Обсуждение космических программ

Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:20:58Концепция спейс-шаттла обанкротилась ещё в прошлом веке. Если кетайтсы будут в нее вбухивать ресурсы - флаг им в руки
А вот челнок с ярд - это да
Но у китайцев ничего и близкого нет кроме как на картинках

Там не шаттл, а космосамолет с ЯРД как я понимаю. Если опустить экологичность, то мб интересно. У нас с учетом тундры тоже такое можно было бы попробовать. Опять же Буревестник уже есть.

Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:10:36Орбитальные станции для нас технология 50-ти летней давности, пора уже идти дальше.

модуль "Наука" как бы намекает про доступность нам технологий 50-ти летней давности. Запустим, или МКС раньше покорит Тихий океан?
к тому же речь о прорыве формата "создание автономной орбитальной станции"

Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 09:12:43на Земле есть хоть одно месторождение железа с концентрацией чистого железа больше 70% , мощностью рудного тела в сотни миллиардов тонн ?
и бесплатной энергией под боком для плавки в придачу ?
как найдёте покажите нам , хорошо ?

И в чем выигрыш от залежей чистого железа где-то на Луне по сравнению с залежами окислов практически под ногами?
Педикивия пишет, что "Распространённость железа в земной коре — 4,65 % (4-е место после O, Si, Al[3])."  В коре. Не в ядре или мантии. Не в глубинах Океана, где давление миллион атмосфер, а в коре. В реальности железо под ногами. Даже шахт не  нужно рыть – просто бульдозером почву снял, и копай руду экскаватором. 
В окислах трехвалентного железа, на минуточку, как раз 70% чистейшего железа, что какбе намекает на происхождение Вашего процента. В окислах двухвалентного – 78%. И каков в этом случае Ваш лунный выхлоп?
Говорят, что в неземном железе неприлично много никеля. Его Вы как убирать оттуда собираетесь?

Цитата: xolod от 20.02.2019 10:05:20

Скрытый текст

Лень искать, а то можно было в ответ дюжину реальных историй про "вечный двигатель" подкинуть.
В смысле, эта картинка ни является доказательством. Вот если бы этот  жулик запаял свою пробирку под надзором неверующих, то возможно и прокатило бы. Но мы знаем, что не только запаянные колбы, но и пробирки с писюнами олимпийцев ухитряются подменить.

Цитата: mr_ttt от 20.02.2019 09:30:39Спасет разве открытие поля самородков золота, но яйцеголовые со степенями как то глаза отводят, когда их спрашиваешь есть ли золото на Луне.

Им ответить мешает авторитет инженера Г.

Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:07:04Думаю нас ждет большая космическая гонка, между теми, кто претендует на звание свехдержав геполитических полюсов.

Ну какая, нах, гонка? Гоняются нынче китайцы с индусями, японцами (Хаябуса завтра будет Рюгу ковырять, кстати. Мелкодисперсного реголита на астероиде неожиданно не оказалось, состоит из гравия, от сантиметра и больше размером кучка камешков. Завтра в 23:15 UTC обещали в прямом эфире показать). Израиль вот на Луну летит, тоже завтра, попуткой. Как оно долетит видно будет в апреле, до Луны он ещё 40 лет по пустыне дней добираться будет. Вот это гонка. За которой есть свой смысл. А взрослые свехдержавы геполитические полюса полвека назад уже отгонялись. Доказывать никому ничего не надо.

Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 10:13:55есть . любой кратер с магнитной аномалией . кратер с магнитной аномалией есть результат падения металлического астероида .
а что есть в металлических астероидах давно известно . но не вам .

на луне выключили солнце ?

вы кажется не поняли . там чистое железо , а не оксиды , как на Земле .
выплавлять его не надо . только разлить в форму , пригодную для отправки электромагнитной катапультой на Землю .

79% железа, а остальное такие мримеси, избавиться от которых будет стоить больше, чем Океан профильтровать. Никель как Вы собираетесь оттуда убрать? По вашему, он прост всплывет или потонет в расплаве?

Цитата: __Alex_loki_ от 20.02.2019 10:13:55вы кажется не поняли . там чистое железо , а не оксиды , как на Земле .
выплавлять его не надо . только разлить в форму , пригодную для отправки электромагнитной катапультой на Землю .

Затраты на восстановление  из окислов крохи по сравнению с затратами на очистку от примесей.

Цитата: Slav Rus от 20.02.2019 10:20:04По большому счету его даже на Землю отправлять не нужно. Тяжёлое производство нужно переносить в космос и на Луну

А оттуда только айфоны и муляжи половых органов на Землю завозить.

Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:44:02Ну, за 30 лет разработать технологии, к которым они даже близко еще не подошли - это сильно

Там вроде как лого Роскосмоса на крыле? Мб совместно хотят?

Цитата: adolfus от 20.02.2019 21:30:50И в чем выигрыш от залежей чистого железа где-то на Луне по сравнению с залежами окислов практически под ногами?

все рассуждения о каком бы то ни было выигрыше бессмысленны в условяих, когда
1. нет технологии доставки большой массы на луну
2. нет технологии добычи больших железных залежей на Луне
3. нет технологии металлургии на Луне
4. нет технологии доставки готового продукта хоть куда-то  -будь то на Землю или на орбитальный домостроительный комбинат номер 1
так что все эти оценки - ловля хайпа или кащенизм.
впрочем, замечание про "бесплатную энергию" намекает именно на второй вариант

Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 21:27:46модуль "Наука" как бы намекает про доступность нам технологий 50-ти летней давности. Запустим, или МКС раньше покорит Тихий океан?
к тому же речь о прорыве формата "создание автономной орбитальной станции"

Единственный проблемный модуль, и?

Цитата: Alexxey от 20.02.2019 21:37:54Ну какая, нах, гонка? Гоняются нынче китайцы с индусями, японцами (Хаябуса завтра будет Рюгу ковырять, кстати. Мелкодисперсного реголита на астероиде неожиданно не оказалось, состоит из гравия, от сантиметра и больше размером кучка камешков. Завтра в 23:15 UTC обещали в прямом эфире показать). Израиль вот на Луну летит, тоже завтра, попуткой. Как оно долетит видно будет в апреле, до Луны он ещё 40 лет по пустыне дней добираться будет. Вот это гонка. За которой есть свой смысл. А взрослые свехдержавы геполитические полюса полвека назад уже отгонялись. Доказывать никому ничего не надо.

Гонка за освоение СС. Впрочем, если остальные туда не придут, как и на гонку вооружений - нам же проще.

Цитата: rat1111 от 20.02.2019 21:53:49то-то Росатом ядерный буксир пилит

Ради гонки? Или, всё-таки, для дела?

Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:48:50Единственный проблемный модуль, и?

правильный порядок слов другой. "единственный модуль - проблемный". других на сегодняшний момент не создается.

Цитата: rat1111 от 20.02.2019 22:04:30как я понимаю роскосмос по реально прорывным темам достаточно сбоку - там росатом и ВПК их копают

Пока да, но судя по тому, какой пакет предприятий собрали в эту корпорацию - время Роскосмоса пришло. Не просто же так туда вводили "весь цвет" военного ракетостроения.

Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 22:05:55правильный порядок слов другой. "единственный модуль - проблемный". других на сегодняшний момент не создается.

Причал, НЭМ? До этого были Рассвет и Поиск.

Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:11:10Причал, НЭМ? До этого были Рассвет и Поиск.

причал трогать несколько неосмысленно
НЭМ был обещан в 2019 и понятно что не случится, снесется вправо, пока на 2022.
10 лет назад были рассвет и поиск,  с этим не поспоришь.

Цитата: Flex1001 от 20.02.2019 22:23:34причал трогать несколько неосмысленно
НЭМ был обещан в 2019 и понятно что не случится, снесется вправо, пока на 2022.
10 лет назад были рассвет и поиск,  с этим не поспоришь.

Там все ползет как я понимаю из за МЛМ, в котором был брак. Впрочем перенос даже на 3 года это в целом еще нормально в мировых масштабах.

Ровно 33 года назад, 20 февраля 1986 года, на орбиту был выведен первый базовый модуль советской пилотируемой орбитальной станции «Мир»
.
20 февраля 1986 года, на космическую орбиту выведена научная станция «Мир», пришедшая на смену орбитальным станциям «Салют». В течение 15 лет «Мир» была единственной в мире пилотируемой космической лабораторией.

На станции проводились долговременные научно-технические эксперименты и исследования человеческого организма в космосе. Она представляла собой базовый блок для построения многоцелевого постоянно действующего пилотируемого комплекса со специализированными орбитальными модулями научного и народнохозяйственного значения. В дальнейшем к станции были пристыкованы модули «Квант», «Квант-2», «Кристалл», «Спектр». Строительство орбитального комплекса было полностью завершено 26 апреля 1996 года, когда к «Миру» был пристыкован пятый, последний модуль дооснащения — «Природа» со сложнейшей научной аппаратурой. С завершением строительства комплекса его вес составил почти 129 тонн.

Орбитальный комплекс «Мир» находился в эксплуатации до июня 2000 года — почти втрое дольше, чем было запланировано при запуске станции. За это время на нём было проведено 28 космических экспедиций. На станции побывали 139 российских и зарубежных исследователей космоса, было размещено 11,5 тонн научного оборудования 240 наименований из 27 стран мира.



За время существования этой космической лаборатории на её борту выполнены 24 международные исследовательские программы, проведено более 16,5 тысяч экспериментов. В процессе создания комплекса разработано более 600 новейших технологий. При этом на станции «Мир» были установлены мировые рекорды по длительности орбитального полёта, продолжительности пребывания в космосе, выходам в открытый космос. В январе 2001 года Правительство России подписало постановление о прекращении работы комплекса из-за его крайней изношенности. 23 марта 2001 года орбитальный комплекс завершил свой полёт.
https://www.pnp.ru/s…um=desktop