Обсуждение космических программ

Цитата: TAU от 26.05.2019 23:37:53С этого места поподробнее, пожалуйста.
РД-180 назвали двигателем 1970-х? Ну дык это не так. Если именно 180 брать.
И какие еще "новые" у нас якобы Химки создают? Нет, не слышали. Под "новыми" в рекламных новостях подразумевают РД-171МВ, перепев все тех же "1970-х".

Двигателем 70-х его назвал не я.
Я под новыми имел ввиду вот это:
https://tass.ru/kosmos/5370468
171МВ это скорее модернизация.

Сжато обо всех направлениях, хорошее кино.

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 23:33:47Тогда тем более полезный контракт - больше серия - дешевле 191 для нас. А 191 это совсем не "двигатель 70х" как я понимаю.

это не важно, 70-х или еще каких ... важно, что он высоких параметров и выполняет поставленную задачу ... можно сделать лучше? ... можно ... нужно ли? ... не факт ... ресурсы не резиновые ... и метан не панацея ...
 
тем более, что вполне реально сделать на базе 170-го и метановый вариант ... дорого и сложно, но можно ...
 
были разрабитки  уже в 80-е ... по крайней мере нам в институте о них рассказывали ... до 200 тонн вроде бы ... не уверен на какой стадии ... потом проскакивала инфа о переводе керосинового по-моему 30-ти тонника на метан ... буде реальная потребность и финансирование ...

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 23:45:12Я под новыми имел ввиду вот это:
https://tass.ru/kosmos/5370468

А, понятно.
Ну дык, КБХА в Воронеже к Энергомашу относится скорее по временной случайности, нежели на самом делеисторически.
Читайте по своей же ссылке: 

ЦитатаРоскосмос выделил 809 млн рублей Конструкторскому бюро химавтоматики на разработку метанового ракетного двигателя.

Не американцы дали денег на наш новый движок - а Роскосмос выделил.
И не Энергомашу (Химки) вообще, изготовителю РД-180, а воронежскому КБХА.
Кстати, у них по метану задел...

Цитата: caSmith от 26.05.2019 21:40:41двигатель они сделают. На замену. И будет он на метане, но вый и перспективный. А мы останем с двигателем 70-х. 
И сделают двигатель планово, спокойно. И спокойствие мы им продаем по сходной цене.
А если в ответ на санкции ввести свои санкции по двигателям? Не заставит ли это американцев потратить куда больше денег? Мы же тратим на импортозамещение, терпим неудобства и тратим лишние "деньги"! Пусть и они  испытывали бы некоторые неудобства.

Сейчас это уже не актуально, Фалкон + Дельта выведут любую нагрузку, ну да Дельта дорогая, но никто не идеален.

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 22:55:06Какую долю в портфеле заказов Энергомаша занимают американцы?

По линейка РЛ-171/180/191 100% никто кроме них их не использует, Ангара пока не летает, Союз-5 и вовсе в проекте, Зенит наверно уже всё. Кстати актуальный вопрос если двигатели такие хорошие то почему их не используют в России а то ведь в реале выглядит что в СССР потратили огромные ресурсы на разработку (уж если сам Глушко приезжал к Кузнецову спросить, а нельзя ли на Энергии НК-33 использовать), а теперь вобщем за дёшево продают в США.

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 22:54:16У нас не делают новые двигатели?

а для чего?

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 22:54:16Мы продаем двигатель 70-х, а на вырученные деньги создаем новые - развиваемся за их счет.

наши перспективные ракеты делаются на старом двигателе.

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 22:54:16Что касается плановости - пусть делают как и удобно. Главное что бы реальная потребность в это разработке была как можно меньше. Чем она меньше тем выше вероятность срыва импортозамещения. Под такое дело наоборот стоило бы продвигать длительные контракты  демпинговыми скидками.

Здесь вы не правы. Америка переходит постепенно и планово (не делая экстренных трат) на носители нового поколения. И это не остановить и не замедлить. А вот ускорить, но за другие деньги, теоретически можно было.

Цитата: Foxhound от 26.05.2019 22:54:16Импортозамещение высокомаржинальных продуктов (а санкции ввели именно на такие) это не траты, а выгодная инвестиция созданием источников денежного потока в дальнейшем. Его надо делать как с санкциями так и без них. но с санкциями и низким курсом национальной валюты это делать намного проще. Зачем нам быть такими же дураками как руководство штатов?

радиационно стойкая электроника - это такой ходовой товар! Делать надо,  ибо военкомат и космос,  но планово,  медленно и дешево,  а нас вынудили быстро и дорого.

Цитата: Explorer-2000 от 27.05.2019 04:00:27Сейчас это уже не актуально, Фалкон + Дельта выведут любую нагрузку, ну да Дельта дорогая, но никто не идеален.

по могим причинам. Раньше думать надо было. Да и сейчас пусть дельтами выводили бы вдвое-втрое дороже, это хорошо. Но мы же на склад продали много двигателей, разве нет? Тех, кто терпит, перестают уважать. 

МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-2.1б" с навигационным спутником "Глонасс-М" стартовала с космодрома Плесецк. Об этом сообщил в понедельник журналистам представитель Минобороны.

"В понедельник, 27 мая, в 09:23 мск с пусковой установки №4 площадки №43 Государственного испытательного космодрома Плесецк (Архангельская область) боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил проведен успешный пуск ракеты-носителя среднего класса "Союз-2.1б" с навигационным космическим аппаратом "Глонасс-М", - сообщили в ведомстве.

В штатном режиме
Все предстартовые операции и старт носителя прошли в штатном режиме. "Средства наземного автоматизированного комплекса управления космическими аппаратами российской орбитальной группировки осуществляли контроль проведения пуска и полета ракеты-носителя", - отметили в Минобороны.

Наземные средства ВКС РФ уже взяли ракету на сопровождение.
"Стартовавшая в 09:23 мск с космодрома Плесецк в Архангельской области ракета космического назначения "Союз-2.1б" в 09:26 мск взята на сопровождение наземными средствами Главного испытательного космического центра имени Г.С. Титова Космических войск Воздушно-космических сил России", - сказали в ведомстве.

Разгонный блок "Фрегат" штатно отделился от ракеты.
"Космическая головная часть ракеты космического назначения среднего класса "Союз-2.1б" в составе разгонного блока "Фрегат" и космического аппарата "Глонасс-М" в расчетное время - 09:32 мск - штатно отделилась от третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2.1б", - сказали в ведомстве.

Как ожидается, выведение спутника на расчетную орбиту займет несколько часов. Ракета стартовала с Плесецка в 09:23 мск.
Это первый пуск ракеты-носителя "Союз-2" с космодрома Плесецк в 2019 году.

О ракете
Летные испытания космического ракетного комплекса "Союз-2" начались на Плесецке осенью 2004 года. За прошедшие 14 лет с северного космодрома проведены 37 пусков ракет-носителей "Союз-2" этапов модернизации 1а, 1б и 1в, включая состоявшийся в понедельник запуск.
Ракета "Союз-2" пришла на смену носителям "Союз-У", которые запускали с Плесецка с 1973 по 2012 год. Всего с космодрома запустили 435 ракет "Союз-У", на орбиту были выведены около 430 аппаратов различного назначения.

Сейчас в орбитальную группировку ГЛОНАСС входят 26 спутников, 24 из них используются по целевому назначению, один находится на этапе летных испытаний, еще один - в орбитальном резерве. В настоящее время около пятнадцати спутников работают за пределами срока службы.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6473934

Цитата: caSmith от 27.05.2019 06:04:48по могим причинам. Раньше думать надо было. Да и сейчас пусть дельтами выводили бы вдвое-втрое дороже, это хорошо. Но мы же на склад продали много двигателей, разве нет? Тех, кто терпит, перестают уважать.

........А много ли Россия терпит в Сирии или на Украине?

Моя инфографика по космической теме - здесь

В «Союз-2.1б», стартовавший утром 27 мая с космодрома Плесецк, ударила молния

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12233618@egNews

Цитата: ЮрийР от 27.05.2019 14:28:50В «Союз-2.1б», стартовавший утром 27 мая с космодрома Плесецк, ударила молния

И часто такое случается? Особенно в Гвиане.

Цитата: iron-zorin от 27.05.2019 15:16:58И часто такое случается? Особенно в Гвиане.

Как мне известно, обычно стараются в грозу не запускать КА в космос, но случаи попаданиия молнии в РН бывали.
 Сегодня Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин поздравил специалистов с успешным запуском РН "Союз-2.1б", стартовавшей в понедельник с космодрома Плесецк со спутником "Глонасс- М". Ранее начальник космодрома Плесецк генерал-майор Николай Нестечук сообщил, что в ракету-носитель при старте ударила молния. 
Отмечается, что вся техника отработала штатно, спутник вышел на орбиту в расчетное время. "Погода нам не является помехой, мы всепогодные войска, - сказал начальник космодрома. - Это еще раз доказательство того, что молния не может повредить наше ракетно-космическое оружие".


Это не первый случай в космонавтике: корабль «Аполлон-12» стартовал 14 ноября 1969 года в 16 часов 22 минуты GMT на 670 мкс позже расчётного времени.
На первой минуте полёта возникла аварийная ситуация вследствие двух атмосферных электрических разрядов (на 37-й и 53-й секундах полёта). Разряды вызвали аварийное отключение топливных элементов корабля и вывели из строя некоторые датчики корабля. Второй разряд привёл к тому, что гироскопы системы наведения и навигации корабля встали на упоры. Гироплатформа системы наведения и навигации была вновь настроена позже по наблюдениям звёзд. На работе системы наведения ракеты-носителя электрические разряды не отразились, корабль был выведен на геоцентрическую орбиту, близкую к расчётной.
26 мая 1987 года был произведен запуск носителя Atlas/Centaur AC-67 со спутником ВМФ FLTSATCOM 6. Вскоре после старта Atlas исчез в облаках, а через 38 сек после старта в ракету ударила молния и через 50 сек после старта она разрушилась от перегрузок. 
Подробнее можно прочитать здесь

В мае 2015 года журнал Nature опубликовал статью о том, что ученые из университета Флориды в рамках эксперимента запустили ракету во время грозы. Ионизация воздуха в инверсионном следе ракеты позволила спровоцировать удар молнии и записать возникшие акустические волны, ставшие объектом исследования.

Цитата: НАлЕ от 25.05.2019 15:56:21Ну что за бред Вы несете?
Сколько там максимальная продольная перегрузка на активном участке полета? Единиц пяять будет? Э это значит, что 16 тонн превращаются в 80. Может Ваш "подъемник от КамАЗа" выдержать такую нагрузку, да еще отделить шестьдесят объектов с требуемыми параметрами?

Положим, в момент отделения эти объекты совсем ничего не весили.

Цитата: adolfus от 27.05.2019 23:42:55Положим, в момент отделения эти объекты совсем ничего не весили.

А до отделения их вес держать не надо было?
И почему ,собственно гоаоря не весили? Там что отделение от неуправляемой ступени, свободно летящей по законам баллистики?

Цитата: НАлЕ от 28.05.2019 05:32:01А до отделения их вес держать не надо было?
И почему ,собственно гоаоря не весили? Там что отделение от неуправляемой ступени, свободно летящей по законам баллистики?

В невесомости, как на воде – очень маленькая сила в состоянии привести в движение огромнейшую массу.

Цитата: adolfus от 28.05.2019 08:35:11В невесомости, как на воде – очень маленькая сила в состоянии привести в движение огромнейшую массу.

Если на тело действует какая-либо сила, кроме силы тяжести, то это телу уже никак не находится в состоянии невесомости.

Цитата: НАлЕ от 28.05.2019 09:36:29Если на тело действует какая-либо сила, кроме силы тяжести, то это телу уже никак не находится в состоянии невесомости.

Непродуманное утверждение. На объекты, движущиеся по орбите, действует как сила притяжения земли, так и центробежная сила, созданная импульсом двигателей. И при всем при этом  считается, что объекты находятся в невесомости.
Скорее надо определить невесомость, как скомпенсированное состояние равнодействующих сил, уравновешенное состояние.