Обсуждение космических программ

8,839,888 39,693
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5153165 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
Фильтр
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,301
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 05.01.2019 11:04:30Хотелось бы, скажем, МГД насадок на выхлопе. Подмигивающий

Ага. Но только после того, как порешают проблему эрозии электродов. Т.е. никогда.
  • -0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,301
Читатели: 2
Цитата: mark.76 от 05.01.2019 12:28:58Не сохранится, ни в одном из случаев. Про разные носители я напмсал не в шутку, а потому что давно забросил цыфру и снимаю только на пленку.
  Быдло

Глупости. Сегодня динамический диапазон и линейность (в логарифмическом смысле, разумеется) у цифры больше, чем у пленки. Тот же хассельблад уже в начале 2000-х делал цифровые задники, аналога среди фотохимических которым не было. Сегодня этот разрыв не просто увеличился, а стал шире, в смысле вошедших в этот клуб игроков. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,301
Читатели: 2
Цитата: Flex1001 от 05.01.2019 18:53:25с этим сложно спорить
однако
1. многое из того, что 20 лет назад успешно работало теперь внезапно отказывает
2. из работоспособности капельного теплообменника в лоб не следует что "Систему охлаждения ЯРД космического
назначения мегаваттного класса на основе так называемого капельного холодильника-излучателя недавно успешно испытали."

Что касается этого самого капельного излучателя, его излучающие возможности не могут быть выше, чем возможности поверхности, ограничивающей область движения капель. Теплоотдача излучением при малых температурах определяется температурой, площадью и степенью черноты излучателя. В капельном варианте степень черноты можно обеспечить только на каплях суспензии сажи. Но гораздо дешевле просто прогонять теплоноситель по черному цилиндрическому радиатору..      
  • +0.01 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 05.01.2019 21:14:36У кого проблемы с тягой? Зачем ЯЭДУ выбрасывать? "Ни чего не понимаю.."

Чем выводить ТЭМ.
P.S. я бы рассматривал эти 1.5 трлн как откат сокращения ФКП на падении нефти в 2014.
Отредактировано: Foxhound - 05 янв 2019 22:30:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 05.01.2019 22:27:27Ангарой/Протоном/флаконом/дельтой

Вторые две не годятся по политическим причинам, у первых - может не хватить максимальной ПН. 
Отредактировано: Foxhound - 05 янв 2019 22:32:37
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Vick от 05.01.2019 14:00:56Для того, чтобы иметь общее представление, учитывая при этом массу упрощений. Одно и самое главное упрощение – фотографии плоские. А объектив "видит" сферу. Для более адекватной передачи проекция при фотосъёмке должна накладываться на сферическую поверхность. А не на плоскую поверхность плёнки, пластины, матрицы. Для демонстрации фотографии тоже требуется её проецировать на внутреннюю поверхность так же сферы. Но человекам удобнее оказалась евклидова геометрия, потому, живя в неевклидовом мире, человек создаёт сплошь евклидовщину – прямые стены, прямоугольные двери, кирпичи-параллелепипеды. И картины и фотографии – упрощение до евклидовщины. И мы к этому привыкли. Меж тем, самыми адекватными "фотографиями на плоскости" являются фото с явно выраженной дисторсией, когда чем дальше от центра кадра – тем больше "скруглений" прямых. Именно такие плоские фотографии можно спроецировать на сферу и "скругления" на ней выпрямятся. А фотографии с исправленной дисторсией – уже "изуродованы". Но нам они более милы, потому что на плоскости создают иллюзию прямолинейности "мы же знаем, что эта балка прямая, должна быть изображена прямой".

Да.
И у нас ещё и область чёткого зрения в три градуса, что у нас там с дисторсией на периферии зрения мы не очень замечаем
  • +0.03 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mark.76 от 05.01.2019 14:29:35Человек видит то, что знает. Свет и цвет это инструменты, информация перерабатывается на основе знаний.
Если их нет - начинается "луносрач".

Что Вы знаете о видимостм  пингвинов, живущих в Антарктике? О Христе-искупителе на Корковаду? О горизонтальном водопаде Хука? Вы видите что видите. И получаете знание через изображение, а не наоборот. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 4
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: normalized_ от 04.01.2019 06:52:26на конец января намечен запуск индийского лунника - Chandrayaan II.
...
 -  Ещё один рейс на Луну - сейчас намечен на середину февраля. Это израильский мини-лэндер "Beresheet" ("Генезис"),

Хм, емнип, Берешит - первая книга Торы, что у нас в Ветхом Завете традиционно переводится,как Бытие.
Пафосное название,как для мини-лэндераУлыбающийся
  • -0.01 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 48
Цитата: LightElf от 05.01.2019 22:42:35Сколько же оно весит, что не хватит Ангары? И сколько их планируется, чтоб спецуевую РН (со всеми испытательными пусками) городить? Там ведь нефиговое количество урана будет, нужна надежная ракета. Иначе джапам может стать кисло.

       "Кислее", чем они сами себе сделали на "Фукусиме-1" не будет. Потому как не работавший реактор не содержит продуктов деления. А сам по себе уран более токсичен, чем радиоактивен.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 6
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Flex1001 от 05.01.2019 18:11:59не "делают", а "собираются начать эксперименты по попытке что-нибудь такое сделать"
конь не валялся, говоря по простому.
но я вас расстрою - когда больше 20 лет назад, году так в 97 или 98 я был в ИЯФ на конференции, будкеровцы так же бодро рапортовали о том, что сейчас начнем делать и разрабатывать. тогда на основе ГДЛ. 1986 года постройки.
радостно, что их планы за 20 лет не меняются

Не вижу здесь ничего криминального. Для таких разработок нужны огромные
ресурсы, стабильное финансирование и я бы сказал соответствующая
обстановка в государстве когда люди могут спокойно работать а не думать
как прокормить семью и не пора ли уже уезжать за границу потому что здесь
ничего серьезного уже происходить не будет. К сожалению с конца 80-х и в
общем то до сих пор такой обстановки в стране не создано. Хотя значительные
улучшения с 2000 г. несомненно имеются. Но эффективной системы
развития фундаментальной науки и прорывных отечественных технологий
до сих пор не создано. По моему начальство в Кремле просто не понимает
что это такое и как может эффективно работать на страну. Хотя деньги
кое какие вкладывают, но деньги это только необходимое но не достатчное
условие. Поэтому чего уж тут удивляться долгострою. Кроме того в любом
таком серьезном деле есть своя логика развития. Что то необходимое
раньше и не могло быть сделано потому что что-то ключевое должно дозреть.
Любые серьезные прорывные разработки никогда и нигде не идут равномерно
а всегда рывками когда создаются все необходимые объективные и
субъективные условия. С перерывами иногда в десятки лет. Это нормально.

Будем надеяться что у них все получится...
Отредактировано: pmg - 06 янв 2019 12:06:30
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 7
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Cheen от 05.01.2019 23:21:37Хм, емнип, Берешит - первая книга Торы, что у нас в Ветхом Завете традиционно переводится,как Бытие.
Пафосное название,как для мини-лэндераУлыбающийся

Не рассматривал под таким углом. (У меня с "шит" только ассоциации...)
А любая пафосность может быть девальвирована в повседневность если ее все время лепить на все подряд. Гугл выдает множество отелей с таким названием.
Из комментария к сегодняшнему обзорнику Год Луны по Восточному календарю (в том числе и про израильский лунник): "Ну если и Израиль туда летит, значит точно на Луне нашли что-то ценное"
  • +0.10 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 06.01.2019 13:30:18Фукусима - это родное японское, оно им почти не пахнет. А вот чужой шматок урана вызовет интенсивное бурление говен. Учитывая как наше ВПР джапов обхаживает в последнее время - оно может быть еще менее политически приемлемым, чем заказать пуск у амеров.

Так то оно так, но это пока реактор (и твэлы в нем) целые. А вот что может произойти с искореженным реактором, вдобавок упавшим в воду - то вопрос интересный и лично мне, как профану, неочевидный.

В рассеяном/распыленном виде - ни разу не фунт изюма.

Видимо ВПР забыли ваше мнение спросить, раз посчитало целесообразным 1.5++ трлн на супертяж выделитьВеселый
Отредактировано: Foxhound - 06 янв 2019 16:24:08
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 06.01.2019 21:02:43Вы меня удивляете по самое некуда. Еще никто никому ничего не выделил, пока это только хотелки Роскосмоса.

Роскосмосу дали карт бланш на формирование новой ФЦП, а это уже серьезный документ. Хотелки - это когда вы что то пишите на форуме, поэтому прошу не путать.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 07.01.2019 00:06:16Что значит в данном контексте "карт бланш"? Думающий Им отгрузили полтора трюля и "ни в чем себе не отказывай"? Или таки предложили положить на бумагу свои пожелания и предложения, которые потом будут согласовываться с прочими ведомствами? Вот когда утвердят, будет предмет обсуждения. Жующий попкорн  А пока что это именно "хотелки" (если вам слово сильно не нравится - замените на "амбициозные планы").

В данном контексте это значит, что президент решил, что нужен супертяж и нужность проекта не обсуждается. Это значит, что выделят им столько, сколько смогут обосновать.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 4
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.95
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,221
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 07.01.2019 15:20:04В данном контексте это значит, что президент решил, что нужен супертяж и нужность проекта не обсуждается. Это значит, что выделят им столько, сколько смогут обосновать.

Русская космическая программа - она у нас такая вариативная. Сегодня говорим о супертяже, а завтра уже и нет его, или сдвинут вправо лет на пятьдесят. А деньги - деньги освоят. Будет задел на будущее.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.06 / 10
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: vsvor от 07.01.2019 21:04:07Во-первых, в майских указах президент много интересного указал, но исполняется на местах это еще интереснее. Во-вторых, даже если ракета будет, это практически ничего не значит, как не значило, увы, создание Энергии-Бурана (за вычетом наследия РД-170). Должна быть не ракета, а программа освоения космоса, в которой эту ракету нужно применить, и которая стоит еще на порядок дороже. Создание ракеты ни к чему не обязывает, и прикрыть его можно в любой момент, как американцы Аресы 10 лет назад и как советские министры Н1 в начале 70-х.

А так, супертяж - это очень удобный способ рассказывать, что мы типа  что-то интересное делаем, и не сегодня - завтра - как размахнемся, как ухнем... Еще лет на 20 вперед.

Многие говорят про майские указы, но говорящие почему то забывают, что они создавались до внешнеполитического обострение 2013-2014 годов, когда изменились экономические условия и приоритеты. Очень удобная манипуляция.Подмигивающий  По существу сейчас именно такую программу и увязывают с ракетой.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 4
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: vsvor от 07.01.2019 23:15:05Ну, т.е., на майские указы без иезуитских переиначиваний денег не нашлось (порядка триллиона в год), причем не находилось и до обострения и не находится сейчас, а на космическую программу, которая по-хорошему должна стоить десяток триллионов, непременно найдется? Потому что это куда важнее, чем разные врачи-учителя. Не говоря об ученых и вузовских преподавателях.

Триллион в год - копейки на фоне профицита. На военную программу выделили +1.5-2.0 трлн, в те же годы, к примеру. И общем то да, космическая программа важнее врачей-учителей (пенсионеров и других "прямых" вливаний денег в население), с оговоркой: пока структура потребительского сектора в экономике такая как была и еще остается. Грубо говоря отдача от вложений в космическую программу значительно выше (деньги все равно попадут к ученым и работникам наукоемких производств, но при этом будут сделаны открытия, техника и пр.).
Отредактировано: Foxhound - 08 янв 2019 05:07:21
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 7
  • АУ
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 08.01.2019 04:56:39Грубо говоря отдача от вложений в космическую программу значительно выше (деньги все равно попадут к ученым и работникам наукоемких производств, но при этом будут сделаны открытия, техника и пр.).

а вам известно, каков % ФОТ в таких проектах?
  • +0.00 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: Flex1001 от 08.01.2019 12:40:37а вам известно, каков % ФОТ в таких проектах?

Небольшая, но где я говорил о ФОТе? Речь шла об экономике, а именно вся сумма пройдя яерез счета компаний, раюотников и пр. так иди иначе будет работать в экономике, а не уйдет сразу зарубежным компаниям, сидящим в потребсекторе. Эффект тут намного глубже чем ФОТ проекта.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,063
Читатели: 6
Цитата: admiralbenbow от 08.01.2019 09:42:32Без всяких оговорок космос никак не важнее живых людей. Уж не знаю где вы живете, но даже не в самых затюханных Мухосрансках, где живу я, ситуация с учителями просто катастрофическая. Регион Кавказских Минеральных Вод, если что. 
Младший сын учится в 10 классе. У них 5 преподавателей старше 65 ти лет!!!! Бабки, конкретно уже выживают из ума. Пригласили их обратно в школу работать, тк некому больше работать. 
И вообще в этой среде сейчас бытует мнение, что в пед идут только тупые идиоты. А вы тут про триллионы на космос и приоритеты толкуете. Уж если даже моя жена начала бочку катить на власть, которая всегда ее защищала и поддерживала, то это говорит о многом. Она работает в системе дошкольного воспитания. Уровень тупости чиновников на местах и абсурдности их требований просто зашкаливает. Могу еще много чего написать про идиотизм, творящийся на местах именно в сфере образования. Но писать лениво.

Часто интересы отдельных живых людей противоречат интересам системы в целом. Что касается мнения о педагогических направлениях - я лично его полностью разделяю, заниматься с детьми скусно, раблтать в НИИ намного интереснее для молодого ученого. В НИИ есть персрективы сильного профессионального роста, в пед. направлении в плане знаний в педагога никакого роста нет. Поэтому наверное логично, чтобы детей учили именно (пред)пенсионеры, которых из профильных учреждений можно выводить или стимулировать побочную педагогическую деятельность. 
P.S. Тупость ряда региональных чиновников слабо связана с финансированием. Более того, часто это и не тупость вовсе, а прикрытие деятельности, направленой на личное обогащение, в ущерб интерессм страны/региона.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.05 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 8
 
Кондуктор