Обсуждение космических программ

9,264,571 41,606
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: normalized_ от 08.06.2017 07:05:43этот запуск стал первым после годового перерыва, сообщил РИА Новости представитель госкорпорации "Роскосмос".

"Запуск состоялся в расчётное время без замечаний. Отделение разгонного блока "Бриз-М" со спутником Еchostar-21 намечено на 6.55 мск, отделение космического аппарата от "разгонника" ожидается в 15.58 мск", — сказал собеседник агентства.

Позднее стало известно, что разгонный блок успешно отделился от ракеты в расчетное время.
РИА

Момент старта:
https://www.youtube.…aiqkmBBf3c

Готово дело. "С пятой попытки" © После пятого включения разгонного блока "Бриз-М" спутник выведен на расчётную геопереходную орбиту.
Отредактировано: Alexxey - 08 июн 2017 15:51:23
  • +0.08 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: TAU от 07.06.2017 23:15:18Ну, во-первых, двигатель не сводится к турбонасосному агрегату.

Вот именно. Нужны ещё газогенераторы, газоходы, бустеры, агрегаты автоматики, рама, форсуночные головки  и само собой , камера двигателя.
А ещё все это отработав автономно нужно увязать в одну кучу и опять отработать.



ЦитатаВо-вторых, все же опыт был получен предостаточный на РД-170 и 180.


Опыт есть всегда. Он был даже у разработчиков ГИРЛов и у немецких разработчиков Фау.
Зато вот денег не было.



ЦитатаНу никак нельзя вещать, что якобы "двигателя не было". Вовсе не с нуля появился.

По сути, был только прототип камеры, ну и наверное, кое что из агрегатов автоматики тоже ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: basilevs от 08.06.2017 11:02:44Боюсь, камрад перегрев такого мнения не оценит. Да, некоторый хороший задел (камера сгорания) был, но это - не двигатель. ИМХО, это даже не половина двигателя. Двигателя, таким образом, не было.
Там кроме ТНА ещё и вся система управления двигателем, которую нужно было полностью перепахать. И ещё много всякого.

Почему не оценит? Оценит. Я придерживаюсь точно такого же мнения как кабальеро TAU. РД-191/180 это эксплуатация задела РД-171. Причем даже в мелочах. На РД-191 точно также качается камера, как и на РД-171, хотя очевидно выгоднее качать весь двигатель - исчезает высоконагруженный узел качания в газоводе. Но 191 это реально просто четвертушка РД-171.
P.S. Сколько "весят" горячие агрегаты в составе двигателя - вопрос спорный. Некоторые считают, что это даже не 2/3, а 3/4 двигателя.Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.04 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 08.06.2017 18:34:01... На РД-191 точно также качается камера, как и на РД-171,

Разве на РД-191 качание не в двух плоскостях?




Цитата хотя очевидно выгоднее качать весь двигатель - исчезает высоконагруженный узел качания в газоводе....

Это смотря с какой кочки зрения по какому критерию оценивать.
Ведь в таком случае (качание всего движка) растут вес и габариты приводов...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +23.07
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
8 июня с космодрома Байконур стартовал «Протон-М» со спутником EchoStar 21. После годового перерыва «Протон-М» вернулся на службу. Здесь так и просится какая-нибудь банальность, вроде «ракета непростой судьбы». Но все реальные ракеты имеют богатые и часто драматические биографии. Простая судьба лишь у разработок, оставшихся на бумаге: замысел, проектирование, закрытие проекта — в корзину, всё просто
Весной 1961 года Опытно-конструкторское бюро №52 (ОКБ-52) генерального конструктора В. Н. Челомея начало инициативную разработку изделия, которое могло бы использоваться в качестве межконтинентальной баллистической ракеты тяжёлого класса, глобальной ракеты или мощного космического носителя. УР-500 (универсальная ракета со стартовой массой 500 т) должна была доставлять к цели термоядерный заряд чудовищной мощности — до 100 Мт, а также выводить на околоземные орбиты разнообразные космические аппараты, включая пилотируемые военные ракетопланы.

24 апреля 1962 года партия и правительство приняли постановление о разработке, и 17 января 1963 года заказчик — Министерство обороны СССР — утвердил тактико-технические требования на изделие. Лётно-конструкторские испытания намечалось начать в 1965 году.
В основу проекта лёг принцип изготовления ракеты на Машиностроительном заводе имени М. В. Хруничева в Москве и поблочной перевозки её на космодром Байконур железнодорожным транспортом с проведением минимального объёма сборочных работ на техническом и стартовом комплексах. Для транспортировки изделия предполагали спроектировать специальные железнодорожные платформы, исключающие повреждение блоков в дороге.
В качестве топлива выбрали высококипящие компоненты: азотный тетроксид (окислитель) и несимметричный диметилгидразин (горючее) — их можно было хранить в широком диапазоне наружных температур при нормальном давлении; при смешивании они самовоспламенялись, что позволяло значительно упростить схему двигательной установки. Габарит железнодорожного груза, позволяющий производить транспортировку с учетом имеющихся тоннелей, мостов и поворотов, определил выбор максимальной длины и диаметра блоков ракеты. Исходя из этих вводных с учетом предполагаемого забрасываемого груза и определялись характеристики ступеней и изделия в целом.

Схема установки ракеты УР-500 на наземный стартовый комплекс


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.10 / 10
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +23.07
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Макет станции «Салют-7» с пристыкованными кораблями «Союз» и «Прогресс» на территории выставки ВДНХ / Фото: Роскосмос, 1985 год
32 года назад, 8 июня 1985 года в 11.00 мск, корабль-спасатель «Союз Т-13» с советскими космонавтами Владимиром Джанибековым и Виктором Савиных, сблизился с неуправляемой «мёртвой» станцией «Салют-7», чтобы восстановить ее работу.

Несмотря на то, что стыковка в ручном режиме с первого раза не удалась, В.Джанибеков и В. Савиных доказали принципиальную возможность обеспечения близкого подведения активного корабля типа «Союз» к любому объекту в космосе.

Владимир Джанибеков и Виктор Савиных полностью справились с задачей, невзирая на экстремальные условия – на станции «Салют-7» не работала даже система терморегулирования. Температура – минус 7 градусов по Цельсию, вода на станции превратилась в лед, а после перезагрузки аккумуляторных батарей возникла новая проблема - ледниковый период сменился "всемирным потопом". Талая вода грозила электронике коротким замыканием.


Владимир Джанибеков и Виктор Савиных к полету на КС"Салют-7" готовы  / Фото: Роскосмос

Скрытый текст
Владимир Джанибеков и Виктор Савиных работают на станции "Салют-7" / Фото: Роскосмос

Но несмотря ни на что, станция вновь была введена в строй! И уже 23 июня к «Салюту» пристыковался «Прогресс-24» с грузами для экипажа и станции, а в сентябре к В.Джанибекову и В. Савиных на борту присоединились Владимир Васютин, Георгий Гречко и Александр Волкков.


В. Джанибеков вернулся на Землю вместе с Георгием Гречко 26 сентября 1985 года в космическом корабле «Союз Т-13». Виктор Савиных приземлился вместе с В. Васютиным и А. Волковым 26 ноября 1985 года.

А станция «Салют-7» проработала на орбите еще 6 лет!
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.29 / 24
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,219
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 08.06.2017 11:02:44вся система управления двигателем, которую нужно было полностью перепахать. И ещё много всякого.

C подчеркнутым категорически не согласен. При создании РД-170 ряд важнейших вопросов был решен и отработан уже на нем. К началу создания РД-180 имели больше, нежели половину двигателя.


P.S. Сразу не прочитал комментарий перегрева выше ) Передаю ему горячий привет Крутой
Отредактировано: TAU - 08 июн 2017 22:56:45
  • +0.02 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,219
Читатели: 0
Цитата: Внимательный от 08.06.2017 19:37:04
Но несмотря ни на что, станция вновь была введена в строй! 



Слава Героям России!!!
  • +0.01 / 4
  • АУ
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 08.06.2017 18:56:12Разве на РД-191 качание не в двух плоскостях?

В двух, но узел гибких трубопроводов такой же как на РД-171
ЦитатаЭто смотря с какой кочки зрения по какому критерию оценивать.
Ведь в таком случае (качание всего движка) растут вес и габариты приводов...

Зато исчезает высоконагруженный узел качания.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 09.06.2017 18:47:42В двух, но узел гибких трубопроводов такой же как на РД-171

Зато исчезает высоконагруженный узел качания.

Ну и что?
Вопрос решили? Решили, раз двигатель работает и ракеты летают.
А дальше надо смотреть в комплексе, что это дало ракете в целом.
Не, может и ничего не дало, тут надо смотреть, но что-то мне думается. что проектанты были никак не глупее нас с Вами.
PS. Ширше надо на всё смотреть, однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Электро-Л вернулся
Дискуссия   142 0
Метеоспутник “Электро-Л№2” стал выкладывать снимки в полном разрешении. Ранее снимки нового спутника публиковались только в режиме просмотра, теперь же Землю можно изучать с детализацией 1 км на пиксель с обновлением в полчаса.

zelenyikot:
Два года назад у “Электро-Л” начались технические проблемы с системой ориентации, снимки стали разъезжаться, качество упало. Через полгода работоспособность частично удалось восстановить, но прежней регулярности съемки уже не выходило. В прошлом году Роскосмос запустил сменщика — “Электро-Л№2”. Технически, спутник запущен идентичный, только исправлены некоторые недостатки первого. Второй должен проработать дольше и качество лучше.

Проблема была в том, что со второго аппарата не выкладывали снимки. Если с “Электро-Л№1” все данные лежали на открытом сервере, то с нового стали выкладывать только кадры разрешением 1000х1000 точек. Этого еще хватало для Twitter и рабочего стола, но что-то серьезнее с ними уже не сделаешь.

К счастью, об этой проблеме удалось сообщить генконструктору Роскосмоса по автоматическим космическим системам Виктору Хартову, во время нашей открытой встречи “Космос без формул” в Музее космонавтики, и вот — пожалуйста, на сервере снова выкладываются архивы по 160 мегабайт с полноформатными кадрами со всех десяти спектральных диапазонов.


Каждые полчаса появляется новый снимок нашей планеты. Воспользовавшись этой возможностью, в качестве примера, я сделал анимацию погоды над Центральной Россией 4 июня 2017 года.

(много анимированных гифок и дополнительной инфо о спутнике)
http://zelenyikot.li…17832.html  
  • +0.20 / 15
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
https://www.facebook…ED&fref=nf

Ответ Рогозина на статью у немцев:
"Какая трогательная забота. Отвечу: на этот декабрь запланированы 2 пуска Союза-2. Со следующего года количество пусков будет ежегодно увеличиваться. Также в 2018 году начнется строительство стартового комплекса для "тяжелой" Ангары А5М с пуском в 2021 году, сразу после этого будет построен третий комплекс - для сверхтяжелой ракеты. Что касается Байконура, то мы его бросать не собирались никогда. Позавчера мы согласовали с Казахстаном строительство комплекса для ракеты среднего класса с пуском в 2022 году. Так что пусть немецкие товарищи не переживают."
Ответ на это: http://inosmi.ru/pho…70351.html
  • +0.10 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Тварь еще тот от 15.06.2017 13:57:09https://www.facebook.com/dmitry.rogozin?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf

Ответ Рогозина на статью у немцев:
"Какая трогательная забота. Отвечу: на этот декабрь запланированы 2 пуска Союза-2. Со следующего года количество пусков будет ежегодно увеличиваться. Также в 2018 году начнется строительство стартового комплекса для "тяжелой" Ангары А5М с пуском в 2021 году, сразу после этого будет построен третий комплекс - для сверхтяжелой ракеты. Что касается Байконура, то мы его бросать не собирались никогда. Позавчера мы согласовали с Казахстаном строительство комплекса для ракеты среднего класса с пуском в 2022 году. Так что пусть немецкие товарищи не переживают."
Ответ на это: http://inosmi.ru/pho…70351.html

 
немецкие товарищи просто сделали дайджест российской прессы по данной теме. на удивление в абсолютно нейтральных тонах. особенности перевода.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 3
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +23.07
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
В России разработана аддитивная технология, в 100 раз более производительная чем иностранные аналоги





Скрытый текст
На фоне этих сложностей существует еще одна аддитивная технология.
Технология, которую мы называем прямым лазерным выращиванием, которая свободна от очень многих недостатков послойных технологий. Что это такое? Это технология, основанная на подаче порошка в зону выращивания с помощью газопорошковой струи, специальным образом сформированной в пространстве. Поток газа несет частички порошка. Этот поток газа должен быть правильно организован в пространстве, а плотность частичек порошка должна быть правильно организована внутри этой струи. Не так просто такую струю, которая нужна для выращивания, сделать. Но если такую струю сформировать и направить либо вдоль этой струи, либо под углом к ней сфокусированное лазерное излучение, то мы получаем возможность нагревать и частично оплавлять частички порошка в струе. Тогда, попадая на мишень, в ту зону, где выращивается изделие, эти частички сплавляются друг с другом, но почти от каждой частички остается одно маленькое твердое ядрышко, играющее крайне важную роль.
Процесс выращивания жаровой трубы.


Скрытый текст

Процесс выращивания средней опоры газотурбинного двигателя



Выращивание шпангоута.

На основе этой технологии Объединённая Судостроительная Корпорация уже в этом году планирует получить установку для выращивания судовых винтов любых размеров.


В качестве источника взял информацию собранную автором Shed с Афтершока. Но также добавлю сюда новость от журнала Эксперт, о планах по производству судовых винтов с помощью технологии прямого спекания, из-за которой я и решил разместить этот пост.
Представьте себе, авиационный двигатель за одну неделю!

  
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.23 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 16.06.2017 23:03:01Ну понятно. А я держал. Много лет работы и через пару тройку лет от сейчас, дай Бог, тьфу-тьфу не сглазить, появятся в реальных изделиях, отдельные реальные узлы по такой технологии. А то в отчетах, оно как бывает - забывают упоминать, что для того что бы сфотографировать чего-то похожее на рабочую крыльчатку 15 штук улетело в брак, причем никто так и не понял почему.

Не ...
Мы же понимаем, что отработка технологии - это "наше фсёё" этап, без которого никуда. Так что и "15 штук в брак"  - это может даже и великолепный результат для начала ...
Тогда (на момент написания тех самых  "отчетов") речь шла о принципиальной возможности изготовления  деталей такого уровня сложности и ответственности, как те же крыльчатки. Там были и ещё какие-то детали, но мне как раз крыльчатки и запомнились.
И да, речь шла исключительно об "отдельных деталях", но ещё раз повторюсь: "лиха беда начало ...".
Аддитивные технологии - это явно тренд, причем не "модный", а именно "требуемый временем".

PS. Кстати, могу и "подержать", однако ...Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 17 июн 2017 09:03:59
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: mse от 17.06.2017 10:45:56Как ни странно, оборудование, тоже "похрен". Ибо ключевая идея, это формирование струи капель и их подогрев лазорем, чтобы получился однородный слой. А системно интегрировать приводы и электронику, у нас спецы найдутся.

Ключевая "идея"  - это металлический порошок  с охренительными характеристиками/
Отредактировано: НАлЕ - 17 июн 2017 11:39:31
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: mse от 17.06.2017 11:49:30Читайте внимательнее. Ключевая идея - добиться равномерного проплава слоя, чтобы не было пористости. По их технологии деталь не требует дальнейшего кондиционирования, под высоким давлением. И, при этом, 1,5кг/ч.

А для этого ключевым моментом (ладно, пусть будет "одним из ключевых") является как раз исходный материал, тот самый порошок с теми самыми охренительными "кондициями", которые ещё надо уметь производить, причем под разные марки сплавов.
Отредактировано: НАлЕ - 17 июн 2017 19:19:57
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: mse от 17.06.2017 13:07:08"Читайте внимательно-2". Фишка именно в технологии. Потому как даже "охренительные" качества порошка, у других , приводят к необходимости бороться с пористостью, весьма затратными способами.

А мне спецы люди, которые этим занимаются, говорили, что фишка именно в "порошках". 3Д-принтер можно купить или самому разработать, технологию печатания рано или поздно  можно отработать, а вот производство порошков - тот ещё геморрой.
Отредактировано: НАлЕ - 17 июн 2017 19:19:15
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +526.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Цитата: mse от 17.06.2017 13:44:44Так и технологию получения порошков можно отработать.

Всё можно отработать, только далеко не всем это дано. Много в мире стран, способных производить термоядерное оружие, например?Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.04
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,864
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 17.06.2017 13:18:12А мне спецы люди, которые этим занимаются, говорили, что фишка именно в п. зД-принтер можно купить или самому разработать, технологию печатания рано или поздно  можно отработать, а вот производство порошков - тот ещё геморрой.

ТВЭЛ создает производство гранульных порошковых материалов для аддитивных машин
ЦитатаСовет по развитию и глобализации Госкорпорации «Росатом» принял решение о выделении целевой инвестиции Уральскому заводу газовых центрифуг на организацию производства гранульных порошковых материалов для металлических 3D-принтеров. Производство будет организовано на промышленной площадке Уральского электрохимического комбината в середине 2017 года.
  • +0.17 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 24