Обсуждение космических программ

Цитата: НАлЕ
Что-то вроде этого?

Да. Только на фото отсутствует теплозащита рулевых камер.

Цитата
А ну ка просветите темного. Разве НК-33 должен ставиться не на 1-ю ступень? ???

На первую. А на вторую планировался (насколько я знаю) РД-0124. В статье упоминается про перенос пуска с сентября на декабрь. Это значит на второй ступени что угодно кроме РД-0124.

Цитата: перегрев от 14.08.2011 12:10:19
Да. Только на фото отсутствует теплозащита рулевых камер.

Ну это-то зенитовский рулевик, работающий на 2-й ступени Зенита, в компании с Вашим (который. правда. южмаш производит сам).

Цитата А на вторую планировался (насколько я знаю) РД-0124. В статье упоминается про перенос пуска с сентября на декабрь. Это значит на второй ступени что угодно кроме РД-0124.

Вашей логики "зовсим не розумию". Как факт переноса пуска позволяет говорить о том. что там будет стоять что-то другое? ???

Цитата: перегрев
Не только факт переноса, но и планируемая дата первого запуска - сентябрь. Насколько я знаю, договор еще не заключили, а уж тем более не изготавливали и не поставляли. РД-0124 сейчас крайне дефицитный товар.

Как не изготовляли?  ???
Вчерась вот что то уже испытали
Успешное испытание нового ракетного двигателя РД-0124 проведено в Воронеже

Там пишут еще, что
Этот двигатель будет установлен на третью ступень новой российской ракеты-носителя "Союз-2-1б" и обеспечит ее запуск в космос в декабре 2011 года с аппаратом для системы ГЛОНАСС.


и

Кислородно-керосиновый двигатель РД-0124 с тягой 30 тонн создан для ракеты носителя "Союз-2-1б", разработанной в "ЦСКБ-Прогресс". Он позволяет увеличить грузоподъемность ракеты почти на одну тонну. По своим характеристикам РД- 0124 превосходит все аналогичные кислородно-керосиновые двигатели, существующие в мире. Он стал первым в постсоветской истории двигателем, изготовленным для российского носителя.
РД-0124 будет также использоваться на легкой ракете- носителе "Союз-2-1в" и в составе ракеты "Союз-СТ-б", запуски которой планируется осуществлять по совместной российско-французской программе с космодрома Куру в Гвианском космическом центре. Кроме того, в модифицированном виде РД-0124 найдет применение в составе семейства новых ракет-носителей "Ангара" разработки ГКНПЦ имени М.В.Хруничева.

Цитата: перегрев
В "компании" с энергомашевским 11Д123  :) А за фото "легендарного рулевика" - спасибо. Немного есть двигателей такого класса с эксплутационным ресурсом (по ТЗ, емнип) в 2000 секунд.

Это называется - заклинило. Вы же меня уже на этот счет просвещали. но я так привык, что 2-я ступень сидит на Воронеже, что до сих пор косячу.
Насчет фото "легендарного рулевика", то зайдите на сайт КБЮ, может еще что интересное найдете.

ЦитатаНе только факт переноса, но и планируемая дата первого запуска - сентябрь. Насколько я знаю, договор еще не заключили, а уж тем более не изготавливали и не поставляли. РД-0124 сейчас крайне дефицитный товар.

Дык, может он там и не планировался? По-крайней мере на первых порах?

Цитата: Критикан от 13.08.2011 00:36:07
Очередной НК-33 сгорел на стенде у Orbital Sciences Corp. Двигатель модифицирован компанией Aerojet  и переименован в AJ-26. Старт Таурус 2 с данным двигателем перенесен с сентябя на середину декабря. (Напомню НК-33 - 40 летний старый советский двигатель закупленый в количестве 30 штук американской компанией)

Почитал текст по ссылке - пишут утечка топлива возникла в топливном коллекторе, который был ими модифицирован. Т.е. сам движек ни при чем.

Цитата
НАСА "дало принципиальное согласие" американской компании "Спейс-Экс" на осуществление испытательного запуска коммерческого корабля-капсулы "Дрэгон" на орбиту и его стыковку с МКС. Старт ракеты-носителя "Фэлкон- 9" с капсулой предварительно запланирован на 30 ноября, стыковка с МКС должна состояться через 9 дней. Об этом объявила в понедельник "Спейс-Экс", базирующаяся в штате Калифорния.
....

http://www.warandpea…iew/60852/

Осталось получить согласие наших

p.s. Срача в комментах - не передать. Чёта ВиМ испоганился, госдеповцев и пораженцев набежало, просто жуть

Первый запуск перспективной тяжелой ракеты-носителя (РН) «Ангара-А5», оснащенной кислородно-водородным разгонным блоком КВТК, может состояться в 2015 году.
Об этом сообщил генеральный директор Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. Хруничева Владимир Нестеров. «По кислородно-водородному разгонному блоку для «Ангары» завершено проектирование, – уточнил он. – Сейчас готовится конструкторская документация. В 2015 году начнутся летные испытания разгонного блока на ракете-носителе «Ангара». Первые запуски РН в легком и тяжелом вариантах должны состояться с космодрома Плесецк в 2013-м. Кислородно-водородный разгонный блок КВТК позволит существенно повысить энергетические характеристики носителей тяжелого класса «Ангара-А5» и расширить их возможности по осуществлению запусков космических объектов на высокоэнергетические орбиты и траектории.
Разгонный блок КВТК представляет собой одноступенчатый ускоритель, предназначенный для одиночных, групповых и попутных запусков космических аппаратов. В его состав входят несущий бак горючего (водород), подвесной бак окислителя (кислород), межбаковый и приборный отсеки, двигательная установка. Конструкция КВТК позволяет выполнять многочасовой полет в условиях космического пространства и осуществлять многократное (до пяти раз) включение маршевого двигателя в процессе полета.
Летные испытания перспективной ракеты-носителя «Ангара» с космодрома Плесецк начнутся в 2013 году, заявил Владимир Нестеров, но признал, что есть масса сложностей. «Пока мы укладываемся в установленные сроки. Летные испытания должны начаться в 2013 году, и я не вижу, что может помешать этому», – уточнил Нестеров. Отвечая на вопрос, сформирована ли полезная нагрузка под первые, запланированные на 2013-й запуски легкого и тяжелого вариантов РН «Ангара», он сказал: «Пока полезной нагрузки нет, поскольку время сформировать ее еще есть». Говоря о перспективах запуска «Ангары» с Байконура в рамках российско-казахстанского проекта «Байтерек», гендиректор заметил, что этот проект ждет выделения денег, после чего начнется создание стартового комплекса на Байконуре.
http://vpk-news.ru/articles/8053

Судя по всему, КА Экспресс-АМ4 утерян в космической пучине

Даже не знаю, хорошо это или плохо
------------
Потерявшийся спутник "Экспресс-АМ4" застрахован в "Ингосстрахе", сообщили агентству "Интерфакс-АФИ" в страховой компании.
Как уточнил собеседник агентства, согласно заключенному договору, невыведение на заданную орбиту является страховым случаем.
По его словам, "спутник был застрахован на полную страховую сумму".
Ранее в компании агентству сообщили, что спутник "Экспресс-АМ4" был застрахован на сумму более 7 млрд рублей и перестрахован на западном рынке.
----------------
С одной стороны, успокаивает факт, что на эти деньги возможно построят и запустят аналог Экспресс-АМ4, а с другой стороны совершенно понятно, что в конечном итоге страховка - всего-навсего еще одна наценка на продукт, и страховая компания свои деньги вернет.

Цитата: Barsuk от 18.08.2011 15:07:32
Даже не знаю, хорошо это или плохо
------------
Потерявшийся спутник "Экспресс-АМ4" застрахован в "Ингосстрахе", сообщили агентству "Интерфакс-АФИ" в страховой компании.
Как уточнил собеседник агентства, согласно заключенному договору, невыведение на заданную орбиту является страховым случаем.
По его словам, "спутник был застрахован на полную страховую сумму".
Ранее в компании агентству сообщили, что спутник "Экспресс-АМ4" был застрахован на сумму более 7 млрд рублей и перестрахован на западном рынке.
----------------
С одной стороны, успокаивает факт, что на эти деньги возможно построят и запустят аналог Экспресс-АМ4, а с другой стороны совершенно понятно, что в конечном итоге страховка - всего-навсего еще одна наценка на продукт, и страховая компания свои деньги вернет.

 Плохо то что присутствует некий системный кризис, раз за год полтора второй спутник выходит не туда куда рассчитывали.  :(

Цитата: НАлЕ
Будьте добры, зайдите на головную военную ветку и гляньте пост  товарища mse от 18.08.11 в 14:14:21.
Может быть, Ваше мнение слегка поменяется?

Зашел, прочитал - не убедительно. Обычное ёрничанье.
Про "бочку" и "бидон" - я тоже ёрничал и утрировал. Улететь мог вполне-таки приличный макет. Со всеми подписями и откатами. И чем макет принципиально отличается от "бочки", или "бидона"?

Цитата: E_A_E
И стоят там на электроснабжении отнюдь не бензо-генераторы и не дизель-генераторы. А вот спутниковые мини-реакторы подходят просто идеально. В моём случае их было 3.
Опять-же - это моё личное мнение - стащили реактор, на его место - какой-нибудь аккумуляторный муляж, который как только вышел в космос, так и сдох.

И что, этот чин Газпрома коммуниздил реакторы у спутникоделов?

ПМСМ проще КУПИТЬ реактор вместе с заводскими монтажом сервисом к нему, чем коммуниздить, раскидывать бабло на затыкание ртов (без гарантии молчания) и доверять его монтаж и обслуживание таджикам ^ТМ.

Людям ТАКОГО уровня, которые имеют денег на такое убежище, проще договориться с заводом-производителем реакторов и НЕ иметь геморроя.

Цитата: AEro
Я что-то из сообщений СМИ не понял, отделился спутник от разгонного блока или нет?

Поизображаю "могучее информагентство" и скопирую форум НК:

ЦитатаМОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Пропавший накануне новейший российский спутник "Экспресс АМ-4" вместе с разгонным блоком "Бриз-М" находится на нерасчетной орбите, параметры которой уточняются, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.

"По нашим данным, отделение спутника "Экспресс АМ-4" от разгонного блока "Бриз-М" не произошло, и космическая головная часть точно находится на нерасчетной орбите", - сказал собеседник агентства.

Насколько можно верить указанному - судите сами

Цитата: Lentz
Тут даже более общие соображения: Спутник выводился на высокую орбиту. Очевидно, для этого все штатные включения разгонного блока обеспечивали приращение скорости аппарата. Как ни крути, для того чтобы спутник "упал", нужно сперва погасить полученное суммарное приращение скорости. А для того чтобы он "упал" раньше топливного бака, скорость нужно погасить с запасом. Это возможно только в том случае если последнее включение разгонного блока самое мощное и продолжительное. Так ли это на самом деле, может кто владеет информацией?

http://www.space-cen…vents.aspx

Цитата: Горец от 19.08.2011 13:03:20
http://www.space-cen…vents.aspx

Спасибо. Согласно этой табличке сумма времени работы двигателей разгонного блока в их первые четыре включения составляет 2381 c., а пятое включение только 416 с. Нет, не могло пятое включение скинуть аппарат с орбиты. Никак не могло.

Цитата: санёк от 19.08.2011 15:15:34
У любого РБ есть манипуляторы, способные отделить спутник  и доставить на расчётную орбиту?

Любой РБ именно для того и предназначен, чтобы выводить КА на расчетную орбиту, только манипуляторы для этого не нужны.

Цитата Или же не отделяя доставить обратно на землю в целости и сохранности.

А зачем это делать?
По-моему, Шаттл уже доказал нерациональность этого. Слишком дорогое удовольствие получается запускать 100-тонный корабль для того, чтобы вернуть его на землю с 14-ю тоннами груза. И это при том, что сильно высоко он и не мог забраться (на ГСО уж точно не мог).

Цитата: санёк от 19.08.2011 15:47:49
А если авария РБ, то как в данном случае  ничего сделать уже нельзя.

А буксир будет обязательно на 100% безаварийным?

Цитата Спасти ценный аппарат.

Много таких аппаратов? И как часто возникает ситуация, требующая их возвратас затратой одного ярда зелени (стоимость одного пуска Шаттла).

Цитата Особенно если аппарат стоит миллиарды долларов(как Хабл, например).

Разве Хаббл на Землю возвращали? ???

ЦитатаБуксир должен быть подобен Шаттлу(ценой)?

Во всяком случае соизмерим.

Цитата: Lentz
Хаббл на Землю не возвращали, но несколько раз обслуживали на орбите, предварительно положив его в отсек шаттла. Но может быть это же можно было сделать и другим способом...

Вот и я к тому же. В случае с Хабблом какой-то там буксир и необязателен был.
Да и Шаттл тоже. просто других кораблей, способных дотянуться до Хаббла у американцев не было. Впрочем, их не было ни у кого (Союз бы не дотянулся на орбиту высотой 500+ км).

Цитата: Liss
Так вот судя по утечкам на форуме, клиент жив и может быть приведен в чувство. И орбита вряд ли настолько отличается от расчетной, чтобы это чудо европейской техники нельзя было дотащить до стационара. Но при условии, что с ним удастся договориться, а там много технических и организационных проблем. То есть это ужас, но не ужас-ужас-ужас.
На фоне опупеи с "Экспрессом" как-то незамеченной прошло первое падение китайского носителя с 1996 года. Да, тоже сегодня.

Коллеги, данное сообщение устарело и картина на сей момент примерно такая.
1. Американцы (условный NORAD) только что показали второй и третий объект от аварийного запуска -- разгонник и спутник. Орбиты у них примерно такие: наклонение 51.2°, высота 1000x20300 км. Не считал еще потребных затрат на перевод на стационар, но на уровне чутья -- не хватит.
2. В течение вчерашнего и сегодняшнего дня пытались связаться со спутником. Молчит, зараза. Похоже, покойник.
3. Из анализа известных теперь орбиты сброшенного бака и спутника становится ясно, что косяк начался еще на этапе отработки второго импульса и постепенно нарастал в смысле своего возмущающего действия на ориентацию разгонного блока. В результате пятый, да и четвертый, наверно, импульсы были выданы "в никуда". Странно еще, что с орбиты ненароком не спихнули.
4. Пятый импульс по циклограмме был в апогее. И в случае его отработки на торможение аппарат бы свели с орбиты за милую душу. Там и двух десятков метров в секунду для этого хватило бы.

Действительно подозрительно часто неприятности случаются именно с российскими аппаратами (и первое что приходит на ум - "пропил" бабла)... Хотя, помимо наиболее очевидного варианта, криворукости на каком то этапе подготовки/выведения, можно подумать и о совсем уже невероятном (в порядке бреда). Не мог ли технический сбой при выведении нашего спутника (а может и Китайского) быть обусловлен каким-либо (скорее не кинетическим а электромагнитным) воздействием со стороны Х-37В-2. В теории целью такого аппарата может служить вывод из строя спутников, а так же ракет-носителей. А проверка на "натуре", да еще когда гарантированно никто ничего не докажет, для американских вояк могла показаться заманчивой. Кто-нибудь из специалистов может прокоментировать такую возможность?