Обсуждение космических программ

Цитата: mse от 13.10.2012 23:01:01
Дык, если, таки, не дросселируется/форсируется, то потеря 11% тяги 1 ступени привела к "недовыводу". 2 ступени пришлось "брать на грудь" и, как тот Боливар, двоих она не вынесла...
Или обо што разговор?

По идее, после потере одного движка остальные восемь должны были форсироваться. Может ларчик просто открывается - нету там никакого горячего резервирования, а просто избыток тяги?

представитель Роскосмоса:

Ракета-носитель "Протон-М" со спутником связи Intelsat-23 стартовала с космодрома Байконур.
"Протон-М" со спутником Intelsat-23 запущен в расчетное время - 12.37 мск.
Отделение космического аппарата от разгонного блока "Бриз-М" намечено на 22.07 мск.
Intelsat-23 - IS-23 - новый гибридный коммуникационный спутник, созданный компанией
Orbital Sciences Corporation для американского оператора Intelsat, одного из ведущих
провайдеров фиксированной спутниковой связи.
Космический аппарат будет установлен на геостационарной орбите в точке стояния
307 градусов восточной долготы и заменит Intelsat-707, запущенный в марте 1996 года.
Стартовая масса Intelsat-23 с полезной нагрузкой С- и Ku-диапазона
составляет примерно 2680 килограммов.
Аппарат оснащен 24 мощными транспондерами С-диапазона и 15 транспондерами
Ku-диапазона для предоставления услуг связи на территории Северной и Южной Америки,
Карибского бассейна, Западной Европы, Африки
и некоторых островов Тихого и Атлантического океанов.

Цитата: перегрев от 14.10.2012 12:29:44
По идее, после потере одного движка остальные восемь должны были форсироваться. Может ларчик просто открывается - нету там никакого горячего резервирования, а просто избыток тяги?

Тяга ЖРД не меняется, увеличивается время работы ступени.

Роскосмос:

Разгонный блок "Бриз-М" и американский телекоммуникационный спутник
Intelsat 23 отделились от третьей ступени тяжелой ракеты-носителя "Протон-М".
Дальнейшее выведение космического аппарата Intelsat 23 на целевую орбиту
будет осуществляться с помощью четырех включений
маршевой двигательной установки разгонного блока "Бриз-М".

Цитата: quququ от 14.10.2012 12:56:24
Тяга ЖРД не меняется, увеличивается время работы ступени.

Это личное мнение, или точная информация по работе первой ступени Фалкона? Если это точная информация, то никакое это не "горячее резервирование", это называется просто - "тупо запасные движки". Сразу вспоминается ответ Микулина, на упреки заказчика в недостаточном резервировании систем и агрегатов двигателя АМ-3. На что, Александр Александрович, очень остроумно ответил, что он полностью разделяет позицию заказчика, но предлагает решать задачу кардинально - поставить на ТУ-16 запасной двигатель
P.S. Сразу возникают вопросы к заявленному коэффициенту энергомассового совершенства Фалкона...

Цитата: NetGhost от 14.10.2012 12:27:01
Зачем они ей?  :o

Затем же, зачем остальным странам спутники, а вы про что подумали?

Цитата: iStalker1
Ну допустим Норвегия "запустила" спутник.

Спутник производства какой-нить европейской компании (не норвежской), ракетоноситель вывел российский, обслуживание и управление спутником осуществляет какая-нить транснациональная корпорация.
И причем тут вообще Норвегия? Деньги заплатили?

Ну допустим, управляет спутником не абы кто, а норвежская фирма. И деньги от эксплуатации спутника идут в Норвегию (спутниковая связь, спутниковое ТВ, интернет это штуки хорошие со многих точек зрения).



Новегия участвует в "Морском старте", вот.

Своего производства крупных спутников в Норвегии нет, зато оно есть во Франции, Италии, ФРГ, Великобритании, Испании, Голландии и т.д., это тоже важная часть космической деятельности

Цитата: quququ
Еще в день запуска сказали, что 1-я ст работала на 30 секунд дольше чем планировалось изначально из-за отказа 1-го движка.

Из этого не следует, что двигатели не форсировались.

Китайцы запустили пару экспериментальных спутников "Шицзянь-9".

http://russian.news.…905529.htm

ЦитатаТайюань, 14 октября /Синьхуа/ -- Сегодня в 11:25 по пекинскому времени с Тайюаньского космодрома /Северный Китай/ был успешно произведен совместный запуск двух спутников - "Шицзянь-9 A" и "Шицзянь-9 B" с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-2С" /"Великий поход-2С"/.

Спутники "Шицзянь-9 A" и "Шицзянь-9 B" были разработаны Спутниковой компанией "Дунфанхун" при Китайском объединении космических технологий и являются первыми опытными спутниками гражданского назначения, разработанными Китаем для испытания ряда новых технологий, связанных с элементами отечественного производства, созданием спутниковой сети и др.

Ракета-носитель "Чанчжэн-2С" была разработана Китайским исследовательским институтом ракетной техники при Китайском объединении космических технологий. Это 169-й по счету запуск ракет-носителей серии "Чанчжэн".

Орбиты новых спутников очень сильно похожи на орбиту венесуэльского аппарата китайской разработки Francisco de Miranda, запущенного в сентябре -- что как бы намекает на характер вероятных экспериментов.

Сегодня в 11:25 по пекинскому времени с Тайюаньского космодрома /Северный Китай/ был произведен пуск ракеты-носителя "Чанчжэн-2С" /"Великий поход-2С"/. С помощью указанной РН, оснащенной дополнительной твердотопливной верхней ступенью SMA, на расчетные орбиты были успешно выведены два гражданских спутника "Шицзянь-9A" и "Шицзянь-9B" для отработки новых технологий. Помимо прочего, на спутниках установлены ЭРД, камеры для ДЗЗ, также вероятно запланированы следующие мероприятия: выполнение спутниками сближения друг с другом и (или) с другими спутниками, совместный полет двух или более спутников, проверка систем межспутникой связи.

Цитата: Liss от 14.10.2012 19:26:03
Орбиты новых спутников очень сильно похожи на орбиту венесуэльского аппарата китайской разработки Francisco de Miranda, запущенного в сентябре -- что как бы намекает на характер вероятных экспериментов.

А Венесуэла на эксперименты согласна?

Цитата: NetGhost от 13.10.2012 22:21:21
Впервые за много десятков лет, в этом году не состоится ежегодная конференция космонавтов American Astronautical Society каждый год. Как сообщает, письмо президента AAS 100 из 130 ранее запланированных участников не смогут принять участие по причине неожиданного нового сокращения бюджета NASA.
http://aftershock.su/?q=node/16254

Я не знаю, все ли сообщения на Афтершоке столь же безграмотны, но в данном случае:
(1) Это ни разу не конференция космонавтов-астронавтов;
(2) Запланированные к участию большие шишки из NASA не приедут из-за вновь введенных ограничений на командировки и конференции, а не из-за сокращения бюджета, который идет пока на уровне 2012 финансового года (дословно: Due to the unexpected increase in government budget restrictions on travel and support for conferences, none of these NASA speakers who originally intended to participate will attend);
(3) 100 из 130 человек не приехали на недавнюю конференцию Американского метеорологического общества, сообщив об этом в последний момент (AAS is hardly unique – a recent American Meteorological Society conference lost 100 out of 130 NOAA attendees at very short notice);
(4) И кроме того, большое количество сотрудников NASA были вынуждены отказаться от участия в первой конференции по исследованиям и разработкам для МКС. Запрет исходит от Бюджетного управления Белого дома, которое взбесило вопиюще нецелевое использование денег налогоплательщиков Управлением общих услуг в Лас-Вегасе (a large number of NASA attendees had to cancel attendance at the first annual ISS Research and Development Conference due to restrictive travel policies implemented by the Office of Management and Budget after an egregious misuse of taxpayer funds in Las Vegas by the General Services Administration).

представитель Роскосмоса:

Ракета-носитель "Протон-М", запущенная с Байконура днем в воскресенье,
вечером вывела на расчетную орбиту спутник связи Intelsat-23 - "Инелсат-23".
Отделение космического аппарата от разгонного блока "Бриз-М" состоялось в 22.07 мск.
Intelsat-23 - IS-23 - новый гибридный коммуникационный спутник, созданный компанией
Orbital Sciences Corporation для американского оператора Intelsat, одного из ведущих
провайдеров фиксированной спутниковой связи.
Космический аппарат - КА будет установлен на геостационарной орбите
в точке стояния 307 градусов восточной долготы и заменит КА Intelsat-707,
запущенный в марте 1996 года.
IS-23 оснащен 24 мощными транспондерами С-диапазона и 15 транспондерами
Ku-диапазона для предоставления услуг связи на территории Северной и Южной Америки,
Карибского бассейна, Западной Европы, Африки и некоторых островов
Тихого и Атлантического океана.
Intelsat-23, рассчитанный на 15 лет орбитальной службы, построен на базе
платформы STAR-2 и будет вырабатывать примерно 4,8 кВт мощности.
Intelsat-23 является одним из десяти геостационарных аппаратов на базе
платформы STAR, заказанных оператором Intelsat.
Сюда также относятся Galaxy-14, Galaxy-15, Galaxy-12, Intelsat-11, Horizons-2,
Intelsat-15, Intelsat-16, Intelsat New Dawn и Intelsat-18. Конструкция STAR, неоднократно
испытанная в полете, поддерживает большинство типов коммерческих
коммуникационных полезных нагрузок.
Контракт на запуск с использованием ракеты-носителя "Протон-М" заключили
глобальный спутниковый оператор Intelsat и предприятие International Launch
Services Inc. - ILS.
Владельцем контрольного пакета акций в ILS является
ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева",
разработчик и изготовитель "Протонов" и разгонных блоков "Бриз-М".
"Протон" в пятый раз был использован для выведения полезной нагрузки компании Intelsat.

Цитата: перегрев
Бесполезно гадать, не зная возможных режимов работы двигателей. В нашем понимании при отказе одного двигателя, обеспечение выполнения задачи достигается форсированием остальных. А тут пока не пойми что...

Нет там никакого форсирования.

Цитата: N.A.
Дык, официальная версия (с) известна: номинальное время работы первой ступени ~ 180 сек. Через 80 сек один из двигателей отключился. Система управления продлила время работы ступени на 30 сек...  

Цитата: перегрев
Я ж и говорю, странное какое-то "горячее резервирование"... Может потери ХС на управление возросли?

Время работы возросло, поскольку тяга и расход упали на 1/9.

Цитата: Tobor
Видать, в скорости десятичная запятая "потерялась", и должно было быть 113.7 км/ч (то есть чуть больше 30 м/с, вполне правдоподобно).

Нет, при падении из стратосферы, тело преодолевает звуковой барьер.

Цитата: Salo от 15.10.2012 09:43:04
Нет там никакого форсирования.
Время работы возросло, поскольку тяга и расход упали на 1/9.

А можно попросить знатоков формулы Циолковского, прикинуть, во что выльется падение тяги на 11% и неизрасходованние горючки, на столько-же. Мало того, что упала тяга, так ещё зависла масса.

Цитата: mse от 15.10.2012 12:29:12
А можно попросить знатоков формулы Циолковского, прикинуть, во что выльется падение тяги на 11% и неизрасходованние горючки, на столько-же. Мало того, что упала тяга, так ещё зависла масса.

Горючка то почему неизрасходована, если двигатели работали на 30 с дольше?

Цитата: Salo от 15.10.2012 13:03:21
Горючка то почему неизрасходована, если двигатели работали на 30 с дольше?

Ну как... Предположим, что у нас двигатель тягой 100тонн. Ракета весит 200тонн. Т.е. двигатель не оторвёт ракету, пока её масса не станет равна тяге. Т.е. 100 тонн горючки мы спалим впустую. Или, например, два двигла по 100т при массе 200. Т.е. они оторвали, до выработки 50т горючки отработали вместе, а потом один скис. Т.е.  имеем бОльшую массу при меньшей тяге(150т ракеты и 100т тяги). Если у нас в полёте рассчётное снижение массы, при рассчётной тяге, стало меньше, при меньшей тяге, то это, ИМХО, должно повлиять на параметры выведения. Или нет? Конечно, 11%, это не 50%, как в примере, но я намеренно утрирую.

Цитата: перегрев
по сути, кальку ряда американских правовых актов 40 летней давности

Ну еще бы! Для наших власть предержащих слепое копирование образцов "цивилизованного мира" - просто "их все". Тьфу...

Созданный российским скульптором Алексеем Леоновым бронзовый памятник первому космонавту Юрию Гагарину установили в парке у исторического здания штаб-квартиры NASA в техасском Хьюстоне.

В церемонии приняли участие директор космического ведомства Чарльз Болден, мэр Хьюстона Анис Паркер, представители американских общественных организаций и научно-исследовательских учреждений, МИД России и организаций российских соотечественников.
Среди почетных гостей – дочь и внук Юрия Гагарина – Галина и Юрий, президент финансировавшего работы по созданию монумента международного благотворительного фонда «Диалог культур – единый мир» Руслан Байрамов и региональный директор фонда «Русский мир» Николай Михайлов.
На мероприятии была зачитана приветственная телеграмма губернатора Калужской области Анатолия Артамонова, так же выступил мэр Хьюстона.

К открытию мемориала приурочено создание Аллеи космонавтов перед зданием Космического центра имени Линдона Джонсона в Хьюстоне. В течение ближайших нескольких недель там планируется посадить 50 деревьев.

http://vz.ru/news/2012/10/15/602671.html

источник:

Новым руководителем космического центра имени Хруничева, единственного
в России производителя ракет-носителей тяжелого класса, скорее всего,
станет один из топ-менеджеров этого предприятия Александр Селиверстов,
поскольку только он подал в Роскосмос полный пакет документов
для участия в конкурсе на замещение должности.
Прежний глава центра Хруничева Владимир Нестеров в августе ушел
по собственному желанию после ряда неудачных космических запусков, в результате
которых были утеряны несколько спутников и межпланетная станция "Фобос-грунт".
Конкурс состоится, даже если к участию в нем будет допущен только один кандидат.
Центр имени Хруничева был образован в 1993 году на базе двух ведущих
ракетно-космических предприятий России - машиностроительного завода имени Хруничева
и конструкторского бюро "Салют".