Обсуждение космических программ

Цитата: iron-zorin от 01.06.2020 16:11:35А орбиту МКС может корректировать?

ИМХО, любой корабль может, ежели при выведении и стыковки образовались некоторые остатки топлива.

Цитата: Explorer-2000 от 01.06.2020 16:15:24Так то военные программы, а Роскосмос то от кого что скрывает и зачем

 
В космосе вообще всё не однозначно.
Тот же ядерный реактор, над которым спорили чуть ли не неделю, можно использовать и так, и эдак.

Цитата: Thor от 01.06.2020 16:17:24Про деньги для SpaceX я бы особо не переживал. Тот же пилотируемый Дрегон это вопрос национального престижа, даже если там расценки будут выше чем у Союза то все равно будут летать на своем.

Это очевидно и тут это обсуждалось.

Цитата: Thor от 01.06.2020 16:17:24Про Фалкон та же история, даже если есть дотации от государства то это всеравно выгодно из-за мультипликатора.

И тоже обсуждалось.
Хрен с ним, мультипликатором, там просто стояла задача создать полностью американский КРК, способный стать рабочей лошадкой. Потому как, Дельта с т ролью лошадки не могла справиться в принципе.

Цитата: Thor от 01.06.2020 16:17:24Т.к. SpaceX это всего лишь вершина космической промышленности на которую завязана целая туча различных поставщиков, а это и рабочие места (причем весьма высоко-оплачиваемые) и налоги.

Ну так уж и вершина.
СЛС, марсоходы, паркеры и кассини - это никак не Спейс-Х.

Цитата: Thor от 01.06.2020 16:17:24Ну и опять таки престиж, как никак лидер по количеству запусков.

Это  - да.
PS. Давно не падали, однако ...
Пора бы ...

Цитата: Аладдин от 31.05.2020 18:10:35Пожалуйста, будьте точны при цитировании! 
Об SLS Рогозин сказал следующее: "Сама техническая конфигурация SLS, она во многом повторяет ту ракету, на которой американцы летали те же самые десятилетия тому назад." (26-27-ая минута). Ничего про 1969 год, ни про "Сатурн".
Так что не надо говорить о "сплошной манипулятивной демагогии", позволяя самому себе прибегать к такой же.

Вот только контекст был именно про полеты на Луну.
И еще мне что сильно не понравилось у Рогозина - что якобы современные технологии не позволяют человечеку летать на Марс, "радиация смертельна". Что за чушь?!

Цитата: Foxhound от 31.05.2020 18:11:05обречь на глод тысячи детей но улучшить положение фирмы

Что за наезд дебильный? Если даже у нас на космос начнут в 20 раз больше выделять - это на положении детей никак не скажется. НИКАК! 

Цитата: НАлЕ от 01.06.2020 14:41:39Вот тут согласен.
И по части умения вести пропаганду своих достижений, по части рекламы ...
И в том, что многое, очень многое амеры взяли от советской и российской школы в части обеспечения пилотируемых полетов. Да даже  и в технологиях сборки носителя. Та же, так называемая "горизонтальная стыковка", которой они учились ещё на Морском Старте.
Кстати, по Дракоше есть истчо один вопрос. Сколько он может функционировать на орбите, пусть и в состыкованном с МКС состоянии?
ЕМНИП, Союз - больше, чем полгода, чуть-ли не 8...9 месяцев. А это:
- не так просто;
- очень важно.

Я так понимаю - они сами пока достоверно не знают.
Отсюда разбежка по времени нахождения на станции - от месяца до трех.
Такое ощущение, что как поймут, что дальше тянуть опасно - примут решение о возвращении.

Цитата: НАлЕ от 01.06.2020 14:32:11Да и в 22,8 тонн на НОО  для Фэлкона-9 я продолжаю не верить, хотя российские спецы практически согласны с рекламками от Спейс-Х.

Вроде же там заявлялось порядка 15 т в возвращаемом варианте и порядка 18 тонн в невозвращаемом?
Если я правильно понимаю, Фэлкон по характеристикам близок к Зениту, а у Зенита эта цифра была 14 т с Байконура и 15 т с экватора (из интернета)? 

Цитата: Николаич от 01.06.2020 17:30:45Вроде же там заявлялось порядка 15 т в возвращаемом варианте и порядка 18 тонн в невозвращаемом?
Если я правильно понимаю, Фэлкон по характеристикам близок к Зениту, а у Зенита эта цифра была 14 т с Байконура и 15 т с экватора (из интернета)?

Старлинки весят более 16т при этом ступень возвращается, Фалкон действительно близок к Зениту вот только вес второй ступени тон на 5 меньше и эти тонны добавляются к полезной нагрузке на низкой орбите, так что без возвращения первой ступени Фалкон на низкую орбиту выводит не менее 19-20т

Цитата: TAU от 01.06.2020 16:57:08Вот только контекст был именно про полеты на Луну.
И еще мне что сильно не понравилось у Рогозина - что якобы современные технологии не позволяют человечеку летать на Марс, "радиация смертельна". Что за чушь?!

Данные с ExoMars
Цитата

Как показали данные «Люлин-МО», за пять месяцев полёта средний поток галактических космических лучей составил 3,1–3,3 частиц на квадратный сантиметр в секунду, поглощенная в кремний доза составила 370-390 микрогрей в день. На рисунке показаны потоки и дозы галактических космических лучей, измеренные за время перелета от апреля до июля 2016 г. Эти числа можно перевести в эквивалентную дозу радиации ионизирующего излучения, которую используют применительно к живым системам. Как рассказала на конгрессе Йорданка Семкова, сотрудник ИКИТ БАН, по данным «Люлин-МО» можно заключить, что за время пилотируемого перелёта от Земли к Марсу и обратно (6 месяцев в один конец) его участники могут получить дозу примерно 60% от полной величины, допустимой для космонавта за всю его жизнь при условии что стенки космического аппарата аналогичны тем, которые закрывают «Люлин-МО». Допустимая доза для космонавта за всю его профессиональную деятельность составляет 1 зиверт. Надо учитывать, что измерения проводились во время понижения солнечной активности, когда поток высокоэнергичных галактических космических лучей во внутренней области солнечной системы достигает своего максимума.


Когда ТГО находился на высокоэллиптической орбите, эквивалентная доза составляла около 2,2–2,3 миллизиверта в день. Доза уменьшилась вследствие «тени» Марса, которая частично закрывала аппарат от космических лучей. Первые данные измерений на низкой круговой орбите с высотой около 400 км над поверхностью привели к дальнейшему уменьшению величины дозы. Сейчас она составляет около 1,5–1,6 миллизиверта в день.
https://www.roscosmos.ru/25520/

Цитата: Николаич от 01.06.2020 17:30:45Вроде же там заявлялось порядка 15 т в возвращаемом варианте и порядка 18 тонн в невозвращаемом?

На 18 тонн можно и согласиться. Но это же не 22.8 тонны. однако ...

Цитата: Николаич от 01.06.2020 17:30:45Если я правильно понимаю, Фэлкон по характеристикам близок к Зениту, а у Зенита эта цифра была 14 т с Байконура и 15 т с экватора (из интернета)?

Близок, но все же покрупнее. 550 у Фэлкона и порядка 470 у Зенита.
Да, с Байконура - около 14 тонн. Цифра с экватора - это сфероконь в вакууме, потому как такого варианта зенита никогда не существовало в реале. С Морского старта стартовал исключительно трехступенчатый вариант ( РБ ДМ в качестве третьей ступени), заточенный исключительно под вывод на ГПО (геоперереходную орбиту).

Похоже, что Маск построил не ракету, а машину времени, и отправил на ней экзальтированную публику в 1961 год.

Цитата: aspb от 30.05.2020 21:14:25Вот решил здесь спросить. 
Кресла астронавтов не имеют упора для пяток ног и их фиксации. Это как при перегрузках, нормально ?

На подножке просматриваются 2 мягкие петли. 

Цитата: TAU от 01.06.2020 16:59:06Что за наезд дебильный? Если даже у нас на космос начнут в 20 раз больше выделять - это на положении детей никак не скажется. НИКАК!

Вообще это не наезд, а мое мнение насчет правильного руководителя. Поясню - проблемы находящиеся вне его полномочий и компетенций не должны как либо его волновать. Поэтому рассуждений в стиле "мы не можем много тратить на космос / я не буду выбивать бюджеты" характеризует его не с лучшей стороны.

Если Рогозина назначат в социалку, то там пусть и думает о детях. Находясь в Роскосмосе этот вопрос вообще не должен занимать какое либо место в повестке.

Цитата: iron-zorin от 01.06.2020 15:46:31Улетели в историю: как SpaceX Илона Маска смогла обогнать «Роскосмос» так сильно и так быстро?\n\nА вы говорите, что не умеют.

Это каким таким экзотичным? На союзе есть туалет, буквально только что это обсуждали.

Цитата: siner от 31.05.2020 19:29:35Вытянуть соперника на разработку того что у у нас давно летает: Дорогого стоит...
Пока они повторяют наш путь. Мы же делаем новое...

Вы не слишком правильно оцениваете ситуацию. Чтобы это понять, приведу наглядную аналогию.
Мы с бородатых времен и по сей день ездим вот на этом:

А соперник когда-то ездил на таком:

А теперь поедет на таком:

А в промежутке покатался еще на грузовичках.

Цитата: sharp89 от 01.06.2020 22:32:41Вы не слишком правильно оцениваете ситуацию. Чтобы это понять, приведу наглядную аналогию.
Мы с бородатых времен и по сей день ездим вот на этом:

А соперник когда-то ездил на таком:

А теперь поедет на таком:

А в промежутке покатался еще на грузовичках.

По сей день? Вы откуда?

Цитата: sharp89 от 01.06.2020 22:32:41Вы не слишком правильно оцениваете ситуацию. Чтобы это понять, приведу наглядную аналогию.
Мы с бородатых времен и по сей день ездим вот на этом:

А соперник когда-то ездил на таком:

А теперь поедет на таком:

А в промежутке покатался еще на грузовичках.

Вы, во-первых, как-то совсем уж попу с пальцем сравниваете, космос и автомобили. А во-вторых, через-чур наглядно подогнали с одной стороны в минус, давно уже в среднем в РФ не на автовазовской классике ездят, а с другой в плюс, люксовая машина и электричка, которые ну вообще ни разу не массовые в Америке.

Цитата: Проф от 01.06.2020 22:16:00

Это каким таким экзотичным? На союзе есть туалет, буквально только что это обсуждали.

Вас только это удивило? А арифметика, когда объём Дракона сравнивают с объёмом спускаемого аппарата Союза и объясняют, что втроём 17 суток в нём будет теснее, чем всемером в Драконе.
Кстати, афффтор там даже ссылку дал на устройство АСУ в Союзе. Вероятно, он считает, что на Драконе и в американском секторе МКС полноценные троны стоят

Цитата: sharp89 от 01.06.2020 22:32:41Вы не слишком правильно оцениваете ситуацию. Чтобы это понять, приведу наглядную аналогию.

Я вам другую аналогию приведу: обжитая двушка в хрущёвке, заставленная мебелью - против студии в которой из мебели только плазма и 4 кресла (и вроде-бы за занавесочкой ещё стульчак есть - но на фотках его нигде не видно) 

Цитата: Проф от 01.06.2020 22:45:26Вы, во-первых, как-то совсем уж попу с пальцем сравниваете, космос и автомобили. А во-вторых, через-чур наглядно подогнали с одной стороны в минус, давно уже в среднем в РФ не на автовазовской классике ездят, а с другой в плюс, люксовая машина и электричка, которые ну вообще ни разу не массовые в Америке.

А причем здесь в среднем по РФ.
Это аналогия просто между транспортными средствами: Союз ~= Жигуль, Аполло ~= Кадилак, Дракон ~= Тесла.
Разумеется, никто сейчас не ездит массово на жигулях. А представьте, если бы ездили, клепали бы только жигули, да ещё и гордились бы тем, что не разрабатывают новые автомобили А заокеанские дурачки, мол, зачем-то новые модели клепают, может у них и кадиллаков-то на самом деле не было?