Обсуждение космических программ

10.4 M 12.2 K 63.8 K
 


Сообщение № 6104888
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:28:38Так-то да , но надо знать детали. Про авиакружок  - голимая дурь , с реальностью не согласуется...явно ради красного словца.
Подсказка - речь не о обычном штатном выводе мирного времени , а об устойчивости спутниковой группировки в "особый период".
Ради этого пиндосы сейчас шуршат по всему шарику ,привлекая любых возможных союзников и принуждая вписываться в космические программы даже тех ,кто "ни сном ,ни духом".
Какая, нафиг, устойчивая группировка, если за счет аэродинамического торможения срок жизни спутников на низких орбитах исчисляется сутками-неделями? А в случае "работы" А-235 ровно половина спутников превращаются в куски мертвого металла? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +1.11 / 15
    • 15
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 09.07.2021 19:44:13Какая, нафиг, устойчивая группировка, если за счет аэродинамического торможения срок жизни спутников на низких орбитах исчисляется сутками-неделями? А в случае "работы" А-235 ровно половина спутников превращаются в куски мертвого металла?
 Какая ? Такая , о которой они сами мечтают и в своих мечтаниях хотят увеличить численность спутниковой группировки во много раз. 
А подобные системы(суборбитальные) они  рассматривают в качестве средства для "затыкания дыр"...восполнение численности всвязи с убылью по разным причинам.
А про работу  А-235 вы им ухи трите ,мне не надо рассказывать.
Отредактировано: НеМоскит - 10 июл 2021 в 08:00

  • -0.17 / 7
    • 1
    • 6
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 09.07.2021 19:42:51Подсказка : суборбитальный полёт - это не вывод на орбиту вообще.
 Сорри ,вы вообще не понимаете о чём речь. И ,да , спасибо за подсказку , я ничего этого не знал...Подмигивающий.

  • -0.16 / 4
    • 4
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Специалист
Карма: +4,405.86
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 10,001
Читатели: 7
Цитата: grizzly от 09.07.2021 19:42:51Подсказка : суборбитальный полёт - это не вывод на орбиту вообще.
А если открыть люк и с ноги пробить?
То-то.
Отредактировано: zap - 09 июл 2021 в 19:56

  • +0.26 / 3
    • 3
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: zap от 09.07.2021 19:52:23А если с ноги пробить?
То-то.
  Человек вообще не в курсе ,похоже , для чего может использоваться авиа-носитель применительно к КА на низкой орбите.
Подсказка....МиГ-31 имеет в своём арсенале противоспутниковую ракету....- это один из вариантов использования.

  • +0.31 / 6
    • 6
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:49:27Какая ? Такая , о которой они сами мечтают и в своих мечтаниях хотят увеличить численность спутниковой группировки во много раз. 
А подобные системы(суборбитальные) они  рассматривают в качестве средства для "затыкания дыр"...восполнение численности всвязи с убылью по разным причинам.
А про работу  А-235 вы им ухи трите ,мне не надо рассказывать.
Ну и как суборбитальной хренью можно заткнуть дыру, если оно упадет пролетев несколько сотен (приполярные орбиты) или несколько тысяч (околоэкваториальные орбиты) километров? 
 
Т.е. Вы об этом прекрасно знаете, но не считаете удобным упомянуть? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.90 / 14
    • 14
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:28:38Так-то да , но надо знать детали. Про авиакружок  - голимая дурь , с реальностью не согласуется...явно ради красного словца.
Подсказка - речь не о обычном штатном выводе мирного времени , а об устойчивости спутниковой группировки в "особый период"....
 
Энергетическая разница между суборбитальным туризмом (закинули капсулу на 100 км вверх, а затем она упала вниз) и орбитальным полетом - 10 (десять!) раз !!!
 
Т.е. никакой пользы к "усточивости спутниковой группировки" от суборбитального туризма нету в принципе. Это всё не более чем аттракцион.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.37 / 7
    • 7
НеМоскит
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 5,737
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 09.07.2021 20:03:40Ну и как суборбитальной хренью можно заткнуть дыру, если оно упадет пролетев несколько сотен (приполярные орбиты) или несколько тысяч (околоэкваториальные орбиты) километров? 
 
Т.е. Вы об этом прекрасно знаете, но не считаете удобным упомянуть?
Суборбитальной хренью можно заткнуть дыру, если использовать её ,как носитель для запуска тех самых спутников.

  • -0.69 / 14
    • 1
    • 13
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:51:14Сорри ,вы вообще не понимаете о чём речь. И ,да , спасибо за подсказку , я ничего этого не знал...Подмигивающий.
Ну, крайне интересно же что по Вашему добавит 3000 метров характеристической скорости аппарату чтобы от суборбитального перейти к орбитальному полету. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.62 / 9
    • 9
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: ILPetr от 09.07.2021 20:09:03Ну, крайне интересно же что по Вашему добавит 3000 метров характеристической скорости аппарату чтобы от суборбитального перейти к орбитальному полету.
 
Увы не 3000, а все 9000.... у суборбитального аппарата в верхней точке траектории НУЛЕВАЯ скорость.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.12 / 3
    • 3
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:57:51Человек вообще не в курсе ,похоже , для чего может использоваться авиа-носитель применительно к КА на низкой орбите.
Подсказка....МиГ-31 имеет в своём арсенале противоспутниковую ракету....- это один из вариантов использования.
Веселый 
Мягко говоря - это не рукоделие кружковцев, а всепогодный перехватчик. А вот это:

кружковское технодрочество. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.70 / 11
    • 11
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 20:08:58Суборбитальной хренью можно заткнуть дыру, если использовать её ,как носитель для запуска тех самых спутников.
Но как, Холмс? Суборбитал недодает спутникам скорости, они не выходят на орбиту, а двигаясь по эллипсу падают в атмосферу не совершив и одного оборота? Они гораздо больше имеют сродства с боевыми блоками, чем с ПС-1. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.25 / 9
    • 9
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: BUR от 09.07.2021 20:19:46Увы не 3000, а все 9000.... у суборбитального аппарата в верхней точке траектории НУЛЕВАЯ скорость.
Не совсем так. Нулевая будет у объектов, летящих вертикально. Сначала вверх, а потом вниз. Если же объект имеет тангенциональную скорость (касательную к окружности Земли) , то он ее сохранит в верхней точке траектории. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.80 / 9
    • 9
Прокруст
 
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 09.07.2021 19:17:04За Маском стоит технически развитая страна Америко (а за Безосом и иже с ним - нет).
Проще поверить что Маск марсианин и стремится домой и таки да - он ужо заранее знает как делать ракету правильно.
Разница между Маском и Безосом - это разница между средним капиталом с личным владельцем, который кровно заинтересован в успехе и корпорацией, которой руководят менеджеры. Кстати Маск так и заметил, что Безосу надо лично возглавить ракетостроение, тогда дело пойдет быстрее.
PS.
Таки да, обычно корпорации всегда сильнее благодаря деньгам, связям, судам и так далее. Но здесь не сработало, в НАСА оказались люди (и думаю не только в НАСА) которым нужен результат. Они явно сильно заинтересованы в космосе - эта новая гонка.
PS.PS.
Корпорации напрасно связывают с капитализмом, по сути это переобувшиеся в прыжке феодалы. Не зачем двигать прогресс когда можно купить стартап и допилить его лобзиком. Ресурсы решают все вопросы в их пользу, пока они удерживают свою долю "рынка" (читай свою монополию).
Отредактировано: Прокруст - 09 июл 2021 в 21:09

  • +0.07 / 4
    • 4
sharp89
 
Слушатель
Карма: -1.15
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 09.07.2021 19:17:04А вас не смущает, что вы только подтверждаете мои аргументы? 
А именно: За Маском стоит технически развитая страна Америко (а за Безосом и иже с ним - нет). Это и позволило ему настолько быстро и беспроблемно довести свои ракеты до промышленной эксплуатации.
О как. А давно товарищ Безос гражданство сменил?

  • +0.11 / 5
    • 5
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: ILPetr от 09.07.2021 20:35:45Не совсем так. Нулевая будет у объектов, летящих вертикально. Сначала вверх, а потом вниз. Если же объект имеет тангенциональную скорость (касательную к окружности Земли) , то он ее сохранит в верхней точке траектории.
 
Мы же говорим об играх с суборбитальным туризмом...
а там строго вверх, лишь бы пересечь 100км "космоса" хоть на секунду, чтоб называть "полетом в космос". Вот и вся доступная энергетика...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.17 / 5
    • 5
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: BUR от 09.07.2021 21:20:51Мы же говорим об играх с суборбитальным туризмом...
а там строго вверх, лишь бы пересечь 100км "космоса" хоть на секунду, чтоб называть "полетом в космос". Вот и вся доступная энергетика...
Не, у Вирджин галлактик все происходит в самолете, например. Там есть момент в высшей точке, когда радиальная скорость становится нулевой, но тангенциональная сохраняется. С Блю ориджин, чисто академически, тоже так - капсула же не падает на стартовый стол. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.23 / 6
    • 6
grizzly
 
СССР
60 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: НеМоскит от 09.07.2021 19:51:14Сорри ,вы вообще не понимаете о чём речь. И ,да , спасибо за подсказку , я ничего этого не знал...Подмигивающий.
Я так и понял, что про первую космическую скорость Вы не знали.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.40 / 8
    • 8
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: ILPetr от 09.07.2021 21:24:51Не, у Вирджин галлактик все происходит в самолете, например. Там есть момент в высшей точке, когда радиальная скорость становится нулевой, но тангенциональная сохраняется. С Блю ориджин, чисто академически, тоже так - капсула же не падает на стартовый стол. Подмигивающий

Без разницы... там даже 330м/с (скорости звука, если что) нету, а орбитальная 9000... вспоминаем mv2/2 для энергии... так что 300 м/с на фоне первой космической это просто ни о чём.

И, это, давайте всё на АУ поставим, что-ли...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.04 / 2
    • 2
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: grizzly от 09.07.2021 19:42:51Подсказка : суборбитальный полёт - это не вывод на орбиту вообще.
   
Энергетически - примерно 10%.
Так что буквально один шаг им остаётся... как от снаряда Можайского до Су-57...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.31 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 57 пользователей

Календарь