Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: pool от 14.09.2018 12:37:29Это изначальное движение с которого все и начиналось , у них и сайт свой есть http://www.moypolk.ru/

У них на заглавной ссылка на партнеров движения
Образ победы
Военная археология(главный редактор Сергей Садовников интервью, которого я чуть выше приводил)
Государственный исторический музей
Издательская группа АСТ
И
Солдат.ру(Ивлевский сайт)
***
Организаторы движений разные, а документальная основа у всех одна выходит?
При этом у них видно как с 2016 года они по большей части ушли в сеть и занимаются изготовлением и продажей плакатов.

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 12:36:07
Зачем сотни? Можно один!
Статистический ежегодник 1913 г. (Совета съездов представителей промышленности и торговли)
Иностранные государства

Ну..Ничем не уступала 

Какой детский наброс
А если в абсолютных цифрах посмотреть, учитывая что количество населения разное?



Железные дороги России к концу 1913 г. (без Финляндии)
 

Название железной дороги	Длина (верст)	Длина двойной колеи (верст)	% двойной колеи	Длина узкой колеи (верст)	Число станций, останов., пунктов
1	2	3	4	5	6
1. Государственные (казенные) дороги общего пользования
а) Европейской России
1. Александровская	1075	1044	97,1	-	82
2. Баскунчакская	68	15	22,0		5
3. Варшавско-Венская	749	290	38,7	500	96
4. Екатерининская	2827	1062	37,6	-	341
5. Закавказские	1767	282	15,9	87	222
6. Ковель-Владимир-Волынская*	52	-	-	-	6
7. Либаво-Роменская	1344	183	13,6	-	149
8. Московско-Курская и Нижегородская	1151	921	80,0	-	172
9. Николаевская	1545	854	55,2	-	199
10. Пермская	2553	3	0,1	-	209
11. Полесские	1905	1039	54,5	-	157
12. Привислинские	2286	1102	48,2	-	283
13. Риго-Орловская	1460	739	50,6,	-	180
14. Самаро-Златоустовская	1233	434	35,2,	80	144
15. Северные	2986	100	3,3,	88	249
16. Северо-Западные	2538	1279	50,4,	-	238
17. Сызрано-Вяземская	1316	96	7,3	-	159
18. Юго-Западные	3908	1349	34,5	-	373
19. Южные	3072	1019	33,2	29	371
б) Азиатской России
20. Амурская**	1561	-	-	-	65
21. Забайкальская	1701	3	0,2	-	128
22. Омская	642			-	31
23. Сибирская	3163	2302	72,8	-	455
24. Средне-Азиатская	2375	-	-	-	126
25. Ташкентская	2094	-	-	-	264
26. Уссурийская***	913	3	0,3	-	43
Всего по государственной сети	46284	14119	30,5	3084	4747
2. Частные железные дороги общего пользования
1. Армавир-Туапсинская	276	2	-	-	21
2. Богословская	203	-	-	-	13
3. Белгород-Сумская	153	-	-	-	8
4. Владикавказская	2369	654	276	-	239
5. Волго-Бугульминская	340	-	-	-	17
6. Гербы-Келецкая	133	-	-	-	12
7. Ейская	133	-	-	-	9
8. Лодзинская фабричная	74	24	32,4	39	8
9. Московско-Виндаво-Рыбинская	2475	29	1,2	157	195
10. Московско-Казанская	2443	188	7,7	-	236
11. Московско-Киево- Воронежская	2529	438	17,3	371	248
12 Рязанско-Уральская	4214	587	13,9	468	351
13. Северо-Донецкая	691	193	27,9	-	44
14. Троицкая	102	-	-	-	4
15. Токмакская	120	-	-	-	9
16 Юго-Восточные	3252	647	20,0	-	319
17. Ферганская	85	-	-	-	8
Всего частых ж.д. общ. пользов.	19592	2762	14,1	1035	1741
3. Частные железные дороги местного значения
1. Варшавские подъездные пути	61	-	-	61	34
2. Вольмарский подъездной путь	107	-	-	107	19
3. Ириновский	59	-	-	59	28
4. Кувшиновский	55	-	-	-	12
5. Либаво-Газенпотский	46	-	-	46	10
6. Лифляндские	197	-	-	197	23
7. Лодзинские подъездные пути	40	4	10,0	40	2
8. Мальцевские	242	-	-	242	32
9. Марковский подъездной путь	19	-	-	19	11
10. Московское общество подъездных путей	301	-	-	301	36
11. Новозыбковский подъездной путь	123	-	-	-	14
12. Первое общество подъездных путей	1149	-	-	1149	109
13. Петроковско-Сулеевский подъездной путь	15	-	-	15	9
14. Приморская-Петербурго-Сестрорецкая	48	4	8,3	-	24
15. Стародубский подъездной путь	32	-	-	32	5
Всего	2494	8	0,03	2268	368
Итого по всей сети железных дорог России	68370	16889	24,7	6387	6856

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 13:00:07Какой детский наброс
А если в абсолютных цифрах посмотреть, учитывая что количество населения разное?



Железные дороги России к концу 1913 г. (без Финляндии)
 

Название железной дороги	Длина (верст)	Длина двойной колеи (верст)	% двойной колеи	Длина узкой колеи (верст)	Число станций, останов., пунктов
1	2	3	4	5	6
1. Государственные (казенные) дороги общего пользования
а) Европейской России
1. Александровская	1075	1044	97,1	-	82
2. Баскунчакская	68	15	22,0		5
3. Варшавско-Венская	749	290	38,7	500	96
4. Екатерининская	2827	1062	37,6	-	341
5. Закавказские	1767	282	15,9	87	222
6. Ковель-Владимир-Волынская*	52	-	-	-	6
7. Либаво-Роменская	1344	183	13,6	-	149
8. Московско-Курская и Нижегородская	1151	921	80,0	-	172
9. Николаевская	1545	854	55,2	-	199
10. Пермская	2553	3	0,1	-	209
11. Полесские	1905	1039	54,5	-	157
12. Привислинские	2286	1102	48,2	-	283
13. Риго-Орловская	1460	739	50,6,	-	180
14. Самаро-Златоустовская	1233	434	35,2,	80	144
15. Северные	2986	100	3,3,	88	249
16. Северо-Западные	2538	1279	50,4,	-	238
17. Сызрано-Вяземская	1316	96	7,3	-	159
18. Юго-Западные	3908	1349	34,5	-	373
19. Южные	3072	1019	33,2	29	371
б) Азиатской России
20. Амурская**	1561	-	-	-	65
21. Забайкальская	1701	3	0,2	-	128
22. Омская	642			-	31
23. Сибирская	3163	2302	72,8	-	455
24. Средне-Азиатская	2375	-	-	-	126
25. Ташкентская	2094	-	-	-	264
26. Уссурийская***	913	3	0,3	-	43
Всего по государственной сети	46284	14119	30,5	3084	4747
2. Частные железные дороги общего пользования
1. Армавир-Туапсинская	276	2	-	-	21
2. Богословская	203	-	-	-	13
3. Белгород-Сумская	153	-	-	-	8
4. Владикавказская	2369	654	276	-	239
5. Волго-Бугульминская	340	-	-	-	17
6. Гербы-Келецкая	133	-	-	-	12
7. Ейская	133	-	-	-	9
8. Лодзинская фабричная	74	24	32,4	39	8
9. Московско-Виндаво-Рыбинская	2475	29	1,2	157	195
10. Московско-Казанская	2443	188	7,7	-	236
11. Московско-Киево- Воронежская	2529	438	17,3	371	248
12 Рязанско-Уральская	4214	587	13,9	468	351
13. Северо-Донецкая	691	193	27,9	-	44
14. Троицкая	102	-	-	-	4
15. Токмакская	120	-	-	-	9
16 Юго-Восточные	3252	647	20,0	-	319
17. Ферганская	85	-	-	-	8
Всего частых ж.д. общ. пользов.	19592	2762	14,1	1035	1741
3. Частные железные дороги местного значения
1. Варшавские подъездные пути	61	-	-	61	34
2. Вольмарский подъездной путь	107	-	-	107	19
3. Ириновский	59	-	-	59	28
4. Кувшиновский	55	-	-	-	12
5. Либаво-Газенпотский	46	-	-	46	10
6. Лифляндские	197	-	-	197	23
7. Лодзинские подъездные пути	40	4	10,0	40	2
8. Мальцевские	242	-	-	242	32
9. Марковский подъездной путь	19	-	-	19	11
10. Московское общество подъездных путей	301	-	-	301	36
11. Новозыбковский подъездной путь	123	-	-	-	14
12. Первое общество подъездных путей	1149	-	-	1149	109
13. Петроковско-Сулеевский подъездной путь	15	-	-	15	9
14. Приморская-Петербурго-Сестрорецкая	48	4	8,3	-	24
15. Стародубский подъездной путь	32	-	-	32	5
Всего	2494	8	0,03	2268	368
Итого по всей сети железных дорог России	68370	16889	24,7	6387	6856

Перевозка пассажиров и грузов по железным дорогам России за 1907-1911 гг.
 

Годы	Перевозка пассажиров	Перевозка багажа и грузов большой скоростью (млн.пуд.)	Перевозка грузов малой скоростью
Число пассажиров (млн.чел.)	Кол-во пасажиро-верст (млн.)	всего грузов (млн. пуд.)	к-во пудо-верст
Казенные железные дороги
1907	109,3	13531	101,9	7153,3	1839016
1908	120,1	14525	108,9	7180,5	1832340
1909	128,4	15028	114,5	7571,3	1987862
1910	141,9	16047	124,8	7980,8	2074443
1911	157,9	16599	136,8	9057,6	2283077
Частные железные дороги
1907	38,4	4209	44,6	2833,7	710239
1908	40,9	4451	43,9	2925,1	738640
1909	45,0	4946	47,5	3205,2	877208
1910	51,1	5560	54,5	3401,7	927154
1911	55,9	5862	53,3	3762,5	790828
По всем железным дорогам
1907	147,7	17739	146,5	9987,0	2549254
1908	161,1	18978	152,8	10107,0	2571051
1909	173,5	19977	162,0	10778,9	2865194
1910	193,2	21611	178,4	11384,9	3001704
1911	213,9	22465	190,1	12823,5	3074059

 
Источник: Статистический ежегодник на 1913 г. под ред. В.И.Шараго. СПб., 1913. С. 592, 604-605.
 
Таблица 6
 
Перевозка грузов российскими железными дорогами в 1912 и 1913 годах (тыс.пуд.)
 

Железные дорога	Перевозка грузов (и багажа) пассажирской скорости	Перевозка грузов большой и малой скорости
1912	1913	1912	1913
Казенные:
Европейская сеть	74462	82976	9952064	10941349
Азиатская сеть	5155	5332	529986	548497
Всего по казенным дорогам	79617	88308	10482050	11489846
Частные	21490	25097	3511274	4002052
По всем железным дорогам	101107	113405	13993324	15491898

 
Источник: Предварительные главнейшие сведения о результатах эксплуатации российских железных дорог общего значения за 1914 год по сравнению со сметными за тот же год предположениями и отчетными за 1912 и 1913 гг. данными. Пг., 1915. С. 2-65.
 
Таблица 7
 
Железнодорожные перевозки товаров в 1905 и 1911 годах (тыс.пуд.)
 

Наименование товара	1905	1911
1	2	3
Алебастр, гипс, известь, цемент не в деле	80716	164478
Бакалейный, гастрономический, колониальный,кондитерский товары, пряности	28968	44153
Бочарные (бондарные) изделия	7137	10556
Бумага, картон и изделия из них	19964	31129
Вина виноградные	7133	10706
Выжимки дубильные, семенные и свекловичные	24681	39651
Высевки семенные, мякина и отруби	47156	64740
Гончарные, глиняные и терракотовые изделия	73971	144685
Дерево, лесные строительные материалы	325959	626885
Деревянные изделия и щепной товар.	11488	17088
Дрова, корни, пни-деревья простых пород	253041	396243
Железо, жесть, сталь, чугун не в деле	144652	238336
Железные, жестяные, стальные и чугунные изделия	67182	115070
Земледельческие машины и орудия	12901	27660
Земля, глина	34845	123516
Камни и минералы не в деле и в изделиях	123274	245261
Кожи, шкуры	11708	17858
Крупа	26693	34420
Лен, кудель, льняная пакля	20739	17147
Мануфактурный товар, ткацкие изделия	38819	50670
Масла семенные, древесные	14590	24225
Масла минеральные	229596	298779
Машины (кроме земледельческих)	11842	25507
Молочные скопы	11400	15895
Москательные, аптекарские товары, красильные вещества, химические составы	32850	52886
Мясной товар, битая птица, дичь	13064	20312
Овощи, грибы, зелень свежие	118846	248543
Пиво, портер, эль, брага, квас, мед	17401	29027
Пряжа, нитки	11287	15921
Руды	231233	406874
Рыбный товар	36750	54483
Сахар, сахарный песок	74934	127224
Соль каменная и поваренная	92156	120908
Спирт	14874	21918
Стеклянная, хрустальная посуда и изделия	14306	22964
Семена	37450	68425
Сено	22283	43148
Табак, табачные изделия	11379	14787
Туки землеудобрительные	14695	33266
Уголь, торф и кизяк	802845	1333109
Фрукты, плоды, ягоды	14422	26345
Хлопок, вата	22419	33821
Яйца	13425	16070

 
Источник: Статистический ежегодник на 1912 год. Под ред.В.И.Шараго. СПб., 1912. С.115-120; Статистический ежегодник на 1914 год. Под ред. В.И.Шараго. СПб., 1914. С.697-702.
 
Таблица 8
 
Железнодорожные перевозки хлебных грузов в 1913 г. (тыс.пуд.)
 

	Рожь	Пшеница	Овес	Ячмень
отправлено	прибыло	отправлено	прибыло	отправлено	прибыло	отправлено	прибыло
По всем губерниям	79354	76337	312645	326462	126553	117653	139301	135472
По крупным городам	6643	29085	24485	141391	6229	65539	14711	68270
	Мука ржаная	Мука пшеничная	Всего
отправлено	прибыло	отправлено	прибыло	отправлено	прибыло
По всем губерниям	67903	69834	186071	159338	1202343	1116762
По крупным городам	12358	28211	49086	57074	180262	477407

 
Источник: Статистический сборник за 1913-1917 гг. Труды ЦСУ. Т.УП. Вып.2. М" 1922. С. 169, 171, 173, 175, 179. 187, 189.
 
Таблица 9
 
Железнодорожные перевозки хлебов и муки в 1905 и 1911 гг. (тыс.пуд.)
 

Наименование хлебов и муки	1905 г.	1911 г.
Хлеб в зерне:
Рожь	99935	99843
Пшеница	263346	301075
Овес	161178	168849
Просо, пшеница	4068	8271
Гречиха	3497	8597
Ячмень	73970	149871
Кукуруза	12280	72937
Горох	9182	16928
Итого хлеба в зерне	627456	826371
Мука:
Мука пшеничная	138950	180129
Мука ржаная	68464	65757
Крахмал (В том числе мука картофельная)	3883	6894
Итого муки и крахмала	211297	252780
Всего	838753	1079151

 
Источник: Статистический ежегодник на 1912 год. Под ред. В.И.Шараго. СПб., 1912. С. 117, 120; Статистический ежегодник на 1914 год. Под ред. В.И.Шараго. СПб., 1914. С.699, 702.

Цитата: pool от 14.09.2018 12:57:04Там сложно все, с одной стороны стараются придерживаться принципов заложеных в уставе, с другой кусочек бюджета тоже охота. Тот же Земцов вроде как изгнан, но одновременно с ним по поводу денег разговоры ведут.

Давайте тогда и не будем упоминать этот МИПОД «БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК» раз документальная база у них и так одна с ООД «Бессмертный полк России».
А по их сайту видно, что МИПОД «БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК» любо в целом сольют, либо вольют в ООД «Бессмертный полк России» как тюменское подразделение.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 13:00:07Какой детский наброс
А если в абсолютных цифрах посмотреть, учитывая что количество населения разное?

Женечка, вы же про отличие от других стран заикались.
Что то пошло не так?

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 13:22:15Женечка, вы же про отличие от других стран заикались.
Что то пошло не так?

Йосечка, отличие от других стран измеряется не в тоннах угля на душу ( тогда социалистический Китай будет страной третьего мира), а в общих объёмах.
Что-то не так с общими объёмами, Россия слишком медленно гибнет?
Люксембург на душу населения имеет больше шпал чем Россия и поэтому Люксембург - великая железнодорожная держава?
Смешной.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 13:40:13Йосечка, отличие от других стран измеряется не в тоннах угля на душу ( тогда социалистический Китай будет страной третьего мира), а в общих объёмах.
Что-то не так с общими объёмами, Россия слишком медленно гибнет?
Люксембург на душу населения имеет больше шпал чем Россия и поэтому Люксембург - великая железнодорожная держава?
Смешной.

В 1913 году совет промышленности и торговли степень развития промышленности в стране (которая служила индикатором экономического и культурного прогресса) определял через производство "железоделательное", причем на душу населения.
Это вам, пропагандону, эта табличка крайне неудобна, а в то время считали, что именно по ней можно судить о степени развития промышленности в стране (а так же об экономике и культуре!).

По стали 10 место из 11 приведенных стран. 

Дошло? 

Общие объемы так же говорят о том, что страна с таким населением и с такими ресурсами "железоделала" на уровне...

По углю - на уровне Бельгии. 5 место. Меньше, чем Франция и в 9 раз меньше, чем Германия.
По чугуну в 7 раз меньше, чем США, в 4 раза меньше Германия.
По стали опять таки в 7 раз меньше, чем в США, в 4,5 раза меньше, чем Германия.

Каким нужно быть дешевым пропагандоном, чтобы на голубом глазу нести ахинею, что 

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.09.2018 11:47:44Сотни выложенных документов в историческом разделе свидетельствуют о том, что до революции Россия ничем и не в чём не устапала западным странам...

Ваша упоротость, Женечка, просто зашкаливает.

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 14:08:03В 1913 году совет промышленности и торговли степень развития промышленности в стране (которая служила индикатором экономического и культурного прогресса) определял через производство "железоделательное", причем на душу населения.
Это вам, пропагандону, эта табличка крайне неудобна, а в то время считали, что именно по ней можно судить о степени развития промышленности в стране (а так же об экономике и культуре!).

По стали 10 место из 11 приведенных стран. 

Дошло? 

Общие объемы так же говорят о том, что страна с таким населением и с такими ресурсами "железоделала" на уровне...

По углю - на уровне Бельгии. 5 место. Меньше, чем Франция и в 9 раз меньше, чем Германия.
По чугуну в 7 раз меньше, чем США, в 4 раза меньше Германия.
По стали опять таки в 7 раз меньше, чем в США, в 4,5 раза меньше, чем Германия.

Каким нужно быть дешевым пропагандоном, чтобы на голубом глазу нести ахинею, что 



Ваша упоротость, Женечка, просто зашкаливает.

Вот вы пропагандоны смешные.
Если всё так плохо было в России и вы правы - так приведите табличку по общему выпуску продукции в штуках или тоннах, что вам мешает то?
А то что Европа была для России страной - бензоколонкой и поставляла в Россию сырьё из которого Россия выпускала высокотехнологичную продукцию - так что в этом плохого то
А то вот СССР закупал в америках и гермашках трактора, шведам золото на заводы давал, чтоб те потом СССР могли паровозы продавать, юнкерсу завод отдали ( не твой кстати?) чтоб самолёты СССР смог увидеть.
А Россия всё это выпускала сама и своё.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 14:45:30Вот вы пропагандоны смешные.
Если всё так плохо было в России и вы правы - так приведите табличку по общему выпуску продукции в штуках или тоннах, что вам мешает то?
А то что Европа была для России страной - бензоколонкой и поставляла в Россию сырьё из которого Россия выпускала высокотехнологичную продукцию - так что в этом плохого то
А то вот СССР закупал в америках и гермашках трактора, шведам золото на заводы давал, чтоб те потом СССР могли паровозы продавать, юнкерсу завод отдали ( не твой кстати?) чтоб самолёты СССР смог увидеть.
А Россия всё это выпускала сама и своё.

Вот пример, на твоём примитивном уровне.
В Александровском выпустили за год 400 железнодорожных шпал.
В России выпустили 300 000 000 железнодорожных шпал.
Но так как в Александровском живёт 100 человек, то на душу приходится по 4 шпалы, а в России приходится по 2 шпалы на человека.
Судя по твоей логике Александровское - великое железнодорожное предприятие, а Россия отсталая страна.
А по факту всё с точностью до наоборот.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 14:45:30Вот вы пропагандоны смешные.
Если всё так плохо было в России и вы правы - так приведите табличку по общему выпуску продукции в штуках или тоннах, что вам мешает то?
...

Плохо или хорошо это уже оценка после приведения фактов.

Заявленный пропагандоном тезис, что РИ не отличалась от западных стран вопиюще бредов и никакие штуки и тонны ничего тут не изменят.

Особо примечательно вот что
Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Санкт-Петербург 1995



Вся эта ахинея про "не отличалась" и что Германия поставщик сырья для нашей высокотехнологической продукции - совсем для недоумков.
В период правления Николашки мы с 5% поднялись до 5,5 % в мировом промышленном производстве.
Германия 15,7%, а мы 5,5% на 1913 год.

Российская Империя - слаборазвитая в части промышленности держава, которая ползла черепашьими темпами вслед за промышленно развитыми странами запада.
Именно для тупой пропаганды здесь годятся относительные показатели по "динамике".
Само собой. "Германия рухнула на 0,9%!! А мы выросли!" - отличный прием.
Пока не смотришь, что РИ производила в ТРИ раза меньше, чем Германия, даже после падения.

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 15:42:06Плохо или хорошо это уже оценка после приведения фактов.

Заявленный пропагандоном тезис, что РИ не отличалась от западных стран вопиюще бредов и никакие штуки и тонны ничего тут не изменят.

Особо примечательно вот что
Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Санкт-Петербург 1995



Вся эта ахинея про "не отличалась" и что Германия поставщик сырья для нашей высокотехнологической продукции - совсем для недоумков.
В период правления Николашки мы с 5% поднялись до 5,5 % в мировом промышленном производстве.
Германия 15,7%, а мы 5,5% на 1913 год.

Российская Империя - слаборазвитая в части промышленности держава, которая ползла черепашьими темпами вслед за промышленно развитыми странами запада.
Именно для тупой пропаганды здесь годятся относительные показатели по "динамике".
Само собой. "Германия рухнула на 0,9%!! А мы выросли!" - отличный прием.
Пока не смотришь, что РИ производила в ТРИ раза меньше, чем Германия, даже после падения.

Вот вы пропагандисты смешные.
Ты привёл табличку из которой видно, что доля России неуклонно растёт, а доля твоих развитых стран падает.
А учитывая, что к 17 году в России ещё позапускали производств, то доля её ещё повысилась.
Кстати, твоя бриташка выезжала за счёт поставок в свои же колонии и то проседала с каждым годом.
Так что учи матчасть должным образом.
Ищи следующую какашку про Россию - эта не взлетела.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 15:49:30Вот вы пропагандисты смешные.
Ты привёл табличку из которой видно, что доля России неуклонно растёт, а доля твоих развитых стран падает.
А учитывая, что к 17 году в России ещё позапускали производств, то доля её ещё повысилась.
Кстати, твоя бриташка выезжала за счёт поставок в свои же колонии и то проседала с каждым годом.
Так что учи матчасть должным образом.

Вот оно есть - тупое пропагандонство.
"Растет/падает".

То что для РИ рост за 10 лет, для США - статпогрешность.
США выросли за этот же период на столько сколько РИ произвела всего.

Как только дело доходит до статистики, вся лживая ахинея за вашим ЗГИКовским авторством (зарун, гималаев, коллекционер) видна невооруженным глазом =)

Можете еще набросать общих слов и веселых картинок - что еще остается-то?

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 16:30:20Вот оно есть - тупое пропагандонство.
"Растет/падает".

То что для РИ рост за 10 лет, для США - статпогрешность.
США выросли за этот же период на столько сколько РИ произвела всего.

Как только дело доходит до статистики, вся лживая ахинея за вашим ЗГИКовским авторством (зарун, гималаев, коллекционер) видна невооруженным глазом =)

Можете еще набросать общих слов и веселых картинок - что еще остается-то?

Так США и СССР крыл.
СССР сначала догонял Россию до 1913 года, потом США, правда США так и не догнал - надорвался.
А Россия медленно и уверенно захватывала рынки сбыта высокотехнологичной продукции, которую в отличии от СССР построила сама.
Не было бы майдана в 1917 году - поделили бы гермашку после ПМВ, восстановили бы заводы отданные большевиками на разграбление немцам и не пришлось бы закупать за границей тракторы, паровозы и машины, как делали большевики, а продавали бы свои собственные по всему миру, так как русская дореволюционная техническая школа была одной из самых лучших в мире.
А тупое пропагандонство, что до большевиков ничего не было и поэтому пришлось заказывать паровозы в Швеции, не потому что бабки большевики тырили, а потому что так надо было - это на ветку Кургиняна, если её откроют - здесь грамотные люди пишут, а не шпана с подворотни.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 16:42:59Так США и СССР крыл.
СССР сначала догонял Россию до 1913 года, потом США, правда США так и не догнал - надорвался.
А Россия медленно и уверенно захватывала рынки сбыта высокотехнологичной продукции.

От бреда "ничем не отличалась" ушли. Уже хорошо.

Теперь посмотрим что стоит за тезисом  о захвате рынков.
Статистика есть?
Как изменялась доля нашего производства в высокотехнологичном секторе в мире?

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 17:05:53От бреда "ничем не отличалась" ушли. Уже хорошо.

Теперь посмотрим что стоит за тезисом  о захвате рынков.
Статистика есть?
Как изменялась доля нашего производства в высокотехнологичном секторе в мире?

Судя по твоей табличке Россия увеличивала свою долю, а разные гермашки с бриташками сжимались.
После победы в ПМВ доля России автоматически бы увеличивалась за счёт дележа доли гермашки, а так же возвращения российских заводов на мирные рельсы. Так же Европа и Америка сильно пошли в рост на заказах из СССР, а при отсутствии таковых они мало того что просели бы, так ещё бы получили в качестве конкурента на мировом рынке сильную Россию со своей собственной продукцией, а не их лицензированными копиями.
Плюс немаловажный фактор - во время майдана 1917 года из России уехало очень много учёных, инженеров, предпринимателей и т.д. и они вынуждены были свои таланты использовать не на развитие российской промышленности, а на развитие промышленности капстран.
В общем,любой человек, если он не пропагандон понимает, что не было бы майдана 1917 года - Россия к 30-м годам была бы в лидерах мировой промышленности.

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 15:42:06Плохо или хорошо это уже оценка после приведения фактов.

Заявленный пропагандоном тезис, что РИ не отличалась от западных стран вопиюще бредов и никакие штуки и тонны ничего тут не изменят.

Особо примечательно вот что
Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Санкт-Петербург 1995



Вся эта ахинея про "не отличалась" и что Германия поставщик сырья для нашей высокотехнологической продукции - совсем для недоумков.
В период правления Николашки мы с 5% поднялись до 5,5 % в мировом промышленном производстве.
Германия 15,7%, а мы 5,5% на 1913 год.

Российская Империя - слаборазвитая в части промышленности держава, которая ползла черепашьими темпами вслед за промышленно развитыми странами запада.
Именно для тупой пропаганды здесь годятся относительные показатели по "динамике".
Само собой. "Германия рухнула на 0,9%!! А мы выросли!" - отличный прием.
Пока не смотришь, что РИ производила в ТРИ раза меньше, чем Германия, даже после падения.

Конечно, Россия отставала в промышленном развитии от ведущих стран Европы и мира. И это не удивительно - ведь настоящее развитие капитализма в России началось с большим опозданием, и капитализм так и не стал господствующим укладом. Потому что один марксист исследовал вопрос развития капитализма в России, и, видимо, решил - надо душить его, пока маленький))
Но мне всегда нравилась эта табличка, которую вы привели - она показывает, что темпы промышленного роста в России были выше, чем в ведущих странах Европы. Об этом же свидетельствуют мнения живших тогда экономистов: Россия была на взлете.
--
Оппоненты часто заявляли, что эта табличка - полная хрень (на самом деле в России все было гораздо хуже), т.к. тогда не было международного учета данных, и вообще - кто этот автор их Женевы? Кто его знает?
И вот я сейчас решил спросить у интернета - доля стран в мировом промышленном производстве. И смотрите, что нашел.

Эту табличку я обрезал (убрал многие страны), а полностью можно посмотреть здесь.
Автор ссылается на статью Болотин Б. Мировая экономика за 100 лет . Мировая экономика и международные отношения, 2001, № 9, сс. 90-114
́́Этот журнал издает ИМЭМО - академический институт, в редколлегию входят академики и доктора.
К сожалению, посмотреть статью я не смог - журнал распространяется только по подписке. Хотя, может, я плохо искал?
---
Почему же такая разница в показаниях?
Может быть, в справочнике "Россия 1913" приведены данные только по обрабатывающей промышленности?
Название сайта, опубликовавшего эту таблицу ("наследие") позволяет предположить, что там пишут ангажированные авторы. Поэтому я поискал еще что-нибудь.

Ну, если судить по 1900 году, то не сильно отличаются данные из этих двух источников.
И мне почему-то кажется, что более правильные данные - это которые показывают рост Германии и Франции с 1900 по 1913, а не падение.
----
Интересно отметить, что, по данным, которые приводит Болотин, доля СССР неуклонно снижалась, начиная с 1960 года. И чем все закончилось в 1991?

Этот график построен по данным Болотина. 
Видно, что, с чего начинали в 1913, там же и закончили в 1991.
Удивительно.
Я думаю, у какого-нибудь товоарища из Африки есть другие данные)

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 17:21:00Судя по твоей табличке Россия увеличивала свою долю, а разные гермашки с бриташками сжимались.

1) "эксперт" приравнял рост промышленного производства вообще и рост высокотехнологичной продукции.
Уровень "эксперта" ясен, но продолжим.

2) Женечка, вы слились по тезису "ничем не отличались". Теперь сливаетесь по вопросу "захват рынков высокотехнологичной продукции".
Как бы это сказать...Вы же понимаете, что вот сливаться это несколько..комично?
Может все таки попытаетесь ещё раз? С цифрами?

Общие фразы и рассуждения "если бы" не к месту.
Мы обсуждаем то, что состоялось - место РИ в мировом разделении труда и степень развития экономики.

На 1913 год РИ достигла определенного развития, которое можно оценить по ряду параметров.
Предприниматели в то время оценивали по "железоделанию" на душу население.
По этому параметру мы занимали 11 место.

Вы хотите уйти в высокотехнологический сектор - попробуйте.
Только с цифрами.
 

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 17:55:481) "эксперт" приравнял рост промышленного производства вообще и рост высокотехнологичной продукции.
Уровень "эксперта" ясен, но продолжим.

2) Женечка, вы слились по тезису "ничем не отличались". Теперь сливаетесь по вопросу "захват рынков высокотехнологичной продукции".
Как бы это сказать...Вы же понимаете, что вот сливаться это несколько..комично?
Может все таки попытаетесь ещё раз? С цифрами?

Общие фразы и рассуждения "если бы" не к месту.
Мы обсуждаем то, что состоялось - место РИ в мировом разделении труда и степень развития экономики.

На 1913 год РИ достигла определенного развития, которое можно оценить по ряду параметров.
Предприниматели в то время оценивали по "железоделанию" на душу население.
По этому параметру мы занимали 11 место.

Вы хотите уйти в высокотехнологический сектор - попробуйте.
Только с цифрами.

Йосечка, я слился только в Ваших фантазиях, а по факту

опровергайте.
про " на душу населения" повторю, а то ты слился типа технично

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 14:58:53Вот пример, на твоём примитивном уровне.
В Александровском выпустили за год 400 железнодорожных шпал.
В России выпустили 300 000 000 железнодорожных шпал.
Но так как в Александровском живёт 100 человек, то на душу приходится по 4 шпалы, а в России приходится по 2 шпалы на человека.
Судя по твоей логике Александровское - великое железнодорожное предприятие, а Россия отсталая страна.
А по факту всё с точностью до наоборот.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.09.2018 18:03:05Йосечка, я слился только в Ваших фантазиях, а по факту

Женечка ухватился за чужую соломинку в попытке спастись
Я правильно понимаю, что тезис про высокотехнологическую продукцию благополучно забыт?

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 18:08:19Женечка ухватился за чужую соломинку в попытке спастись
Я правильно понимаю, что тезис про высокотехнологическую продукцию благополучно забыт?

Йосечка, Вы хотите соскочить?

Цитата: Adamantit от 14.09.2018 15:42:06Плохо или хорошо это уже оценка после приведения фактов.

Заявленный пропагандоном тезис, что РИ не отличалась от западных стран вопиюще бредов и никакие штуки и тонны ничего тут не изменят.

Скрытый текст

Особо примечательно вот что
Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Санкт-Петербург 1995



Вся эта ахинея про "не отличалась" и что Германия поставщик сырья для нашей высокотехнологической продукции - совсем для недоумков.
В период правления Николашки мы с 5% поднялись до 5,5 % в мировом промышленном производстве.
Германия 15,7%, а мы 5,5% на 1913 год.

Российская Империя - слаборазвитая в части промышленности держава, которая ползла черепашьими темпами вслед за промышленно развитыми странами запада.
Именно для тупой пропаганды здесь годятся относительные показатели по "динамике".
Само собой. "Германия рухнула на 0,9%!! А мы выросли!" - отличный прием.

Пока не смотришь, что РИ производила в ТРИ раза меньше, чем Германия, даже после падения.

ПС. И дорогой Йосечка, у нас в России чужих соломинок нет, поэтому России больше тысячи лет. Нас рать.