Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,647,583 43,528
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  851

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.071

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:11:58
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 24.07.2018 10:35:26А талоны на еду в стране победившего капитализма о чем говорит? Погуглите food stamps.

Мне пофиг на жителей африки, америки, прибалтики и прочих - я живу в России, предки мои жили в России, дети мои живут в России.
Поэтому мне интересно то что в России, а в америке пусть хоть негров линчуют, хоть на лимузинах ездят - мне всё равно.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:13:11
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: physchem от 24.07.2018 10:55:55Продублирую. А то движок косячит...

Никто не говорит что в Советском Союзе все было хорошо. Я сам родился в 1977 году. Жил в Москве. Летом жил и помогал по хозяйству в деревне ( Ярославская область ). В Москве со жрачкой было лучше. В деревне похуже. Но голода там не было. Талонов в это время там тоже не было. Прошу по подробнее раскрыть тему про голод в СССР в 1970 году.

Цитата: physchem от 24.07.2018 09:24:06Талоны на еду лучше, чем ее отсутствие и нет талонов. Это значит - государство пытается хоть как-то бороться с голодом.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 11:11:58Мне пофиг на жителей африки, америки, прибалтики и прочих - я живу в России, предки мои жили в России, дети мои живут в России.
Поэтому мне интересно то что в России, а в америке пусть хоть негров линчуют, хоть на лимузинах ездят - мне всё равно.

Видите ли, Россия не в вакууме находится. В этом мире все познается в сравнении.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:16:09
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 24.07.2018 11:13:14Видите ли, Россия не в вакууме находится. В этом мире все познается в сравнении.

Не может быть! А ваши соратники говорили что русский народ всем обязан большевикам и если бы не они, то русские так в лаптях и ходили бы. Кто из вас врёт?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 11:16:09Не может быть! А ваши соратники говорили что русский народ всем обязан большевикам и если бы не они, то русские так в лаптях и ходили бы. Кто из вас врёт?

Ваша обычная тактика - доведение до абсурда слов оппонента и опровержение этого абсурда. Никто и никогда не говорил, что русский народ всем обязан большевикам. Или приведите непосредственно такое сообщение, или признайте что Вы балабол.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 2
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,988
Читатели: 4
Цитата: izverg от 24.07.2018 10:35:26А талоны на еду в стране победившего капитализма о чем говорит? Погуглите food stamps.

 То есть малоимущие в США не могут купить необходимые им продукты в системе торговли иначе чем через эти карточки? В чем аналогия? У американцев просто такой механизм помощи малоимущим. В СССР в ряде городов и территорий нельзя было купить определенный товар не предъявив талон и сверх количества, указанного на талоне. Заплатив при этом цену сполна.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:28:32
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 24.07.2018 11:21:48Ваша обычная тактика - доведение до абсурда слов оппонента и опровержение этого абсурда. Никто и никогда не говорил, что русский народ всем обязан большевикам. Или приведите непосредственно такое сообщение, или признайте что Вы балабол.

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25Эти кровожадные большевики совершали с русским народом ужасающе жестокие вещи. Приведу только несколько жутких преступлений большевиков:
  • Ликвидировали сословные различия, лишили народ счастья прислуживать высшему существу - барину.

  • Ликвидировали голод, при заботливом царе-батюшке же народ регулярно наслаждался оздоровительными голодовками.

  • Установили 8-часовой рабочий день, теперь не поработаешь ради любимого барина по 12-14 часов.

  • Заставили русский народ учить никому не нужные грамоту, математику, физику, химию..., вообще ликвидировали класс людей свободных настолько, что они были свободны даже от грамотности.

  • Ввели здравоохранение, вынудили народ вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, но это даже не весь ужас, который творили большевики, они ещё и сделали лечение бесплатным вот ужас-то.

  • Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы, напустили на крестьян жутких монстров - агрономов, после чего крестьяне даже поголодать не смогли.

  • Переселили русский народ в эти кошмарные города, теперь русский народ вынужден страдать проживая в тёплых квартирах, ни тебе еженедельных походов в лес за дровами,  ни освещения лучиной и даже в бодряще-прохладный туалет на улице остуженный до -30 градусов не посетишь.

  • Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили, пришлось побеждать всех подряд, не то, что при царе-батюшке можно было сдаваться даже японцам.

  • Понастроили всяких заводов, КБ, НИИ, стадионов, театров, учебных заведений, куда загнали русский народ мучаться и с ностальгией вспоминать о том золотом времени, когда он пахал землю сохой.


И это лишь несколько преступлений этих чудовищ, полный список их преступлений вообще бесконечен.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
Цитата: SMF от 24.07.2018 11:25:54То есть малоимущие в США не могут купить необходимые им продукты в системе торговли иначе чем через эти карточки? В чем аналогия? У американцев просто такой механизм помощи малоимущим. В СССР в ряде городов и территорий нельзя было купить определенный товар не предъявив талон и сверх количества, указанного на талоне. Заплатив при этом цену сполна.

Поясняю. Талоны в США означают что людям не хватает денег на элементарные продукты. Список продуктов для программы SNAP очень прикольный. Талоны в СССР говорили о том, что деньги у людей были, а товара в государственных магазинах по государственным (дотируемым) ценам не хватало. В гос.магазине говядина стоила 2 рубля, на рынке 5 рублей и покупай без ограничений.
Добавлю. В СССР было три системы торговли. Талоны относились только к государственным магазинам. 
Отредактировано: izverg - 24 июл 2018 11:43:23
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.10 / 3
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
И что? Речь в этом сообщении идет о провальном царствовании последнего императора.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.08 / 2
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.00
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 216
Читатели: 0
Женечка, что сказать то хотел? Эти два поста никак не противоречат друг другу.
Отредактировано: physchem - 24 июл 2018 11:34:39
  • +0.09 / 3
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,988
Читатели: 4
Цитата: izverg от 24.07.2018 11:30:42Поясняю. Талоны в США означают что людям не хватает денег на элементарные продукты. Список продуктов для программы SNAP очень прикольный. Талоны в СССР говорили о том, что деньги у людей были, а товара в государственных магазинах по государственным (дотируемым) ценам не хватало. В гос.магазине говядина стоила 2 рубля, на рынке 5 рублей и покупай без ограничений.

 Это означает лишь, что семьям с таким уровнем дохода положена гос помощь в США. Там многим положена помощь, например определенные расходы на детей возвращаются налоговой службой, еще один механизм. Это вовсе не значит, что у всех семей нет денег на детей. Это означает, что государство готово помогать.

 Колхозные рынки - это какой-то миф. По самой же сов статистике это не более 3% оборота продовольственной торговли. Вы еще о заводских столовых вспомните, любимый аргумент. 
Отредактировано: SMF - 24 июл 2018 11:45:34
  • 0.00 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:46:16
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 24.07.2018 11:33:50И что? Речь в этом сообщении идет о провальном царствовании последнего императора.

Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 11:16:09Не может быть! А ваши соратники говорили что русский народ всем обязан большевикам и если бы не они, то русские так в лаптях и ходили бы. Кто из вас врёт?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 11:52:57
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: physchem от 24.07.2018 11:34:03Женечка, что сказать то хотел? Эти два поста никак не противоречат друг другу.

О ! Приглашение моё принято. Хлопающий
Проходите, раздевайтесь, становитесь в удобную для Вас позу - сейчас начнётся сеанс лечения.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 3
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.00
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 216
Читатели: 0
Женечка. Ув. pkdr привел список дел, которые сделали при большевиках. Тут можно поспорить. Когда большевики перестали быть большевиками? И какие дела были сделаны после этого момента. Но он не написал, что всем. У тебя есть возражения по этому списку?
  • +0.02 / 1
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.00
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 11:52:57О ! Приглашение моё принято. Хлопающий
Проходите, раздевайтесь, становитесь в удобную для Вас позу - сейчас начнётся сеанс лечения.
Жующий попкорн

Фу. Ты из этих чтоли? С горбатой горы?
Отредактировано: physchem - 24 июл 2018 13:28:25
  • +0.02 / 1
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 12:00:42
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: physchem от 24.07.2018 11:56:33Женечка. Ув. pkdr привел список дел, которые сделали при большевиках. Тут можно поспорить. Когда большевики перестали быть большевиками? И какие дела были сделаны после этого момента. Но он не написал, что всем. У тебя есть возражения по этому списку?

Вы детей уже накормили конфетками на Новый Год или так же голодают?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 3
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
Цитата: SMF от 24.07.2018 11:45:21Это означает лишь, что семьям с таким уровнем дохода положена гос помощь в США. Там многим положена помощь, например определенные расходы на детей возвращаются налоговой службой, еще один механизм. Это вовсе не значит, что у всех семей нет денег на детей. Это означает, что государство готово помогать.

 Колхозные рынки - это какой-то миф. По самой же сов статистике это не более 3% оборота продовольственной торговли. Вы еще о заводских столовых вспомните, любимый аргумент.

Кооперативная торговля, рынки, заказы на предприятиях. Представьте себе, я работал обычным работягой на заводе и пользовался всеми этими системами. Да, было большое количество недостатков в советской  системе. Но скажите честно, сейчас все шоколадно и нет недостатков? И вообще разговор в теме ушел далеко за рамки темы. Речь в теме о сталинских временах. Тогда и рынки, и кооп.магазины давали намного больший торговый оборот, нежели на закате СССР.
Отредактировано: izverg - 24 июл 2018 12:03:43
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 2
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.00
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 12:00:42Вы детей уже накормили конфетками на Новый Год или так же голодают

То есть на вопрос ответить никак. Только бессмысленный флуд? У тебя цель не разобраться в вопросе, а просто засрать ветку.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 12:11:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: physchem от 24.07.2018 12:06:47То есть на вопрос ответить никак. Только бессмысленный флуд? У тебя цель не разобраться в вопросе, а просто засрать ветку.

Да не ссы, здесь нет модераторов - можно по душам поговорить - за клоноводство не забанят.
Так что, деток накормил или они тоскливыми глазами смотрят и всё понимают? Плачущий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
physchem
 
Слушатель
Карма: +18.00
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 12:11:44Да не ссы, здесь нет модераторов - можно по душам поговорить - за клоноводство не забанят.
Так что, деток накормил или они тоскливыми глазами смотрят и всё понимают? Плачущий

Будут. А тратить время на всяких женечек мне не когда. Мне семью, в отличии от тебя, кормить надо ...
Отредактировано: physchem - 24 июл 2018 12:17:37
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 6