Обсуждение космических программ

9,289,340 41,643
 

Фильтр
Byn Cros
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 241
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 03.06.2017 15:45:26Не-а. Продажа продукции ракетных технологий - это не семечками торговать. У с7 есть лицензии? Им самим двигатели продадут? Мутно как-то все это выглядит.

Из той же ссылки
ЦитатаРанее сообщалось, что покупатель плавучего космодрома "Морской старт" компания "С 7 Космические Транспортные Системы", входящая в холдинг S7 Group, получила лицензию на осуществление космической деятельности
  • +0.01 / 1
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +263.98
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,977
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 03.06.2017 07:11:57S7 купит у "Южмаша" 12 ракет "Зенит" для пусков с плавучего космодрома
Только где двигатели возьмут?

Давным давно, делали мы одну интеграцию с ПО от Сбербанка. В формате файла Сбера было поле "код региона". И оно, к нашему удивлению, было 1-значным. В смысле - 1 цифирь, не 2. На наш резонный вопрос: "какого фига и как вы туда все наши регионы собираетесь пихать?" - нам последовал ответ, что всё пучком и беспокоиться не о чем. И правда - пока мы всё это разрабатывали неожиданно объявили об объединении в несколько федеральных округов, коды которых как раз прекрасно в 1-значную цифирь помещались без труда.
Это я к чему - очень может быть, что мы что-то не знаем, и скоро и счета ЮжМаша разблокируют, и возможность закупать комплектующие, вплоть до двигателей, в России у него появится. Давайте просто немного подождём и посмотрим. В мире явно что-то происходит.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 03.06.2017 14:27:16Ежели счета "Южмаша"  разблокируют.

на промежуточных этапах счета южмаша можно вообще не задействовать.
 
S7 купила движки, комплектующие, материалы и поставила их южмашу, оставалась формальным владельцем всего этого счастья.
 
из давальческого сырья и комплектующих.

imho
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 03.06.2017 15:45:26Не-а. Продажа продукции ракетных технологий - это не семечками торговать. У с7 есть лицензии? Им самим двигатели продадут? Мутно как-то все это выглядит.

за ваши деньги любой каприз. 
 
разумеется им двигатели продадут. 
 
пиндосам же продают. тоже частная лавочка.
 
другое дело, что они не могут у себя зенит собрать даже буде у них есть где и кому. 
 
ну так это уже другой вопрос. формально сборщиком должен быть южмаш, а компоненты могут формально принадлежать заказчику.
 
либо можно оформить лицензию на сборку.
 
imho
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
inverzit
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 59
Читатели: 0
SpaceX CRS-11
Дискуссия   859 15
Шел десятый год брака.
Взлетела, вывела, села.
Скукота.
  • -0.01 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,843
Читатели: 7
Цитата: inverzit от 04.06.2017 05:37:06Шел десятый год брака.
Взлетела, вывела, села.
Скукота.



Эффектно, что там говорить.
Мне вот до сих пор интересно, что мешало нашим поставить на Союзы камеры в 80-х. Кадры были бы показаны во всех новостях по всему миру. Но нет! ведь враг мог бы догадаться о параметрах наших ракет!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.62
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,795
Читатели: 55
Повторный Dragon
Дискуссия   3.692 108
Тем временем SpaceX запустила в космос уже побывавший там корабль Dragon и посадила десятую по счету первую ступень ракеты на Землю.

Вот это круто конечно уже.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.47 / 33
  • АУ
Дядя Вася Денисюк
 
papua_new_guinea
Papuassk
Слушатель
Карма: +5.20
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 36
Читатели: 1
Цитата: Paul от 04.06.2017 11:27:03Хм... А сколько из этих посаженных ступеней использовалось для вторичного запуска? Думающий

Одна, которую из всех остальных собрали, по стоимости вероятно в несколько раз больше, чем заново сделать. Вообще меня умиляют некоторые камрады фапаюшие на это безобразие, а ещё больше - вполне себе камрады с хорошей репутацией, которые их плюсуют.
  • +1.52 / 36
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +38.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,891
Читатели: 8
Цитата: DeC от 04.06.2017 11:11:41Тем временем SpaceX запустила в космос уже побывавший там корабль Dragon и посадила десятую по счету первую ступень ракеты на Землю.

Вот это круто конечно уже.

Посадка первых ступеней имеет экономический смысл если их тестирование и подготовка к повторному запуску  дешевле стоимости серийного производства первой ступени. Были сообщения что первоначальную оценку стоимости подготовки к вторичному использованию в 30% по факту повысили до 60%, а недавно проскочило свидетельство уволенных работников Маска, что менеджеры принуждали их подписывать ложные сертификаты о тестировании,это вызывает подозрение, что повторное использование тупо подменяется новьем, что делает посадку первой ступени бессмысленным, точнее лишь  сказкой для инвесторов.
  • +3.95 / 64
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 29.05.2017 07:43:58На лайфе неплохо отписали 

По сути, Ангару добили новые рулевые - рогозинские, чемезовские..Их называют по разному.
Только Ангарой дело не ограничится - завод в Филях дышит на ладан, народ валом валит - произведенные Протоны в старой жизни кончатся.
Очередное письмо, кстати. С картинками.

По идее, надо хотя бы Комарова снять. Для приличия.
Калиновского скорее всего не уберут пока землю не освободит.

Мне искренне, интересно как оф. пропаганда будет объяснять почему РФ лишилась тяжа и про батут оказывается это про нас.

Хоть Ангары и не шедевр, но хоронить её пока рано.
Космодром Восточный будут совместно использовать Минобороны и Роскосмос
https://ria.ru/space/20170602/1495724233.html
...
"Комплекс под "Ангару" будет строить организация, которую мы в ближайшее время выберем, и по всей видимости, это будет компания, входящая в Минобороны РФ", — добавил глава "Роскосмоса".
Скрытый текст
Если старт строить всё же собираются, да ещё "стройбатами"...значит это кому-то нужно?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Дядя Вася Денисюк
 
papua_new_guinea
Papuassk
Слушатель
Карма: +5.20
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 36
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 04.06.2017 20:33:46Не совсем так. Если у Маска получится - то в числе лохов финансирующих американскую космическую программу будет полмира. Все-таки чувак гений бизнеса (без шуток). Пока не получается (SpaceX так и не акционировалась), хотя под это дело с рынка коммерческих запусков административными мерами практически выкинули Китай и сильно подвинули нас с индуями

Он гений маркетинга (или по-нашему рекламы). Но не бизнеса, это таки разные вещи.
  • +1.40 / 23
  • АУ
Дядя Вася Денисюк
 
papua_new_guinea
Papuassk
Слушатель
Карма: +5.20
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 36
Читатели: 1
Цитата: lucent от 04.06.2017 19:35:22Мне во всём этом интересно другое. Какая-то совершенно неуёмная жажда некоторых людей хоть как-нибудь "постебать" этого Маска. Такое впечатление, что он прямо у них из кошелька деньги сосёт на свою теслу, солярсити, спейсикс, гиперлуб и прочее. Казалось бы, ну имеет человек хобби всякие новые инженерные идеи тестировать и ему повезло, что у него есть доступ к ресурсам. Ну и отлично. Получится что-нибудь - хорошо для человечества. Не получится - хорошо для него, так как получил удовольствие и никак для остальных, так как деньги то преимущественно его и его знакомых из силиконовой. А у них еще много. Но нет, люди не жалеют своего времени, чтобы строчить мегабайты текстов о том, какой Маск мудак и говно. 
Скрытый текст

Насколько мне попадалось, его космические программы финансируются НАСА, естественно из бюджета - у них других денег нет. Тесла также получает субсидии из бюджета за свою "зелёность". Не знаю правда насчёт ваккумного шланга, но и этого достаточно, чтобы утверждать что он таки экспериментирует на народные деньги, а не на свои. Плюс раздувание из мухи слона и маниловщина, очевидные для каждого боле-менее знакомого с физикой и реальным производством. Поэтому и не любят его, вполне справедливо по-моему.
  • +2.28 / 37
  • АУ
chudinov
 
ussr
Пермь
68 лет
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: lucent от 04.06.2017 19:35:22Мне во всём этом интересно другое. Какая-то совершенно неуёмная жажда некоторых людей хоть как-нибудь "постебать" этого Маска. Такое впечатление, что он прямо у них из кошелька деньги сосёт на свою теслу, солярсити, спейсикс, гиперлуб и прочее. Казалось бы, ну имеет человек хобби всякие новые инженерные идеи тестировать и ему повезло, что у него есть доступ к ресурсам.

Согласен с автором. Возвращаемая ступень сейчас на Земле  это затратные технологии с ущербом полезного груза и т.д., но все меняется в корне, если спускаемая ступень вместе с человеком или приборами опускается на другую планету с конечной целью -  вернуться домой. Затратная  технология в таком случае будет вполне оправдана. Так что, если есть средства, пусть экспериментируют ребята, человечество от этого не проиграет. 
  • -0.03 / 34
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: ping от 05.06.2017 09:41:32
Скрытый текст
И вот есть люди, которые пытаются сохранить теперешнее состояние.. Например, Путин..
Скрытый текст

Позор
Путин не пытается сохранить, а лишь констатирует - "вон что вы наделали". Наделали - ВЫ, а перестраивать мир после наделанного будем МЫ. Сохранить "то что было" невозможно. Точка бифуркации пройдена - а после прохождения точки бифуркации... Нельзя говорить о возвращении башенки из домино в устойчивое состояние, когда начался процесс обрушения - сохранить это здание можно было пытаться лишь когда колебалось, но ещё стояло.  
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.87 / 14
  • АУ
ping
 
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 1,105
Читатели: 0
Цитата: Vick от 05.06.2017 10:44:152. Я хотел сказать - образовывайтесь, что ли. А то ведь "я авантюриста помню!" – веса вашим словам не прибавит. 
1. Это то, что говорит Путин - именно. То есть совсем не то, что про Путина говорите вы.

Я всегда говорил, говорю, и буду говорить, что помню Авантюриста! Это как я бы с ВВ Путиным говорил или с АГ Лукашенко.. Никогда этого не скрывал и не собираюсь.. Веса моим словам это, конечно, не прибавит.. Так же, как не прибавит вашим..
И не надо.. То, что говорит Путин, он говорит для всех.. Наших, ваших, ихних, прочих.. Так что не стОит пытаться приватизировать Путина.. Он наш человек и все!
АУ/УМ
  • +0.05 / 5
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: DeC от 04.06.2017 11:11:41Тем временем SpaceX запустила в космос уже побывавший там корабль Dragon и посадила десятую по счету первую ступень ракеты на Землю.

Вот это круто конечно уже.

Шаттлы горА-А-А-А-А-Аздо круче. Были. Вот когда SpaceX сможет существовать без госдотаций в виде НИОКР и прочих видов непрямого финансирования - тогда и будем посмотреть...
  • +1.37 / 19
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,794
Читатели: 23
Цитата: caSmith от 05.06.2017 16:17:35Понимать Ваши слова как отсутствие технической возможности?
Позвольте с Вами не согласиться. ТВ сигнал получали на этапе выведения. Если бы догадались - непременно сделали бы. Просто в то время "зрелищности/спецэффектам" мало уделяли внимания. Ну и секретность чрезмерная.

Смею предположить, что экономили вес.
Ведь это не только камеры, это система . Камера снимает, передает в какой-то там усилитель-преобразователь, тот усиливает-преобразует и передает на передатчик, которому нужна своя АФУ. В итоге  имеем определенные затраты энергетики ракеты, да и, возможно, кой-какое снижение надежности, потому как лишние элементы в "системе" появляются.
Хотя меня самого всегда тогда ещё впечатляли кадры с камер, установленных на второй ступени Сатурна-5.
Уже в 70-х зато много было документальной съёмки, которую крутили по советскому ТВ на тему Салютов/Мира: стыковок, экспериментов и просто жизни экипажей  на орбите ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 4
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Nomen от 06.06.2017 00:15:37Черт с ним, Маском! Маски приходят и уходят - технологии остаются. Правда жизни состоит в том, что в США имеются на данный момент, как минимум, две компании (Blue Origin и SpaceX), имеющие успешный опыт реактивной посадки ракеты (не спускаемого модуля на парашюте!) на Землю.

Садиться на Землю на реактивных двигателях нет никакого смысла, есть гораздо более дешевые, надежные и экономичные методы, успешно опробованные, от парашютов, до КК "Буран".
Цитата: Nomen от 06.06.2017 00:15:37Да, сейчас это очень дорого и в зачаточном состоянии, но уже через 20-30 лет будет нужен рейсовик Земля-Луна-Земля, и технологии будут востребованы. Не обязательно в США. Точнее, не только в США. Так что пусть работают.

Что по-Вашему будет возить этот рейсовик на Луну и обратно?
Цитата: Nomen от 06.06.2017 00:15:37Нам необходим аналогичный проект и, полагаю, он либо уже есть, либо появится в ближайшие пару-тройку лет.. Без этого промышленное освоение Луны немыслимо.

Нафиг он не нужен. Еще можно понять причины, по которым делали "Буран", хотя пмсм лучше бы довели Н-1 и "Спираль".
Опыт ракетной посадки на Луну уже есть.
Тратить время и деньги на проект, который даже китайцы считают слишком дорогим и ненадежным, это вообще отдает хохлизмом.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.13 / 23
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 03.06.2017 21:24:47за ваши деньги любой каприз. 
 
разумеется им двигатели продадут. 
 
пиндосам же продают. тоже частная лавочка.
 
другое дело, что они не могут у себя зенит собрать даже буде у них есть где и кому. 
 
ну так это уже другой вопрос. формально сборщиком должен быть южмаш, а компоненты могут формально принадлежать заказчику.
 
либо можно оформить лицензию на сборку.
 
imho

Все мутнее и мутнее. 
«Южмаш» признался в помощи Роскосмоса
Цитата— Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей, — прокомментировал сообщение «Южмаша» гендиректор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.


ЦитатаНаучный руководитель Института космической политики Иван Моисеев
...Нынешняя история про возобновление производства «Зенитов» тоже весьма странная, поскольку, судя по реакции представителей РКК «Энергия», с двигателями РД-171 вопрос не решен. Поэтому тут надо ждать подробностей от Роскосмоса — госкорпорация хотя и не сторона договоренностей, но ключевой игрок именно из-за двигателей.

Главный вопрос — действительно ли подписан контракт на 12 «Зенитов»? Здесь одно из двух: либо «Южмаш» подписал с S7 только соглашение о намерениях, с которым дальше пойдут в Роскосмос договариваться насчет двигателей, при этом разрешение на такого рода сделку должно дать высшее руководство. Либо контракт уже заключен, но о нем мало кто знает.


Скрытый текст
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.45
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,607
Читатели: 0
https://m.aftershock.news/?q=node/529029
ЦитатаЗапуск ракеты GSLV Mark III с криогенным двигателем, которая вывела на орбиту спутник связи GSAT-19 весом 3336 кг, состоялся на территории Космического центра имени Сатиша Дхавана на острове Шрихарикота в штате Андхра-Прадеш в 17:28 по местному времени (14:58 мск), - заявил глава ISRO Киран Кумар


Скрытый текст
Индусы допилили перспективный среднетяж?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.07 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 9
 
DMAN , Gran , Сергей_СПб