Обсуждение космических программ

Цитата: НАлЕ от 15.07.2020 18:23:08А ПО "Полет"? 
Или как оно теперь там называется?

Точно. "Слона то я и не заметил" (с) 
На его базе вести производство - вполне могло выглядеть разумных при взгляде "сверху".

Что, правда, не отменяет того печального факта, что Омск сегодня - жуткая дыра, откуда очень и очень многие омичи норовят свалить подальше. И проблема там не в Ангаре, разумеется. В этих условиях найти там дополнительных квалифицированных людей оказалось очень тяжело.

Цитата: caSmith от 15.07.2020 16:21:47что ж сразу диверсант? Стратегической решение - перенести производство из столицы. Правильное.

Было бы не плохо уровень жизни туда перенести сначала. Наверно можно было  с нуля в хорошем месте построить у моря, рядом с Питером или в Краснодарском крае, у моря то оно и для негабаритных грузов удобнее, выделить место для жилищной застройки, чтобы жили не в каменных джунглях на окраине Москвы, а в своих хороших домах, весь сервис, инфраструктуру естественно обеспечить, так туда бы и из Москвы поехали, но Омск это же Сибирь туда ссылали раньше, кто же сегодня по собственному желанию то туда поедет

МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Российская частная компания "Многоразовые транспортные космические системы" (МТКС) изготовит четыре технологических макета многоразового корабля "Арго", их стоимость без учета цены запуска составляет $136 млн. Об этом сообщил ТАСС председатель совета директоров компании Сергей Сопов.

"Стоимость создания четырех образцов [корабля "Арго"] - $136 млн. Это их изготовление, автономные испытания образцов, все работы до пуска, пуск в эту стоимость не входит", - сказал Сопов.

"В конце августа будем заключать контракты с предприятиями Роскосмоса и Росатома на изготовление агрегатов для корабля ["Арго"]. Предприятие Росатома будет делать систему управления посадкой корабля, от Роскосмоса порядка шести предприятий будет участвовать, в том числе РКК "Энергия" будет делать систему стыковки, ЦНИИмаш - экспериментальную отработку", - сказал Сопов.
--------

Проект создается при участии предприятий Роскосмоса. Двигатели изготовит Конструкторское бюро химического машиностроения (КБХМ) им. А.М. Исаева (г. Королев, Московская область), систему обеспечения теплового режима - Центр Келдыша, систему управления - Конструкторское бюро "Марс", систему электроснабжения, комплекс электро- и радиосистем - Научно- производственное объединение измерительной техники (НПО ИТ). Компания МТКС разрабатывает корпус корабля, систему посадки и разделения, обеспечивает итоговую сборку.

https://tass.ru/kosmos/8966087
Уж больно уверенно  говорит, если не блефует, то за ними есть какая то сила.

МОСКВА, 15 июля/ Радио Sputnik. В NASA сообщили о запуске ракеты-носителя Minotaur-4 впервые с 2017 года с четырьмя разведывательными спутниками, передает РИА Новости.

"Запуск миссии NROL-129 предназначен для выполнения задач Национального управления военно-космической разведки по предоставлению разведывательных данных высокопоставленным политикам США, разведывательному сообществу и министерству обороны", – говорится в сообщении на портале Space Flight Now, который вел прямую трансляцию запуска.

Запуск ракеты был произведен Космическими силами ВС США с космодрома Валлопс у атлантического побережья штата Виргиния в 09:46 (16:46 мск). Ракета выводит на орбиту четыре спутника для Национального управления военно-космической разведки США.

В связи с секретностью миссии прямая трансляция завершилась через две минуты после старта. Также не раскрывается информация о параметрах орбиты, на которую будут выведены аппараты, и их модификации.

Это первый запуск, проводимый под управлением недавно сформированных Космических сил США с космодрома NASA Валлопс. Предыдущий старт РН Minotaur состоялся с мыса Канаверал в августе 2017 года.

Твердотопливная ракета-носитель Minotaur создана на основе межконтинентальных баллистических ракет Minuteman и Peacekeeper. Она используется министерством обороны для вывода на орбиту военных и разведывательных аппаратов.

https://radiosputnik…05216.html

Цитата: Slav Rus от 15.07.2020 20:04:20МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Российская частная компания "Многоразовые транспортные космические системы" (МТКС) изготовит четыре технологических макета многоразового корабля "Арго", их стоимость без учета цены запуска составляет $136 млн. Об этом сообщил ТАСС председатель совета директоров компании Сергей Сопов.

https://tass.ru/kosmos/8966087
Уж больно уверенно  говорит, если не блефует, то за ними есть какая то сила.

Мощная контора - https://www.rusprofile.ru/id/11784553

Цитата: basilevs от 15.07.2020 22:18:03Омск - большой развитый город. Там другая проблема. Город-миллионник, знаменитый тем, что там одна станция метро (да, именно так). Город вытянут вдоль Иртыша, мостов мало, пробки. Уровень отелей и сервиса в них - ниже плинтуса. И так далее... Вот народ и валит оттуда куда угодно.

А что Сибирь - так и Новосибирск в Сибири, причём ещё глубже Омска. А совсем другое ощущение от города.

Почитал про производства блоков для Ангары на ПО "Полет". Пока что понял 2 момента.
1. Производство реально развивается.
2. Испытания продукции проводятся в Москве. Тогда логистика жуткая получается. Из Омска в Москву, оттуда на космодром Восточный. 
В 2019- м должны были сдать КИС. О сдаче новостей не нашел и не нашел информации о том, заменит ли этот омский КИС московские стенды.

Цитата: basilevs от 15.07.2020 18:42:30Точно. "Слона то я и не заметил" (с) 
На его базе вести производство - вполне могло выглядеть разумных при взгляде "сверху".

Что, правда, не отменяет того печального факта, что Омск сегодня - жуткая дыра, откуда очень и очень многие омичи норовят свалить подальше. И проблема там не в Ангаре, разумеется. В этих условиях найти там дополнительных квалифицированных людей оказалось очень тяжело.

Дык два цеха на ПО "Полёт" 48 и 67 были сделаны оч. хорошо. Заводчане шутили "Ощущения как в корпорацию Амбрелла зашёл". 
И бабулетов только в модернизацию оборудования было залито немало — 2 млрд рублей.
Я ХЗ, может из ЦТЛ (центральная тех. лаба) видно не всё. Но многое...
Кадров нет. Хотя каждый год и даже полгода, с "Полёта" формировались группы по 200-300 человек, которые мотались в МСК "и окрестности" для перенятия опыта. 
А местные манагеры, рапортовали в головной РКЗ, что "всё круто освоим производство". Обещали Москве делать 7-9 машин в год. Оказалось сможем 3-4. Если напряжёмся 5
ЗП людям не поднимали, поэтому текучка кадров...
Вернее даже снижали. Сначала манагеры гнали всех "штурмовщиной" и мы получали по 40К примерно, что для 10-13 года было неплохо. А потом нам сказали
"ребята! вы в мае выполнили план на февраль — останавливаемся"
и ЗП стала вместо 40 около 20. 
Есть разница? А по заводу в то время, ходила распечатка квитка генерального, с окладом в 500+ тыс...
Поэтому увольнялись пачками... Я ушёл в 13 году, в течении 2-3 лет после, почти все ушли кого знал. КРоме средних начальников, у которых пенсия вот вот уже... 

Цитата: basilevs от 15.07.2020 22:18:03Омск - большой развитый город. Там другая проблема. Город-миллионник, знаменитый тем, что там одна станция метро (да, именно так). Город вытянут вдоль Иртыша, мостов мало, пробки. Уровень отелей и сервиса в них - ниже плинтуса. И так далее... Вот народ и валит оттуда куда угодно.

А что Сибирь - так и Новосибирск в Сибири, причём ещё глубже Омска. А совсем другое ощущение от города.

Одна "типа станция" и ещё 3 законсервированных. Хотя у меня друг инженер-строитель много там облазил. Говорит был приятно удивлён что сделано все на совесть и консервировали тоже хорошо. Лет 40 простоит ничего не случится...
Хотя метро в Омске, с нашими грунтовыми водами — блаж.
У нас вон подземные переходы норм сделать сложно. Роют — его заливает..  в итоге закапывают.  В 40-50 метрах правее-левее роют новый — всё норм, сухо...

Зато Омск самый солнечный миллионник России! 
Немногое позитивное что есть по сравнению с ост. миллионниками РФ. Уже несколько лет гляжу на эту статистику))
в среднем из 365 дней в году 190 полностью солнечно.
по сравнению с СПБ или Калининградом с Владиком у нас на 500-700% солнца больше.
И хороший климат. Сколько у меня москвичей в гостях не перебывало, все тащатся от клим условий. У нас все 4 времени года, в отл от МСК ))

На этом позитивные моменты оканчиваются))

Цитата: basilevs от 15.07.2020 18:19:04Омск - город-миллионник с развитым производством. Но - как говорится, "есть нюансы". Из чего-то, имеющего хоть какое-то отношение к авиации/космосу - есть ОЗГА. Но это ремонтный завод, и совсем не такой уж большой. Взять оттуда достаточно кадров для ещё одного большого производственного завода - никак не получалось. И не получилось.

 
и я об этом же самом ...
 
ключевой ресурс - квалифицированный кадр ... причем квалифицированный не в вакууме, а конкретно под ракетное производство ... разумеется в омске можно найти обучаемых людей ... условную чукотку я для красного словца приплел ... но время для обучения требуется достаточно длительное ... вот они сейчас там и тренируются ... на кошках ...
 
кстати это не типично российская проблема ... у нас тоже самое ... эффективные почему-то на все 100 уверены, что кадры родятся по щелчку пальцев ... и структуры самоорганизуются ... типа бабло же выделили ... что еще мол нады ...
 
а сейчас вследствие короны срочно нужно экономить ... и ключевое решение - увольнять кадры ... насколько они квалифицированные - это другой вопрос, но в их обучение вложены довольно ощутимые деньги ... и они уже совершили все детские ошибки, за которые фирма уже заплатила ... но завтра ... будет завтра ... по щелчку пальцев ... снова дружно побежим по граблям ... с новыми бегунами ... ну или новые бегуны побегут уже без меня ... тут как карта ляжет ...

Цитата: Explorer-2000 от 15.07.2020 19:17:10Было бы не плохо уровень жизни туда перенести сначала. Наверно можно было  с нуля в хорошем месте построить у моря, рядом с Питером или в Краснодарском крае, у моря то оно и для негабаритных грузов удобнее, выделить место для жилищной застройки, чтобы жили не в каменных джунглях на окраине Москвы, а в своих хороших домах, весь сервис, инфраструктуру естественно обеспечить, так туда бы и из Москвы поехали, но Омск это же Сибирь туда ссылали раньше, кто же сегодня по собственному желанию то туда поедет

Сразу видно что плохо знакомы с раскладами сибирского региона. Так СССР со времен ВОВ западносибирский регион Омск-Томск-Новосибирск-Кемерово- Красноярск использовал как пром кластер где имелась полноразмерная цепочка от подготовки кадров и добычи сырья до финальных изделий авиастроение, космос, бронетанковые дела.
Просто у Полета объективно накопилась куча проблем за время вялотекущего производства а в последствие и закрытия темы "Космосов". А так город не хуже Самары по промышленному потенциалу.

ХЬЮСТОН, 15 июля 2020 г. - Boeing [NYSE: BA], ведущий отраслевой партнер НАСА по Международной космической станции (МКС) с 1993 г., продолжит оказывать поддержку знаменитой орбитальной лаборатории до сентября 2024 г. в рамках продления контракта на сумму 916 млн. Долл. США, заключенного сегодня.

Boeing предоставит услуги технической поддержки, ресурсы и персонал для работы на МКС и будет управлять многими системами станции. Работа будет выполнена в Космическом Центре им. Линдона Б. Джонсона в Хьюстоне; Космический центр Джона Ф. Кеннеди на мысе Канаверал, Флорида; Центр космических полетов им. Маршалла в Хантсвилле, штат Алабама, а также в других точках мира. Контракт оценивается примерно в 225 миллионов долларов в год.

Испытания экземпляра для беспилотного полета  Artemis I
https://www.nasa.gov/feature/orion-s-twin-completes-structural-testing-for-artemis-i-mission


Эргономика, быт и безопасность
https://www.nasa.gov/feature/orion-cockpit-designed-with-crew-in-mind-for-artemis-missions-to-deep-space

Цитата: TAI66 от 16.07.2020 12:15:16Сразу видно что плохо знакомы с раскладами сибирского региона. Так СССР со времен ВОВ западносибирский регион Омск-Томск-Новосибирск-Кемерово- Красноярск использовал как пром кластер где имелась полноразмерная цепочка от подготовки кадров и добычи сырья до финальных изделий авиастроение, космос, бронетанковые дела.
Просто у Полета объективно накопилась куча проблем за время вялотекущего производства а в последствие и закрытия темы "Космосов". А так город не хуже Самары по промышленному потенциалу.

а как у Полета с транспортом? железнодорожным габаритом ограничен?

Цитата: caSmith от 16.07.2020 21:22:35а как у Полета с транспортом? железнодорожным габаритом ограничен?

А кто им, этим самым габаритом, не ограничен?

Цитата: Slav Rus от 16.07.2020 04:25:28Это то всё известно.)
Интересно что за кадром, именно невидимая часть айсберга.
Известно что МТКС это Кахно, Сергей Сопов, Николай Брюханов Ген.конструктор.
Что стало решающим, что Роскосмос стал сними разговаривать, и вроде бы дело начало двигаться, обычно не так, по-крайней мере было не так. Что то изменилось, новое модное веянье?

Что объединяет всех пятерых сотрудников ООО«МТКС» (они же Директора), это то, что все  они работали (работают) в  ООО «С 7 Космические Транспортные Системы» («Морской старт»). Возможно это и есть невидимая часть айсберга.

С другой стороны Статистика деятельности Компании, по крайней мере за 2019 г, согласно открытым данным - Ссылка , строго равняется 0 (нулю).
В общем загадка.

Названа новая дата запуска космического телескопа Джеймс Уэбб
2007, 2014, 2015, 2018,  2019, 2021

Цитата: PPL от 17.07.2020 14:16:30.
Ну вообще есть те, кто на барже могут таскать.

Прямо до МИКа на космодроме?

Цитата: TAI66 от 17.07.2020 11:25:40Не могу утверждать на 100% применительно к сегодняшней логистике, но советский период практиковалась сезонная навигация по сибирским рекам для доставки с запада на восток страны всего чего угодно, где габаритные ограничения сами понимаете практически = 0
П.С. Омск на Иртыше (одна из крупнейших рек Сибири)

Омск, а сам Полет? Пристань? Аэродром у него есть?

Цитата: НАлЕ от 17.07.2020 16:01:15Прямо до МИКа на космодроме?

Как Сатурн 5. 
Самолетом до аэродрома, дальше баржа до космодрома. 

Цитата: aspb от 17.07.2020 18:03:13Как Сатурн 5. 
Самолетом до аэродрома, дальше баржа до космодрома.

Не у всех космодромов есть такие возможности. Далеко не у всех.