Обсуждение космических программ

9,373,964 41,839
 

Фильтр
sharp89
 
Слушатель
Карма: -1.15
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: Foxhound от 01.06.2020 22:42:42По сей день? Вы откуда?

Возможно, я не смог донести смысл аналогии, надеюсь после второго поста она стала понятнее.
Отредактировано: sharp89 - 01 июн 2020 23:38:58
  • -0.16 / 27
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +266.12
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,026
Читатели: 7
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: sharp89 от 01.06.2020 23:38:12Возможно, я не смог донести смысл аналогии, надеюсь после второго поста она стала понятнее.

Нет. Она стала только ещё более натянутой. Союз 1970х и современный - это очень, очень разные аппараты. А уж проводить аналогию Дракон = Тесла - как то за гранью. Каддилаком же был Шаттл, если по честному.
  • +0.13 / 14
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +91.98
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: sharp89 от 01.06.2020 23:38:12Возможно, я не смог донести смысл аналогии, надеюсь после второго поста она стала понятнее.

Почему жигуль а не чайка?
  • +0.10 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,917
Читатели: 38
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: sharp89 от 01.06.2020 23:37:06А причем здесь в среднем по РФ.
Это аналогия просто между транспортными средствами: Союз ~= Жигуль, Аполло ~= Кадилак, Дракон ~= Тесла.

Скрытый текст

"Союзы" лучше сравнивать с Golf, II, III, IV, V, VI, VII, VIII
От

до


Если Вам надёжно надо сделать дело.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 17
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.46
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: Cheen от 31.05.2020 03:30:51
Цитата: Cheen от 31.05.2020 02:30:51Надеюсь что амерский запуск станет стимулирующим пинком роскосмосу и он перестанет чесать батуты наконец, а займется делом.
Ну, или патриотичные состоятельные люди вдруг захотят инвестировать в космический бизнес, а не десятую яхту с лядями покупать.

Когда у Вас внезапно появятся бабки, достаточные для покупки яхты с лядями, вы вряд ли захотите их потратить на что-либо иное. Такие мысли, как выделено в цитате, возникают исключительно от безденежья.
  • +0.09 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +20.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Дежурная статья к очередной дате отечественной космонавтики
Статья   100 0

Дежурная статья к очередной дате отечественной космонавтики, опубликованная в апрельском номере журнала "Авиация и космонавтика вчера, сегодня, завтра".
По результатам последнего успеха американской космонавтики размышления автора статьи о текущем состоянии космонавтики отечественной  воспринимаются как некое пророчество. 
Отредактировано: osankin - 02 июн 2020 02:30:40
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 2
  • АУ
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: adolfus от 02.06.2020 01:36:34Цитата: Cheen от 31.05.2020 03:30:51

Когда у Вас внезапно появятся бабки, достаточные для покупки яхты с лядями, вы вряд ли захотите их потратить на что-либо иное. Такие мысли, как выделено в цитате, возникают исключительно от безденежья.

Безос с недоумением смотрит на вас
  • +0.08 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,960
Читатели: 54
SpaceX
Дискуссия   2.585 153
На stackexchange собрали ответы инженеров SpaceX о том на каком железе и софте летают их корабли. Если кратко - и железо, и ОС, и средства разработки совсем коммодити-коммодити, но с тройным резервированием.
 
На Falcon 9 стоят 3 dual core x86 с Linux на каждом. Логику бортового софта писали на C/C++.

Чтобы не тратиться на защиту вычислителей от радиации просто сравнивают результат трех параллельных вычислений. И отправляют команды на PowerPC (тут удивили, где-то жива еще архитектура) микроконтроллеры двигателей, например, только если все три результата сошлись.
 
Тестировали все это на модели ракеты и на Dragon, пишут, все примерно так же устроено. Все интерфейсы, которые мы видели у астронавтов сделаны на Chromium и JavaScript (чистом что ли, без фреймворков?)
 
https://www.facebook…6240334669

Подмигивающий
Стартап буквально на коленке.
Отредактировано: DeC - 02 июн 2020 02:00:16
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 20
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.46
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: Sir Max Merfie от 31.05.2020 12:14:582. Космические орбитальные стартовые платформы, призванные минимизировать затраты на преодоление гравитации.

Это как? Ракеты и топливо на орбите самозарождаться будут?
  • +0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.46
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: Сергей_СПб от 31.05.2020 12:36:09Похоже, что есть план на случай, если о новой МКС не договорятся. 
"Науку" запустить, узловой модуль, энергетический... это уже из озвученных элементов. Будет своя станция.

А те, что сегодня на орбите, использовать разве нельзя? Хотя бы на первое время?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.64
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0

Бан в ветке до 10.06.2024 12:26
Дискуссия: SpaceX
Цитата: DeC от 02.06.2020 02:00:02Если кратко - и железо, и ОС, и средства разработки совсем коммодити-коммодити, но с тройным резервированием.
.................
Все интерфейсы, которые мы видели у астронавтов сделаны на Chromium и JavaScript (чистом что ли, без фреймворков?)
Подмигивающий
Стартап буквально на коленке.

Не по такой ли причине теперь у астронавтов были проблемы со связью, когда они практически ничего не слышали с Земли?
В целом непонятно, неужели это железо настолько дорогое, чтобы экономить на нем, попутно теряя в надежности, массе, объеме и энергопотреблении электронных систем корабля.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.05 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.46
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,201
Читатели: 3

Полный бан до 13.01.2025 23:13
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: Vick от 01.06.2020 13:10:50А что такого изменилось, что не склепали "аполлон-18" и не слетали на Луну "эгейн"? Платье моль поела. Все технологические цепочки сложили аккуратно в сейф и они там вас дожидаются. Да. Всенепременно.  А спустя 50 лет открыли и – опа.

Какие могут быть технологические цепочки при разработке систем управления тягой? Там практически все из каталогов. Датчики, актуаторы, БЦВМ для управляющих систем, крепеж. Только двигатели могут быть свои и стенды. Все уже давно стандартизировано – бери подходящее и используй. Там основная проблема – алгоритмы управления и методы их обучения. Вот этим и занимаются, сажая отработанные ступени в сложных условиях.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: adolfus от 02.06.2020 03:43:22Яхты с лядями у него нет? Может его муж слишком ревнив.

У него и яхта есть, но и на космическую программу он свои не слабые деньги тратит, ну или Пол Аллен, да даже Билл Гейтс, ну или вон Бенсон В марте 2008 года Брэнсон провел встречу по вопросам окружающей среды на своём частном острове Некер[en] на КарибахПодмигивающий с участием нескольких известных предпринимателей, знаменитостей и мировых лидеров. Он один из организаторов компании Virgin Aquatic (сейчас — Virgin Oceanic), разрабатывающей аппараты, способные спускаться в самые глубокие впадины
Много богатых людей чем то интересным занимаются, возможно для России или Белоруси это диковато выглядит, но тем не менее.
  • +0.03 / 11
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Дискуссия: SpaceX
Цитата: Barsuk от 02.06.2020 02:50:54Не по такой ли причине теперь у астронавтов были проблемы со связью, когда они практически ничего не слышали с Земли?
В целом непонятно, неужели это железо настолько дорогое, чтобы экономить на нем, попутно теряя в надежности, массе, объеме и энергопотреблении электронных систем корабля.

Насчет массы/объема/энергопотребления я не был бы так уверен.
Специальное железо = необходимость участвовать в соответствующих кооперациях и поддерживать их. Это роскмос с кучей лавочек и старая наса, как я понимаю. А зачем?
Все - яд, все - лекарство...
  • -0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +529.45
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 22
Дискуссия: SpaceX
Цитата: mrt789 от 02.06.2020 10:01:53Насчет массы/объема/энергопотребления я не был бы так уверен.
Специальное железо = необходимость участвовать в соответствующих кооперациях и поддерживать их. Это роскмос с кучей лавочек и старая наса, как я понимаю. А зачем?

Зачем?
Та самая надежность, однако...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.14 / 8
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Дискуссия: SpaceX
Цитата: НАлЕ от 02.06.2020 10:11:03Зачем?
Та самая надежность, однако...

А если ее удается обеспечить без этого?
Все - яд, все - лекарство...
  • -0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +529.45
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 22
Дискуссия: SpaceX
Цитата: mrt789 от 02.06.2020 10:14:20А если ее удается обеспечить без этого?

Вот это и интересно. Как?
Я не очень-то петрю в этом вопросе, но всегда думал, что для космической техники долгоиграющего типа (именно космической долгоиграющей, а не одноразово-ракетной) надежность в части приборов СУ обеспечивается прежде всего двумя факторами:
1. Применение примитивнейших алгоритмов. Соответственно, грубо говоря, чем проще тот же процессор - тем лучше.
2. Обеспечение радиационной стойкоси 9и стойкости кпрочей пакости) элементной базы.  Честно говоря, у меня не укладывается в голове тупое троирование взамен элементной базы класса "спейс".
Кстати, хороший пример. Кьюоросити ползает на 286 процессоре, но в исполнении  "супер-пупер-спейс+милитари".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.30 / 22
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +10.64
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Китай скоро на Марс
Новость   199 0
Китай определил расписание первой миссии на Марс

Китай изложил точное расписание своей первой миссии на Марс. Марсоход достигнет «красной планеты» в феврале 2021 года, после чего проработает на ней 90 марсианских дней, или чуть более трех земных месяцев, сообщили в Китайской аэрокосмической научно-технической корпорации.

Ранее уже сообщалось, что первая китайская миссия к «красной планете» стартует в июле-августе. Пуск состоится с космодрома Вэньчан на острове Хайнань. Зонд «Тяньвэнь-1» максимально приблизится к планете и десантирует на нее марсоход, а затем продолжит исследование с орбиты. Один из ключевых этапов миссии – мягкая посадка. Марсоход нужно будет затормозить с «крейсерской скорости» межпланетного перелета в 4,8 км/с до практически нулевой скорости в 100 метрах от поверхности Марса. Тест мягкой посадки марсохода в земных условиях был проведен в ноябре 2019 года в провинции Хэбэй.

Марсианский ровер КНР представляет собой 200-килограммовый шестиколесный аппарат, который оснащен четырьмя солнечными батареями и несет на борту шесть единиц оборудования для исследования марсианского грунта, магнитных полей, льда и атмосферы.
  • +0.20 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +1.42
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Дискуссия: Полетели все же
Цитата: sharp89 от 01.06.2020 23:37:06А причем здесь в среднем по РФ.
Это аналогия просто между транспортными средствами: Союз ~= Жигуль, Аполло ~= Кадилак, Дракон ~= Тесла.

Простите, а где в вашей тесле или кадилаке можно посрать спокойно?
X
04 июн 2020 01:29
Предупреждение от модератора Liss:
Не нарывайтесь.
  • +0.00 / 14
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +83.33
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,900
Читатели: 3
Дискуссия: Уважаемый vokum
Цитата: adolfus от 02.06.2020 02:11:10А те, что сегодня на орбите, использовать разве нельзя? Хотя бы на первое время?

Пока только озвучено, что "Наука"  заменит "Пирс". Остальные продолжат работу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Верноразящий