
Цитата: завхоз от 29.05.2018 18:23:55Ну конечно.
Ничего общего
Только фамилия?
в списках российского офицерского корпуса среди русских офицеров можно увидеть Гибера фон Грейфенфельса, графа Граббе, Шафгаузен-Шенберг-Эк-Шауфуса, барона фон Медема, барона Фитингофа и многих других. Даже в списках казаков Донского казачьего войска автор с удивлением обнаружил есаула фон Эксе и поручика фон Вик (именно казаков, а не прикомандированных к казачьим частям).
От автора. Естественно, большая часть немцев уже были обрусевшими и не мыслили себя без России. Один из лидеров русских правых, убежденный монархист, министр внутренних дел П.Дурново в своей записке Николаю II о необходимости ориентации на Германию, а не Антанту (!), докладывал, что немцы "... быстро русеют. Посмотрите на французов и англичан: многие, почти всю жизнь прожившие в России, так и не могут освоить русский язык. А немец, чуть поживший у нас, уже худо-бедно, коверкая слова, но бегло говорит по-русски". На самом деле, между германцами и русскими очень много общего, как ни парадоксально это звучит.
http://army.armor.ki…cu-rus.php
-----------
Не надо передергивать и идеализировать.
Не учитесь у большевиков плохому.
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.05.2018 19:27:55...
А говорят в России не было химического производства и машиностроения - странно.
Цитата: завхоз от 29.05.2018 21:26:50Да.
Но не бойся прибалтик.
Тебя не провесят .
Большевиков уже нет.
Кстати.
Немецких генералов не вешали.
Только СВОИХ
коммунистов.
И коммунист Власов скорее Ваш друг.
Цитата: завхоз от 29.05.2018 18:23:55Ну конечно.
Ничего общего
Только фамилия?
в списках российского офицерского корпуса среди русских офицеров можно увидеть Гибера фон Грейфенфельса, графа Граббе, Шафгаузен-Шенберг-Эк-Шауфуса, барона фон Медема, барона Фитингофа и многих других. Даже в списках казаков Донского казачьего войска автор с удивлением обнаружил есаула фон Эксе и поручика фон Вик (именно казаков, а не прикомандированных к казачьим частям).
От автора. Естественно, большая часть немцев уже были обрусевшими и не мыслили себя без России. Один из лидеров русских правых, убежденный монархист, министр внутренних дел П.Дурново в своей записке Николаю II о необходимости ориентации на Германию, а не Антанту (!), докладывал, что немцы "... быстро русеют. Посмотрите на французов и англичан: многие, почти всю жизнь прожившие в России, так и не могут освоить русский язык. А немец, чуть поживший у нас, уже худо-бедно, коверкая слова, но бегло говорит по-русски". На самом деле, между германцами и русскими очень много общего, как ни парадоксально это звучит.
http://army.armor.ki…cu-rus.php
-----------
Не надо передергивать и идеализировать.
Не учитесь у большевиков плохому.
Чины | Католики | Протестанты | Мусульмане | Армяне | Православные | В т. ч. грузины |
Капитаны армейской пехоты | 12,9 | 4,2 | 0,9 | 1,1 | 80,9 | 1,5 |
Полковники | 6,1 | 8 | 1 | ,05 | 84,4 | 0,6 |
Генералы | 3,8 | 10,4 | 0,6 | 0,4 | 84,8 | 0,3 |
В том числе: | ||||||
генерал-майоры | 3,1 | 8,9 | 0,7 | 0,3 | 87 | ? |
генерал-лейтенанты | 4,4 | 12 | 0,2 | 0,2 | 83 | ? |
полные генералы | 2,3 | 16 | - | 0,7 | 81 | 1,5 |
Цитата: зарун от 30.05.2018 07:50:02В офицерском корпусе были довольно широко представлены другие народы России: поляков и немцев насчитывалось по нескольку тысяч, по нескольку сот — латышей, литовцев, эстов, грузин, армян, татар, кавказских мусульман. Среди офицеров были также башкиры, калмыки, финны, шведы, караимы, корейцы и представители других национальностей.
( С.В. Волков «Русский офицерский корпус»)
Цитата: завхоз от 30.05.2018 08:11:14Ну а теперь сравним сколько РУССКИХ было в немецкой армии?
Сколько РУССКИХ было немецкими генералами,князьями,промышленниками,помещиками.
Сколько?
И при Ольденбургских в РОССИИ засилье их родственничков немцев как засилье ХОХЛОВ при Хрущеве-Брежневе.
И даже еще хуже.
И многие "русские генералы" не знали русского языка.
Это как вот такому можно было в России стать ГЕНЕРАЛОМ?
Или министром?
--------
Давайте разбираться в РЕАЛИЯХ а не рисовать картинку а-ля большевистский плакат
Цитата: завхоз от 29.05.2018 21:26:50Кстати.
Немецких генералов не вешали.
Только СВОИХ
коммунистов.
И коммунист Власов скорее Ваш друг.
Цитата: 753 от 29.05.2018 21:19:23Вашего друга тоже повесили коммунисты.
Цитата: Маликар от 30.05.2018 02:26:26.
Из чего следует, что последовавшая колхоизация проводилась прежде всего для уничтожения русской крестьянской цивилизации. Методы, какими проводилась индустриализация, говорят о том, что чуть ли не основной целью этого дела являлось стремление нанести как можно больший вред именно русскому народу.( гулаги, раскулачивание, голодомор, чистки и т.п.).
Цитата: зарун от 29.05.2018 17:24:26Русский экономист Оль, оценивал средний дивиденд, доставшийся иностранным владельцам акций, в 7,4% во время подъема 1890-х годов, 4,1% - в 1900-1908г.г. и 6,3% - в 1909-1913г.г. Иначе говоря, лишь в годы подъема дивиденд немного превышал процент по облигациям государственных займов. Фактическая балансовая прибыль была выше дивиденда, но большая часть этой разницы вкладывалась в расширение предприятий, т.е. оставалась на Юге России. Представление о том, что из Юга России утекали огромные средства, превышавшие в 1900-х годах новые вложения иностранных капиталистов, сложились на основании предвзятого уподобления России полуколониальным странам. Наиболее высокие прибыли получали на Юге России не иностранные предприниматели, а русские текстильные магнаты.
С 80-х годов ХIХ -го века правительство России стало выкупать частные железные дороги и к началу ХХ-го века более 2/3 железных дорог находилось в ведение государства.
Поэтому утверждать о полной зависимости российской экономики от иностранных финансов просто глупо.
А железную дорогу от Мурманска в центр страны была успешно в короткие сроки построена в годы Великой войны. У Империи были колоссальные возможности по
строительству железных дорог. В те же годы началось строительство Тургсиба и только революции не позволили её закончить.
Так что сбавьте эмоции в своих категорических утверждениях о якобы повальной зависимости российской экономики от иностранного капитала.
Цитата: Маликар от 30.05.2018 02:26:26Большевики - не яд. Большевики -интернацисты равно геноцид русского народа.
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2018 09:02:39Проблема конечно существовала, но по моему мнению была не основной в распаде СССР.
ПМСМ к концу 80 сложилась резкая пропасть между воспитанными у нации ожиданиями и объективной реальностью,
как то проблемы в экономике, которые происходили
а) из-за идеологического догматизма, когда "идеология аксиома", а не "живое и развивающиеся учение". (Разница хорошо видна на примере Китая)
б) из-за жесткого отсутствия политической конкуренции внутри одной идеи (идеологии). (те же США показывают конкуренцию внутри капитализма)
Понятно что а) и б) имеют объективные предпосылки связанные с необходимостью жесточайшей централизации и концентрации всех ресурсов в 20-40 годах ради самого выживания государства , как то индустриализация, ВОВ, отчасти коллективизация, ликбез.
Но уже в 50 годы, стала тормозом благодаря резкому росту уровня образования, промышленности и культуры, однако 30 лет в ходе которых сложилась политическая культура "единого правильного мнения" довлели, а личности способной это изменить не было....
Пришёл Горбачёв сделал основной шаг, убивший СССР
в) Гласность, ставшая вседозволенностью и бывшая такой до начала XXI века.
Это как организм без иммунитета к вирусам и прививок, послать в тифозный, чумной бараки да и просто там где грипп, дизентерия и т.д...., а лекарство привезти лет через десять... зато поить все эти годы всем от самогона, до денатурата....
Цитата: зарун от 29.05.2018 18:10:15Изучайте, может из нескольких десятков генералов и найдёте пару-тройку с немецкими фамилиями, но это в основном выходцы из прибалтики и с Fatherland их
связывала только фамилия.
Высший командный состав русской армии в 1914-1917 гг.
Верховные главнокомандующие: генерал от кавалерии великий князь Николай Николаевич (20.7.1914-23.8.1915, 2.3-11.3.1917); император Николай II (23.8.1915-2.3.1917); генерал от инфантерии М.В. Алексеев (1.4-21.5.1917); генерал от кавалерии А.А. Брусилов (22.5-19.7.1917); генерал от инфантерии Л.Г. Корнилов (19.7-27.8.1917); А.Ф. Керенский (30.8-3.11.1917); генерал-лейтенант Н.Н. Духонин (3.11-9.11.1917).
Начальники штаба Верховного главнокомандующего: генерал от инфантерии Н.Н. Янушкевич (19.7.1914-18.8.1915); генерал от инфантерии М.В. Алексеев (18.8.1915-1.4.1917); генерал от кавалерии В.И. Гурко (врио 10.11.1916-17.2.1917); генерал от инфантерии В.Н. Клембовский (11.3-5.4.1917); генерал-лейтенант А.И. Деникин (5.4-31.5.1917); генерал-лейтенант А. С. Лукомский (2.6-30.8.1917); генерал от инфантерии М.В. Алексеев (30.8-9.9.1917); генерал-лейтенант Н.Н. Духонин (10.10-3.11.1917).
Главнокомандующие армиями Северо-Западного фронта: генерал от кавалерии Я.Г. Жи-линский (19.7-3.9.1914); генерал от инфантерии Н.В. Рузский (3.9.1914-17.3.1915); генерал от инфантерии М.В. Алексеев (17.3.1915-4.8.1915).
Главнокомандующие армиями Северного фронта:Скрытый текст
Цитата: зарун от 30.05.2018 07:50:02Сведений о национальном составе офицерского корпуса очень мало, строго говоря, они практически отсутствуют, поскольку официального понятия «национальность» в России в общем-то не существовало, она не играла никакой роли и ни в каких официальных документах не отражалась и не указывалась. Понятием, до некоторой степени заменявшим национальность, было вероисповедание. Вероисповедание обязательно указывалось во всех документах.
Цитата: Trifon от 30.05.2018 10:44:14Не подскажете причину гибели армии Самсонова в Восточной Пруссии в 1914 году?
Кстати, Флуг, Шейдеман,фон Ренненкампф, фон Нотбек, фон Зальца, Эверт ,Флуг ,Севере ,Рерберг ,Эрдели .
Истинно русские фамилии. А если обратить внимание на флот -то носители истинно русских фамилий там в подавляющем большинстве.
не говоря еще о отпрысках польских фамилий.
Цитата: Trifon от 30.05.2018 10:44:14Не подскажете причину гибели армии Самсонова в Восточной Пруссии в 1914 году?
Кстати, Флуг, Шейдеман,фон Ренненкампф, фон Нотбек, фон Зальца, Эверт ,Флуг ,Севере ,Рерберг ,Эрдели .
Истинно русские фамилии. А если обратить внимание на флот -то носители истинно русских фамилий там в подавляющем большинстве.
не говоря еще о отпрысках польских фамилий.
Цитата: IvanP от 30.05.2018 17:05:27А уж фамилия ДЖУГАШВИЛИ так вообще самая русская ))
Цитата: Bugi от 30.05.2018 09:30:19Вы невнимательны. Я не писал о том, что иностранцы выкачивали капитал из России. Я писал, что бум развития России конца XIX - начала XX века обусловлен массовыми инвестициями иностранцев в нашу промышленность. Правда с одним очень важным уточнением - это была ИХ промышленность расположенная у нас. Если англичанин Юз построил в Донбассе угольные шахты и металлургические заводы, то формально - это наши шахты и наши заводы, а фактически - это английские шахты и заводы. То же самое можно сказать и о других важнейших отраслях промышленности. Да, они вкладывались, потому и дивиденды на акцию были невысокими, но именно потому, что деньги вкладывались в иностранные заводы на нашей территории. Кстати, поинтересуйтесь национальностью южно-русских текстильных, а особенно, сахарных магнатов. Да, они, таки, тоже считались русскими.
Железные дороги были большей частью выкуплены, Транссиб окупили ЕМНИП ещё до революции. Это так. Большей частью сырьём и сельхозпродукцией, которую стало возможно вывозить с Алтая и Сибири. Но, обратите внимание, мы вывозили опять же сырьё, а не промышленные изделия. Потому что промышленные изделия мы, в основном, либо прямо закупали за границей, либо она производилась здесь на иностранных заводах. В количествах и номенклатуре выгодной, в первую очередь, иностранным хозяевам этих заводов.
Про базу в Мурманске я прямо писал, что её развитие как базы флота было заблокировано Великими князьями в нарушение планов Александра III. Понятно, что и железную дорогу потому туда не прокладывали. Её пришлось прокладывать по время войны, потому что Мурманск является незамерзающим портом и грузы поступающие по Лендлизу пришлось вывозить именно по этой дороге. Но, согласитесь, это совсем другая эпоха.
Дополню.
На соседней ветке вы выложили интересную таблицу, из которой следует, что в пересчёте на одного человека, внешний долг России был ниже, чем у Англии и Франции. Всё бы хорошо, но есть существенный нюанс. Вы забыли рассказать про структуру экономики. И если у Англии и Франции, после того, как там произошли промышленные революции, экономика уже была переориентирована на выпуск продукции высокого передела, а в Англии ещё и действовали протекционистские законы в отношении колоний, то у России экономика была по прежнему в массе своей аграрно-сырьевая при подавляющем количестве крестьянского неграмотного населения. Это примерно как если бы мы сравнивали взявшего кредит в миллион высокооплачиваемого инженера и взявшего пятьсот тысяч жэковского сантехника. Кому легче отдать кредит, если инженер получает сто тысяч, а сантехник тридцать?
Как бы то ни было, но промышленную революцию, позволившую изменить структуру экономики провели при Сталине. Кстати, началась она даже не столько с первой пятилетки, сколько с ликбеза.