Обсуждение космических программ

10.4 M 12.2 K 63.8 K
 


Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 18.03.2024 18:05:22Так в этом нет ничего экстремального . Насколько помнится , когда на эллипс выводят - перигей тоже ниже поверхности . Апогей выручает. Поднять перигей .
Речь про какую максимальную скорость и где развил аппарат.
Есть вероятность, что цифры на экране - это представления некоего программиста о прекрасном.
Отредактировано: Luddit - 18 мар 2024 в 19:45

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: DMAN от 18.03.2024 16:00:24Связка Супер Хэви + Старшип израсходовав все имеющееся топливо,
ни одного дополнительного кг на орбиту не вывела. Я вас спрошу как еврей - еврея, а в чем цимус всех
этих телодвижений? Маск двигает НТМ? Таки да, пускай работает.
 
а я вам как заслуженный еврей тоже вопросом ... сёма, вам маск шо, душу заложил и тепер денех должен? ... так займите у безоса, а в обеспечение закладную маска ... и не делайте нам мозги ...
Отредактировано: Фёдор144 - 18 мар 2024 в 19:15
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • -0.09 / 4
    • 1
    • Флуд   3
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 18.03.2024 18:08:24Речь про какую максимальную скорость и где развил аппарат.
Да там вроде немного  оставалось . Вполне мог и довыведение сделать . Но хлопоты со сведением с орбиты скорее всего перевесили .

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 18.03.2024 18:11:28Да там вроде немного  оставалось . Вполне мог и довыведение сделать . Но хлопоты со сведением с орбиты скорее всего перевесили .
Так в этом случае максимальная скорость должна быть перед заныриванием в атмосферу, а никак не в середине.

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 18.03.2024 18:13:14Так в этом случае максимальная скорость должна быть перед заныриванием в атмосферу, а никак не в середине.
Тогда возвращаемся к "цифрам" на экране? Тогда уж и векторы нужны . Да лано ... У меня лично нет сомнений , что на замкнутую способна(-бно,-бен) выйти. Там "Всего" должно быть охренительно много , если уж на Марс собрались .

  • +0.03 / 1
    • 1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 18.03.2024 18:08:24Речь про какую максимальную скорость и где развил аппарат.
Есть вероятность, что цифры на экране - это представления некоего программиста о прекрасном.
Тополь-М при стрельбе на 11000 км достигает скорости около 7000 км/сек. Старшип улетел на 20000 км. Успокойтесь, всё логично.

UPD  7357 м/с старшип достиг на высоте 150 км и выключил двигатели. 
7253 м/с в высшей точке орбиты.
7421 м/с зафиксирована на спуске на высоте примерно 100 км.
А что это меняет в обсуждении по сути?
Отредактировано: aspb - 18 мар 2024 в 18:42
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 4
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 18.03.2024 18:08:24Речь про какую максимальную скорость и где развил аппарат.
Есть вероятность, что цифры на экране - это представления некоего программиста о прекрасном.
 
у нас нет возможностей верифицировать всю информацию приходящую извне ... определенная степень доверия должна оставаться ... иначе легко скатиться в солипсизм ... и полное отрицание ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • -0.02 / 4
    • 2
    • 2
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: xolod от 18.03.2024 16:49:18Ну.. 120+ тонн на скорости 7.4-7.5 км в секунду было продемонстрировано.
Первая космическая - 7,91 км/сек. Ниасилил. Это была суборбитальная попытка на недостаточной скорости. Пока ещё новый супертяж не состоялся, как факт.

  • +0.08 / 6
    • 5
    • 1
Сообщение № 7092972
  • Удалено
  • +0.00 / 4
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: aspb от 18.03.2024 18:27:03Тополь-М при стрельбе на 11000 км достигает скорости около 7000 км/сек. Старшип улетел на 20000 км. Успокойтесь, всё логично.

UPD  7357 м/с старшип достиг на высоте 150 км и выключил двигатели. 
7253 м/с в высшей точке орбиты.
7421 м/с зафиксирована на спуске на высоте примерно 100 км.
А что это меняет в обсуждении по сути?
По сути - Старшип не вышел на орбиту. Можно сказать, что он пересёк НОО, без выхода на неё. Шаг вперёд сделан, по сравнению с предыдущими запусками, но зачёт на орбитальный полёт не сдан. Может быть, в следующий раз. Или нет. Посмотрим.

  • +0.05 / 5
    • 4
    • 1
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 19.03.2024 05:15:49Уже только озвучивание конкретного значения первой космической скорости полностью характеризует степень знакомства с предметом.. Жующий попкорн
Да, это скорость для выхода хотя бы на круговую орбиту. Потому она и называется Первой Космической. Без её достижения нельзя говорить о реальном орбитальном движении, хотя бы и прерванном впоследствии. Чтобы выйти на эллиптическую орбиту, понадобится ещё бОльшая скорость. Да, потом, после выхода на эллиптическую орбиту, на ней будет участок с меньшей скоростью. Но сначала на неё надо выйти, превысив первую космическую 7,91 км/сек.
А то Вы так договоритесь до того, что самолёт, совершивший кругосветный полёт на высоте километров десять, тоже летел по орбите. Только низенько-низенько...
Отредактировано: Вадим Р. - 19 мар 2024 в 05:54

  • +0.07 / 4
    • 3
    • 1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 19.03.2024 05:37:41По сути - Старшип не вышел на орбиту. Можно сказать, что он пересёк НОО, без выхода на неё. Шаг вперёд сделан, по сравнению с предыдущими запусками, но зачёт на орбитальный полёт не сдан. Может быть, в следующий раз. Или нет. Посмотрим.
Просто феерия какая-то!
Вы тоже не сдали зачёт на орбитальный полёт. И даже "не пересекли НОО"! Но "Может быть, в следующий раз. Или нет."
А вообще было бы круто, если бы Звездный корабль вопреки программе полета взял и вышел на круговую орбиту! ИИ корабля  решил стать первым астронавтом среди ИИ.
Отредактировано: caSmith - 20 мар 2024 в 06:00
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • -0.11 / 8
    • 1
    • 7
  • Удалено
  • +0.02 / 4
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 19.03.2024 05:42:10.... Чтобы выйти на эллиптическую орбиту, понадобится ещё бОльшая скорость. Да, потом, после выхода на эллиптическую орбиту, на ней будет участок с меньшей скоростью. Но сначала на неё надо выйти, превысив первую космическую 7,91 км/сек.
А нельзя говорить, что это и был именно тот участок эллиптической орбиты, где скорость ниже первой круговой космической?
А может это даже была параболическая!? Или даже гиперболическая!
Небольшой участок гиперболической траектории? 
Хотя нет, на это мы пойти не можем.Улыбающийся
Отредактировано: caSmith - 20 мар 2024 в 06:00
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • -0.14 / 8
    • 1
    • 7
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: caSmith от 19.03.2024 05:48:04Просто феерия какая-то!
Вы тоже не сдали зачёт на орбитальный полёт. И даже "не пересекли НОО"! Но "Может быть, в следующий раз. Или нет."
А вообще было бы круто, если бы Звездный корабль вопреки программе полета взял и вышел на круговую орбиту! ИИ корабля  решил стать первым астронавтом среди ИИ.
Я и не собирался сдавать такой зачёт. По-видимому и Маск тоже не собирался. Это было просто испытание системы в определённой конфигурации. Рановато ещё бросать чепчики в воздух по поводу "Есть новый супертяж у Спейс-Икс!!!" Потерпите. А "было бы круто, если бы" - это вообще к технике никак не относится, а лишь к вашим фантазиям. Думаю, что вряд ли Маск этим заморачивается, просто двигается дальше, как получается, пока есть деньги на такие игрушки.

  • +0.08 / 3
    • 3
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 19.03.2024 05:51:07Калькулятор для вычисления первой космической скорости в зависимости от высоты круговой орбиты
Ой, признаюсь, понадеялся на память, ошибся немного. На высоте официального начала границы космоса эта скорость составляет 7,844 км/сек. На высоте максимального подъёма Старшипа в этом испытании (150 км, по-моему?) - около 7,8 км/сек. Ни в одной точке своей траектории Старшип не имел необходимой для неё скорости, чтобы можно было хотя бы формально считать её участком орбиты.
Кстати, Ваша ссылка не работает.
Отредактировано: Вадим Р. - 19 мар 2024 в 06:47

  • +0.05 / 5
    • 4
    • 1
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: caSmith от 19.03.2024 05:53:39А нельзя говорить, что это и был именно тот участок эллиптической орбиты, где скорость ниже первой круговой космической?
А может это даже была параболическая!? Или даже гиперболическая!
Небольшой участок гиперболической траектории? 
Хотя нет, на это мы пойти не можем.Улыбающийся
Для этого необходимо выйти на эту орбиту. Или вы считаете орбитой траекторию, в перигее уходящую под поверхность Земли? "Месье знает толк в извращениях!".
По Вашей логике у фашистов в 1944 году был "Звёздный корабль" покруче, чем у Маска - их Фау-2 поднялась на 188 км. Да, скорость была маленькая, но это же Вас не смущает?
Отредактировано: Вадим Р. - 19 мар 2024 в 07:20

  • +0.09 / 6
    • 5
    • 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • -0.01 / 3
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Слушатель
Карма: +206.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 19.03.2024 07:03:55Ссылку поправил. Если верить тому, что приводил aspbв своём вчерашнем сообщении (собственно, почему бы не верить), на высоте 230 км скорость составила 26.134 км/ч, т.е. 7.26 км/с. В то время как значение первой космической скорости для круговой обриты на этой высоте составляет 7.77 км/с.
Вероятно, у Маска херовые баллистики и у них под рукой не было этого калькулятора, иначе бы они знали, что надо было выключить ДУ чуть позже, чтобы добрать эти недостающие 6.5 процентов.. Непонимающий
Да он, может быть и не старался выйти на орбиту, чтобы потом с неё досрочно сойти. Просто факт - в этой конфигурации его Старшип ещё не может совершить космический полёт (хотя бы даже и прерванный впоследствии из-за нештатной ситуации), рано ещё праздновать.

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
caSmith
×

Подписка на ветку

В избранном у 57 пользователей

Календарь