Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,766,524 44,759
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  890

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  136

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 14:44:02
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:35:19Это точно. В эру интернета нужно верить пабликам, демотиваторам и постам в инстаграмме.

Что все оппозиционеры и делают.
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 14:45:12
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:36:14Я ж вам только что написал, вы не читаете что ли? Очевидно, люди хотели переименовать улицы в честь Маннергейма или там Гитлера, но им не дали сталинские палачи.

Кто не дал? Улицы в 1944 году переименовали вообще -то.
У Вас в прибалтике после развала Союза школы отменили?
Шокированный
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 14:47:38
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:46:48В отличие от туповатых оппозиционеров, охранители твердо верят ящику. Веселый

Это их проблемы.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 14:48:56
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:47:27В честь Маннергейма? Серьезно?

Проблемы с русским языком?
Раз пять перечитайте - там не сложно.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,191
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.07.2018 14:43:32О! На хвостик тебе наступили, Иудушка, что ты на личности стал переходить. Я понимаю, что ты спустился с гор и кроме овец никого из домашней скотины не знаешь и считаешь так же как и большевики, что скотину зерном кормить не надо. Тебе даже невдомёк, что существует вот это
ссылка
Кончелыга необразованная.
Жующий попкорн

Иудушка, силосование придумали или только перед войной, или во время войны. В начале 30-х КРС кормили травой, сеном. Лошадей травой, сеном и овсом. Все это, удод ты необразованный, крестьяне заготавливали сами. Поэтому отсутствие кормов это вина самих крестьян.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.02 / 3
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 24.07.2018 14:35:19Если нечем кормить скотину - берешь в руки косу-литовку и идешь косить траву. Кто в век интернета верит путинским агиткам, что кругом враги и все хотят задавить Россию. Так? Либерастик ты наш.

и тут же влетаеш во враги народа по указу 7-8 ))) ибо сено вокруг колхозное ))
...
ибо по законам большевицким у колхозника не было собственной земли, а была лиш крохотная усадьба, с которой при Сталине тоже драли налог.
..
да и другие налоги и отработки были.
..
ЦитатаОтработки

Каждый советский крестьянин был обязан отработать определенный минимум "трудодней" как в колхозе, так и на общественных работах. В трудовую повинность также включались вполне себе средневековые "обязательства" по гужевым, строительным отработкам, работе на лесоповале, ремонте дорог и так далее. В 1939 году постановлением ЦК ВКП (б) и СНК СССР было определено, что обязательный годовой минимум трудодней для женщин в возрасте от 16 до 55 и мужчин от 16 до 60 лет в колхозах устанавливается в размере 60-100 в год.   В 40-50-х годах этот минимум был увеличен и к моменту смерти Сталина составлял уже усреднено 150 трудодней в год для женщин и 200 - для мужчин.

Окончательно такая система принудительных отработок исчезла лишь в 1969 году, когда колхозникам была гарантирована зарплата не реже 1 раза в месяц.
...
Натуральный оброк

В 1932-1933 годах советские колхозники получили "обязательства" по государственным поставкам. Как правило, это был перечень видов сельскохозяйственной продукции, которые производили колхоз и личные подворья крестьян. С 1934 года размер поставок с дворов крестьян-единоличников и колхозников был уравнен, а с 1940 года в стране был введен погектарный принцип исчисления обязательных поставок с колхозов, который затем распространился и на приусадебные участки крестьян.

Уровень оброка в сталинском СССР в ходе его истории неуклонно повышался. Если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники - от 62 до 90 килограммов), то в 1948 году - уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Госпоставки также регламентировали количество шерсти, картофеля, овощей и т.п. продуктов с каждого колхозного приусадебного участка.

При этом, что немаловажно, от уплаты обязательных поставок, например, по мясу и яйцам, не освобождались дворы, которые не имели мясных животных (это произошло лишь в 1954 году) или кур (их можно было заменить денежными выплатами или иными продуктами). Лишь после смерти Сталина в 1953 году государство снизило объемы таких поставок, в связи с чем советские колхозники на радостях даже сочинили поговорку - "пришел Маленков, поели блинков". Окончательно оброк у советских крестьян был отменен в 1958 году.
..
Денежная повинность

Эти повинности делились на государственные, местные налоги, "добровольно-принудительные" сборы и займы. Самым "древним" в СССР был сельскохозяйственный налог, введенный еще в 1923 году. После "угара" НЭПа, он был приспособлен для новых реалий. Этим налогом облагались все возможные доходы крестьянской семьи в любой сфере. В 1933-1938 годах каждое хозяйство платило в среднем 15-30 рублей в год. С 1939 года твердые ставки сельхозналога были заменены прогрессивной шкалой, что позволило государству постоянно увеличивать его размеры. В среднем размеры налога с вмененного денежного дохода составляли около 7-11%. Такие относительно небольшие, на современный взгляд ставки, не должны вводить в заблуждение - ведь налогооблагаемая база рассчитывалась по придуманной государством "доходности".
....
К примеру, большевики считали в 1940 году, что годовая доходность коровы - 600 рублей. Помимо того, что крестьянин с нее был обязан уплатить натуральный оброк (обязательные госпоставки в виде молока и мяса), а также госзакупки (как правило, это касалось более колхозов, но часто эти сборы платили и сами крестьяне) по мясу и молоку по специально заниженным ценам, он еще должен был выплатить до 50-60 рублей деньгами за нее
  • -0.01 / 4
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:45:05Это Марк Таугер, В настоящее время проживает в Моргантаун, Западная Вирджиния.
Образование: кандитат исторических наук, Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе (UCLA), 1991.

Диссертация: Из коммуны в колхоз: Советская коллективизация и преобразование коммунального крестьянского хозяйства, 1930-1941.

Магистр Исторических наук, Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе (UCLA), 1984.

не только.
..
там еще есть Осокина и доклады ОГПУ/НКВД с архивными адресами.
Отредактировано: IvanP - 24 июл 2018 14:59:06
  • -0.03 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:51:39Не, мне тоже не жалко, хотят быть дибилами - пускай остаются.

А разве врачи спрашивают хочешь или нет?
Или Вам по Вашей просьбе диагноз изменили?
какой теперь?
Деби́льность или дебили́зм (от лат. debilis — «слабый», «немощный»;англ. moron, feeble-minded, high-grade defective[1]) — самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органическим поражением мозга плода. 
Наверно повысили степень?
Ну чтоб на пенсию пораньше.....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,191
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 24.07.2018 14:51:29и тут же влетаеш во враги народа по указу 7-8 ))) ибо сено вокруг колхозное ))
...
ибо по законам большевицким у колхозника не было собственной земли, а была лиш крохотная усадьба, с которой при Сталине тоже драли налог.
..
да и другие налоги и отработки были.
..

Цитата из того же источника?Мне интересна Ваша цель участия в теме. Посильнее обосрать СССР, или разобраться в истории нашей страны максимально объективно? Если обосрать, то Вы выпадаете из нонешних тенденций. Вот такие тематические поезда ходят в московском метро.
Тематические поезда Московского метрополитена.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.02 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 15:04:16
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 24.07.2018 14:50:18Иудушка, силосование придумали или только перед войной, или во время войны. В начале 30-х КРС кормили травой, сеном. Лошадей травой, сеном и овсом. Все это, удод ты необразованный, крестьяне заготавливали сами. Поэтому отсутствие кормов это вина самих крестьян.

Всё таки долгое проживание в горах сказалось на твоих умственных способностях, хотя казалось бы свежий воздух Веселый
Какой же я Иудушка, если это ты предал идеалы своей партии - не защитил её, оказался приспособленцем  и передателем, а теперь типа одумался и снова стал на позицию необольшевизма? Может это я , а не ты сжигал свой партбилет в очереди за ножками буша? Иди назад в горы - там твоё место. Веселый
Как колхозники могли быть виноваты, если у них было большевистское начальство, которое ими руководило, присылало большевистским председателям указивки, большевистские председатели выполняли план  - указывали что колхозникам делать сегодня, что завтра, что заготавливать, что не заготавливать? Или колхозами тоже руководили кулаки, эссеры, шпиёны и анунаки?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 24.07.2018 15:00:59Цитата из того же источника?Мне интересна Ваша цель участия в теме. Посильнее обосрать СССР, или разобраться в истории нашей страны максимально объективно? Если обосрать, то Вы выпадаете из нонешних тенденций. Вот такие тематические поезда ходят в московском метро.
Тематические поезда Московского метрополитена.

где я кого-то обсирал ?
..
я привожу только факты, если вы с ними не согласны так покажите нам где то что я привожу неправда.
..
только прошу фактаж а не мантры в виде:- мне не нравится автор который это привел поетому всего что написано не было.
  • -0.02 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 15:07:14
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 14:55:37Это хуцпа, женя?  Веселый  
Так переименовали в честь Гитлера или нет?

Сливаешься?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 24.07.2018 15:02:42Осокина.
"В 2003—2005 ассистент профессора в Университете штата Миссури.
С 2005 года преподаёт в Университете Южной Каролины, с 2012 полный профессор."
Книги издаются при поддержке Фонда первого президента России Б. Н. Ельцина.
Профессоров из Израиля у вас там не завалялось? Ну или из Львова хотя бы?

то есть фактически вам ответить нечем, поэтому решили прикопаться к автору.
..
ну прикопайтесь к вот этому автору )))
...
  • +0.01 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: izverg от 24.07.2018 15:00:59Цитата из того же источника?Мне интересна Ваша цель участия в теме. Посильнее обосрать СССР, или разобраться в истории нашей страны максимально объективно? Если обосрать, то Вы выпадаете из нонешних тенденций. Вот такие тематические поезда ходят в московском метро.
Тематические поезда Московского метрополитена.

В истории Вашей страны?
Хохланда?
Веселый
Да нахрен Вы нужны вместе со своей историей.
Закапывайте друг-друга активнее.
Вот Ты сегодня скольких закопал?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 15:11:03
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 24.07.2018 15:09:06то есть фактически вам ответить нечем, поэтому решили прикопаться к автору.
..
ну прикопайтесь к вот этому автору )))
...



Чувака, на политике опять забанили, вот он по программе переселения политически- репрессированных и прибыл в раздел.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 4
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,191
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 24.07.2018 15:04:37где я кого-то обсирал ?
..
я привожу только факты, если вы с ними не согласны так покажите нам где то что я привожу неправда.
..
только прошу фактаж а не мантры в виде:- мне не нравится автор который это привел поетому всего что написано не было.

Факты можно тенденциозно подобрать, не заметив другие факты. Есть очень хорошие подборки документов без подобного отбирания. Выпущены они МИД РФ, ФСБ РФ.
Вот такой, к примеру.
СВОДНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ РОССИИ ПО ТЕМЕ «ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.»
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.02 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 15:13:13
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 15:10:58Вот я честно, х.з., толи тебе с лоботомией переборшили чутка в твоей диванной роте, то ли у тебя монитор из строя вышел.
В общем, несите новый монитор жене иванову. Или нового женю иванова к монитору. Хьюстон, у вас проблемы.

Просто Ваше долгое проживание вдали от носителей русского языка переодически сказывается на Ваших способностях в понимание русскоязычного текста - это нормально. Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 3
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,191
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 24.07.2018 15:10:37В истории Вашей страны?
Хохланда?
Веселый
Да нахрен Вы нужны вместе со своей историей.
Закапывайте друг-друга активнее.
Вот Ты сегодня скольких закопал?

Шароварник днепропетровский. Ты зачем убил свою бабушку? Что бы в Сочи квартирку урвать?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.03 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: IvanP от 24.07.2018 15:09:06то есть фактически вам ответить нечем, поэтому решили прикопаться к автору.
..
ну прикопайтесь к вот этому автору )))
...



Грустно.....
Т.е в Думе еще есть уроды уровня Изверга с Пургеном.
И что-то еще вякают президенту.
Но не это печаль......
Пургены есть веде.
Печаль что Я
Я ЛИЧНО.....
Всех эти уродов кормить не хочу.
А приходится.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 июл 2018 15:17:09
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Юрген от 24.07.2018 15:14:08Не. там просто в технических написали, что цирк в самом разгаре, вот я к вам и заглянул. И не ошибся, что характерно.
Вы тут круглосуточно представления даете, или с перерывом на обед?

А ! так Вы на освободившуюся от Иваниванов должность клоуна? Так что же Вы молчали - проходите, переодевайтесь и вперёд на сцену!
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 12