Обсуждение космических программ

9.8 M 12.1 K 61.7 K
 


caSmith
 
Слушатель
Карма: -49.53
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Дискуссия: 60% рынка пусковых услуг 2018г - проверим
Цитата: TAU от 16.07.2017 11:57:20Фига

Только и остается фигурки крутить. 
Впрочем, действительно, не весь же рынок он занял! Так, Америка и прочие дружественные богатые страны (по $143млн, в 2 раза дороже Протона). У нас пока все ещё 15%. Ну пусть даже и 10%  -  проживем как нибудь.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • -0.02 / 2
    • 2
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Дискуссия: 60% рынка пусковых услуг 2018г - проверим
Цитата: caSmith от 16.07.2017 09:37:14А кто и как должен вам что-то доказывать? Высокопоставленные сотрудники компании дают цифру не меньше 10% скидки при использовании б/у ступени.
70 пусков за 10 ярдов - это в среднем 143 млн за пуск. Если бы у вас были такие деньги, вы бы не захотели сэкономить 14 млн долларов?
А Маск занял рынок. Все. Дальше не важно почему. На самом деле важно конечно, но с академической т.з.

Скидки не меньше 10% — это пока прикидки ни о чём, основанные ни на чём. Вот лень искать не такое уж давнее интервью, где журналисты пытали действительно компетентного в данной конкретно области представителя SpaceX. Так вот он от конкретных оценок по скидкам за б/у вился ужом, но так и не сказал ничего внятного. 10%? Больше, меньше? Без комментариев, может да, может нет, время покажет. Зато мы и новые ступени вот-вот будем выпускать что те сосиски, и очень дёшево, дайте срок.
С тем, что Маск занял нехилый кусок рынка спорить глупо. И с тем, что продолжает — тоже. Молодец, без дураков. Но за счёт многоразовости первой ступени? Шокированный

  • +0.01 / 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.33
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,316
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Интересно
... а нельзя ли промодулировать сигнал наших спутников ГЛОНАСС аудио или может быть даже видеосигналом?
А ведь прикольно было бы - радио, которое невозможно заглушить )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.02 / 1
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.61
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,267
Читатели: 0
Дискуссия: 60% рынка пусковых услуг 2018г - проверим
Цитата: caSmith от 16.07.2017 13:40:53У нас пока все ещё 15%. Ну пусть даже и 10%  -  проживем как нибудь

Поживем - увидим. Прошлогоднее падение нашей доли - всего лишь случайный выброс, обусловленное длительным отсутствием пусков "Протона". Что доля Маска не будет драматически увеличиваться - так это так и будет, нет никаких объективных причин для того. Вы же можете продолжать фапать на МММаска сколько угодно - это ваши личные проблемы.

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,335
Читатели: 23
Дискуссия: 60% рынка пусковых услуг 2018г - проверим
Цитата: LightElf от 16.07.2017 21:48:22Помнится, Маск обещал пуски по 60 миллионов, а выходит несколько дороже. 
Внезапно так.

Смотря для кого ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.02 / 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.33
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,316
Читатели: 7
Дискуссия: Интересно
Цитата: LightElf от 16.07.2017 22:03:37Угу, неторопливая такая, вразвалочку идет. 
Канал там узкий ЕМНИП, за счет чего и достигается помехоустойчивость.

Вы про цифру, видимо, а я про ЧМ или даже АМ.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Дискуссия: Ангара-А5М - что это?
Цитата: caSmith от 14.07.2017 19:04:55Вот Маск взял и сделал новый завод на голом месте. И ни с кем не согласовывал изменения в техпроцессе. А мы раз - и не смогли на существующем заводе с историей и именем на новом оборудовании... "повторить", да и задача не стояла повторить все. Изменения технологии подразумевались. Не так ли?

А это абсолютно естественный ход вещей, и отнюдь не потому что "рашка-какашка". Это ожидаемая ситуация, причем с более общей причиной - "особая" "космическая промышленность" в виде параллельно существующей отрасли с сотнями тысяч сотрудников в "цихах" в общем-то сейчас и не нужна - хватит и обычной (например, из обслуги авиастроительной отрасли), способной выполнить заказы. Точно так же, как сейчас есть страны, способные быстро обзавестись ЯО за счет своего общего высокого уровня развития - Германия/Япония (да че уж там, после Пакистана-то...). Космос уровня "закинуть спутник на орбиту" - это хайтек полувековой давности, глупо ожидать, что он вечно останется недосягаемым и все вокруг будут ходить вокруг Р-7 с раскрытым ртом.
Специализация, кооперация и тд и тп - основной путь развития человечества.
Почти космическая держава Новая Зеландия с Электроном как пример, там вообще в фирме 150 человек вроде (они "fabless", так же как, например, AMD, не имеющая своих мощностей).
У нас это еще наложилось на импотенцию в тех самых "цихах", и появился хороший повод свалить все на дефективных. Но дело-то не только в них.
-----------
Заметьте, я не говорю что этот путь приемлем для нас (может и не хватит массы для собственного "макрорегиона", особенно с разбежавшимися окраинами), но он точно приемлим для них, что и позволяет получать преимущество.
-----------
По выделенному жирному: а кто вам сказал, что это преимущество во всех случаях? Оно только тогда преимущество когда не протухло и на предприятия еще работают и не выгорели люди, которые делали эти самые проекты, давшие историю и имя.
-----------
Собственно, на НК уже относительно именно производственной части тоже народ к консенсусу пришел:
http://novosti-kosmo…PAGEN_1=41
Отредактировано: mrt789 - 17 июл 2017 в 08:53
Все - яд, все - лекарство...

  • -0.04 / 10
    • 3
    • 7
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +272.86
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,188
Читатели: 7
Новость Новая
«Галактика» рассматривает варианты покупки разработчика легких ракет-носителей
https://vz.ru/news/2017/7/17/878973.html

ЦитатаВозможность покупки российского стартапа «Лин Индастриал», который занимается разработкой легких ракет-носителей, рассматривает группа компаний «Галактика».


Как заявила в понедельник президент ГК «Галактика» Алия Прокофьева, в настоящий момент генеральный конструктор «Лин Индастриал» Александр Ильин проводит консультации с потенциальным покупателем.


«Мы обсуждаем возможность либо создания совместных проектов, либо использования задела компании «Лин Индастриал», - приводит ТАСС слова Прокофьевой.


Сейчас в группу компаний уже входит структура по разработке ракет легкого класса. Прокофьева заявила, что проекты будут дополнять друг друга.

Я так понимаю - речь идёт вот об этой "Галактике":
http://galaktika.space/
Кто-нибудь про них знает чего?

  • +0.01 / 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +194.33
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,316
Читатели: 7
Дискуссия: Интересно
Цитата: caSmith от 17.07.2017 10:22:35А открыть хоть википедию? Сразу поймете абсурдность вашего предложения.

Ну. Я открыл. Прочитал, вроде ничего не изменилось. Данные передаются в цифре. "в сигналах GLONASS и стандартной GPS используется двоичная фазовая манипуляция (BPSK)"
Фазовая модуляция не меняет частоту сигнала, поэтому можно использовать ЧМ.
В чём я неправ?
Набираем "фазо-частотная модуляция" - да, она существует )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
caSmith
 
Слушатель
Карма: -49.53
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Российский сегмент МКС простаивает на 70%?
Вот так вот... общероссийский тренд на орбите! +окололунная маниловщина. 

http://www.rbc.ru/technology_a…5eee284839
Солнцев: «МКС у нас загружена на 30%. Это тренд общероссийский — недозагруженность».
Некоторые модули Международной космической станции (МКС) РКК «Энергия» в тот же день предлагала переделать в «гостиницу» для космических туристов. 

Скрытый текст
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • -0.03 / 3
    • 3
caSmith
 
Слушатель
Карма: -49.53
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Дискуссия: Уж0снах
Цитата: Adamantit от 19.07.2017 11:18:15...
Вот за одно считай поколение великая мечта о космосе скатилась к туризму..

Мечта о пилотируемом космосе скатилась к элитарному эксклюзивному туризму.


На данном этапе НТР смысла во всем этом нет.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!

  • +0.01 / 1
    • 1
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +272.86
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,188
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Falcon 9 Launch Pad
Вот задумался. Одна из самых дорогих вещей в пусках РН - это собственно стартовый комплекс. SpaceX их имеет уже несколько штук и построены они довольно таки быстро. У них есть какие-то хитрости по поводу того, как их строить быстро и задёшево? Может, как раз тут они втихаря сумели здорово сэкономить?

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,335
Читатели: 23
Дискуссия: Falcon 9 Launch Pad
Цитата: basilevs от 19.07.2017 16:33:59Ну, Ангаре полученное наследство в виде недостроенного старта Зенита не шибко помогло. Потому и интересно. Вообще, такое впечатление, что самые интересные решения Фалькона - они там, в стартовом комплексе. И их как раз совершенно никто не афиширует.

Угу.
Решения, принятые по опыту советских СК. 
Плюс, как уже выше сказали, полученное наследство от существовавших СК.
Ангаре такое наследство не помогло (скорее помешало), потому как Зенит и А-5 - это ракеты разного класса. А-5 мощнее, соответственно, изначально СК (начинавшийся под Зенит) был "слабоват в коленках", что и привело к туевой хуче допработ, повышенными затратами и пролонгацией сроков ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.06 / 4
    • 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Дискуссия: Falcon 9 Launch Pad
Цитата: basilevs от 19.07.2017 16:33:59Ну, Ангаре полученное наследство в виде недостроенного старта Зенита не шибко помогло. Потому и интересно. Вообще, такое впечатление, что самые интересные решения Фалькона - они там, в стартовом комплексе. И их как раз совершенно никто не афиширует.

К комплексу SLC-39A SpaceX присматривался ещё с завершения полётов шаттлов, начал переделку в 2014, завершает только сейчас. Не так уж и быстро. Другое дело, что СК построен ещё для Сатурна-5, потом с него летали шаттлы, теперь переделан под Фальконы (и 9 и heavy). А Ангару 3,5 и 7 почему-то с одного СК никак нельзя, дырки не совпадают.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,335
Читатели: 23
Дискуссия: Falcon 9 Launch Pad
Цитата: Alexxey от 19.07.2017 21:07:31К комплексу SLC-39A SpaceX присматривался ещё с завершения полётов шаттлов, начал переделку в 2014, завершает только сейчас. Не так уж и быстро. Другое дело, что СК построен ещё для Сатурна-5, потом с него летали шаттлы, теперь переделан под Фальконы (и 9 и heavy). А Ангару 3,5 и 7 почему-то с одного СК никак нельзя, дырки не совпадают.

Ангара-7 и не планировалось по ТТЗ. Да и А-3 - тоже просто как теоретическая возможность.
Кстати, А-3 как раз можно было бы, если бы её стали делать.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.61
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,267
Читатели: 0
Дискуссия: Уж0снах
Цитата: Adamantit от 19.07.2017 11:18:15Вот за одно считай поколение великая мечта о космосе скатилась к туризму.

Adamantit, не переживайте, далеко не у всех.
Миллионы людей в мире с трепетом ждут высадки человека на Марс.
Просто сейчас космос стал в определенном виде (туризм) доступен людям "менее высокого" нравственого полета.

  • +0.00 / 0
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Старт РН «СОЮЗ-2.1А». Вид с орбиты.
Старт РН «СОЮЗ-2.1А» 14 июля заснял с орбиты один из кубсатов Dove. 48 спутников того же типа выводил сам Союз.


Ролик составлен из обработанных снимков спутника Dove и покрывает отрезок порядка двух с половиной минут.

Ранее Роскосмос опубликовал снимок РН «Союз-2.1а» на старте, сделанный спутником «Ресурс-П» №1 в момент разведения колонн обслуживания.


  • +0.11 / 10
    • 9
    • 1
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Дискуссия: Falcon 9 Launch Pad
Цитата: Горец от 19.07.2017 15:59:54Можно сравнить СК "Фалькона" и того же "Союза" даже визуально. Утрируя - табуретка против кубокилометра бетона. К тому же "Фалькон" на СК необслуживаемый (тут есть и плюсы, и минусы). Сильно помогло и немало полученного (арендованного) от государства добра (SLC-39A, SLC-40 в Кеннеди, SLC-4 в Ванденберге).

Вот, кстати, с новым СК "Союза" можно ещё сравнить строящийся на Куру старт под Ариан-6. Начали копать летом 2015, первый пуск запланирован на 2020, состояние на сейчас немного видно на этом ролике:


  • +0.01 / 4
    • 2
    • 2
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Новость Новая
А между тем...
А между тем по слухам на выход пошел еще один из числа "эффективных" руководителей новой формации отрасли. Вроде бы написал (и подписали) заявление свеженазначенный директор КБХА. 
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.04 / 6
    • 5
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Слушатель
Карма: +92.03
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,413
Читатели: 49
Дискуссия Новая
.
         Что-то у Маска пошло не так. Марсианские планы сломались из-за убранных выдвижных опор на евоном "Красном драконе". Подозреваю, что не только из-за "ног". Но судите сами.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.11 / 8
    • 8
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 21, Ботов: 6
×

Подписка на ветку
В избранном у 56 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031