Обсуждение космических программ

Цитата: ata от 04.05.2010 09:42:51
"В космосе человеку делать нечего"

Неплохой текстик о грустных перспективах пилотируемой космонавтики.

Отсюда, и тут еще есть.

КГ/АМ.

Большего не заслуживает. Человек не способен увидеть дальше своего носа и завтрашнего дня...

Two die after Alabama rocket facility blast



http://news.blogs.cn…ity-blast/


Двое рабочих погибли в результате взрыва на заводе производящем ракеты, в Алабаме, в среду ночью.

2 сотрудников Huntsville-based contractor Amtec Corp. работали с перхлоратом аммония, веществом, используемым в твердотопливныхе ракетах, когда произошел взрыв.

Взрыв произошел в 8:45 утра в среду на полигоне U.S. Army's Redstone Arsenal Huntsville, Alabama, facility, сказала Jeanna Reitmeier, пресс-секретарь.

Redstone Arsenal - ракетный центр US, начиная с 1950-х годов, когда там появились немецкие ученые - ракетчики, захваченные американскими войсками в конце Второй мировой войны. Их исследования сыграли важную роль в разработке программ США  в конце 1950-х и начале 1960-х.

Redstone Arsenal в настоящее время занимается развитием ракетных систем,  от ракет малой дальности до систем противоракетной обороны.

Could Astronauts Escape Exploding Rocket?

ссылка

Цитата: BlackShark от 06.05.2010 17:52:15
КГ/АМ.

Большего не заслуживает. Человек не способен увидеть дальше своего носа и завтрашнего дня...

Лично я, грешный, не вижу у автора логических противоречий. Какой есть смысл в пилотируемой космонавтике на расстояниях дальше земной орбиты? Т.е. чего на Луне или на Марсе сможет сделать человек, чего не смогут сделать 10 толковых роботов?

Цитата: НАлЕ от 05.05.2010 23:01:46
Я же не зря сказал, что это цели не ПВО-шные, а ПРО-шные. Мы и "обычные" ББ не перехватываем.

Перехватываем. Даже С-200 доработанной стреляли. Эффективность, правда, не очень.

Цитата
Ну дык, хай летять, воспринимайте их как те самые ББ МБР/БРПЛ, пока они летять, шухер уже должны поднять (если СПРН не будет спать и СБУ тоже).

Да перехватывается этот гиперзвуковой ЛА на 30км. Но расход ракет высокий, и смотря чем. Цель, конечно, сложная. Но не для С-500, например. И не для С-400/400М.  В крайнем случае - ЗУР с СБЧ есть.

Вот маневрирующий - это уже другой вопрос. Но это только ББ может быть.

Цитата: BlackShark от 07.05.2010 00:10:18
Перехватываем. Даже С-200 доработанной стреляли. Эффективность, правда, не очень.

Извините, Шарк. Я не сомневаюсь в технической возможности. Но, как бывший инженер, пытаюсь судить категориями экономическими. Потянем такой перехват в любой точке России, причем более-менее гарантированный? Скорее всего нет. Дык, зачем тогда и огород городить? Главное факт атаки зафиксировать (как и атаку "классических МБР/БРПЛ)и вперед, ... с песней ... .

ЦитатаДа перехватывается этот гиперзвуковой ЛА на 30км. Но расход ракет высокий, и смотря чем. Цель, конечно, сложная. Но не для С-500, например. И не для С-400/400М.  В крайнем случае - ЗУР с СБЧ есть.

Опять-таки деньги, они проклятые.  

ЦитатаВот маневрирующий - это уже другой вопрос. Но это только ББ может быть.

Дык. опять-таки ихний супергиперзвуковой аппарат и есть аэробаллистический ББ, нарисованный еще в Детской Энциклопедии начала 60-х прошлого тысячелетия (тут же небезызвестный Альбатрос вспоминается).

Цитата: ata от 06.05.2010 21:42:18
Т.е. чего на Луне или на Марсе сможет сделать человек, чего не смогут сделать 10 толковых роботов?

Вот когда они (толковые роботы) появятся. тогда и можно будет подискутировать.
А, вообще, я в этом деле тоже пессимист. Думаю, что никто никуда в ближайшие лет 30 никуда дальше околоземной орбиты летать не будет. Разве что китайцы, для пиара.

Цитата: Dobryak(Аулец)
Улыбнуло и напомнило нашего подполковника Игнатова на известном объекте "Береза" (июнь 1969 ):
--- Зачем командиру боевого расчета штатный ПМ?
    Из нашего строя робкий голос:
--- От диверсантов отстреливаться?
--- Какие нах диверсанты под Иваново?
--- Ну................ ну......
--- Запомните:  после первого залпа личный сстав по укрытиям, так как через 15 минут вашу позицию накроет ответным залпом противника. И тут вы достаете свой ПМ и идете по укрытию выводить личный состав на постановку второй ракеты и т.д. Вот для чего ваш штатный ПМ.

По одному прошлогоднему обсуждению на ветке современных российских ВС догадывался, что на форуме имеется немалое число народу, прошедшего через  47-й Учебный центр ракетных войск стратегического назначения (Остров-3), где имелся свой объект «Берёза», но что аналогичный объект имелся в районе Иваново, а на форуме  водятся «подберёзовики» с таким солидным стажем как-то не думалось!  :)
Судя по времени действия и описанной ситуации речь идёт о 63-м комплексе...
Я сдавал экзамен на офицерские погоны в Острове в 1984 году - уже на базе 84-го комплекса. Но вопрос по заправке ракеты газами, который мне достался в билете, излагал, пользуясь макетом ПЩС  63-го комплекса, который сохранился до наших времён...

И к вопросу о диверсантах...
Летом 1977-го года «летняя тропа» одной из РДГ ВДВ ВС СССР пролегла прямиком через вышеупомянутый учебный центр. Эта лихая группа устроила там небольшой шухер, условно выведя из строя несколько дежурных нарядов, но всё же была повязана уцелевшими бойцами, которыми умело руководил дежурный по учебному центру, не потерявший присутствия духа в нештатной ситуации.
Сначала об этом, как о легенде, нам рассказали старшекурсники во время учёбы в КАИ, а уже  во время работы на «Союзе» довелось услышать кое-какие подробности от очевидца, который к тому времени работал на заводе начальником техбюро одного из цехов.

Цитата: Dobryak(Аулец)
Обсуждение навеяло воспоминание о фантастическом рассказе года 1964-го то ли в "Огоньке", то ли "Смене". Автора не помню.
...
Ни в одном сборнике этот чудный рассказ я потом не видел...  

Судя по всему, это таки пьеса Владимира Савченко «Новое оружие». Публиковалась в двух номерах журнала «Знание-сила» за 1966 год.
Сам Савченко в среде своих коллег –современников имел неофициальный титул последнего «научного» фантаста. Выпускник МЭИ, инженер-электрик, он долгие годы работал в институте кибернетики АН УССР, имеет восемь изобретений в области полупроводников и микроэлектроники.

Здесь ссылки на вышеуказанную пьесу:

http://lib.ru/RUFANT…ruzhie.txt
http://www.ruslib.or…-read.html
http://lib.aldebaran…e_oruzhie/  
http://lib.rus.ec/b/105156  Владимир Иванович Савченко  Новое оружие

На мой непросвещённый взгляд, замечательная вещь!

Цитата: Dobryak(Аулец)
...
С точки зрения ядерной безопасности, никто и сегодня и никогда в жизни  думать о запуске ракеты таким двигателем не будет. Вот если его запускать на орбите, когда можно позволить себе тихо-медленно набирать скорость в сторону Марса при небольшой мощности, то мобыть-мобыть. Вот только делов поинтереснее, чем на Марс сгонять, у человечества выше крыши.

Ну, вообще, вопрос, конечно, интересный! (с)
«Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...» (с), но народ туда попасть всё же планировал и от этой затеи, судя по всему, не отказались до сих пор. Правда, на пути к Марсу существует радиационная опасность так сказать, естественного характера, которую сейчас  активно изучают.

Итак, публикация первая:



Публикация вторая:

Эпиграф:
«— Понимаешь, Мартин… Существо дела гораздо сложнее. И проще… Диалектика, одним словом. Наша предприимчивая цивилизация вырвалась в просторы Солнечной Системы, плохо себе представляя, во что это нам обойдется…
...
Старый наш плакатный девиз «Осторожность не повредит!» превратился в отчаянный супердевиз «Осторожность, помноженная на осторожность!». Мы теперь возвели этот супердевиз в ранг безусловного принципа своего отношения к Внеземелью...»

Сергей Павлов, роман «Лунная радуга», книга первая «По чёрному следу».

 



А это уже новая для современной России ипостась освоения космоса:



Время покажет, что из этого получится.

Цитата: osankin от 07.05.2010 02:50:59
Я сдавал экзамен на офицерские погоны в Острове в 1984 году - уже на базе 84-го комплекса. Но вопрос по заправке ракеты газами, который мне достался в билете, излагал, пользуясь макетом ПЩС  63-го комплекса, который сохранился до наших времён...

??? ??? ??? ??? ??? ???

Цитата: BlackShark от 27.04.2010 10:19:16
Херня. В угрожаемый период такой аппарат будет сразу взят на прицел. И не 10 минут, а больше минимум вдвое.

Не всё так просто, есть ещё такая штука, как сверхкруговая скорость. Кроме того, маневрирующий аппарат на низкой орбите сбить весьма не просто, это не спутник,летящий примерно по одной траектории, который легко берётся на втором витке.

ЦитатаПервоначально проект X-37 находился в ведении NASA, позже он перешёл под крыло пентагоновского агентства по передовым исследованиям DARPA, а ныне руководят этой программой ВВС США (USAF), что прозрачно намекает на военные возможности машины, хотя она проектировалась как универсальная.

Специалисты NASA, впрочем, остаются в контакте с ВВС, рассчитывая получить от теста OTV-1 свою порцию новых знаний о разных аспектах работы такого челнока, особенно его теплозащиты. Керамические плитки и композитные элементы теплового щита нового аппарата – следующий шаг в технологии, они более долговечны и стойки к ударам, чем те, что применялись на шаттле.

Построила X-37B группа Phantom Works – отделение передовых исследований компании Boeing. В целом по конструкции X-37B напоминает привычный всем шаттл, но новичок намного меньше и легче него(значит и дешевле, примечание моё).

ВВС США давно мечтают получить в своё распоряжение лёгкий пилотируемый многоразовый шаттл, способный быть подготовленным к старту в минимальные сроки и умеющий быстро достигать удалённых районов земного шара. X-37B – это самое серьёзное приближение к такой мечте, какое пока могут получить военные. И это возможность обкатать в реальности все узлы и все технологии, необходимые для такого "расторопного гонца". А на основе подобного проекта спроектировать пилотируемый вариант будет уже проще, чем с нуля.

Основные характеристики X-37B OTV-1: полный вес почти 5 тонн, длина – 8,8 метра, высота – 2,9 м, размах крыльев – около 4,5 м. Габариты грузового отсека 1,22 х 2,13 м. (это даже много для боевого блока W-87, три поменьше лягут запросто, а если ещё что то типа HTV-2 туда разместить, становится ясно, что игрушка серьёзная,примечание моё) Высота орбиты – до 925 км.

В хвосте X-37B установлен ракетный двигатель Rocketdyne AR-2/3, работающий на перекиси водорода и керосине. Он может менять орбиту челнока в относительно широких пределах. В каких именно точно – ВВС умалчивает. В любом случае X-37B должен далее быть более свободным в манёврах, чем традиционный шаттл. X-37B должен отправиться в космос с мыса Канаверал на вершине ракеты-носителя Atlas V (иллюстрация United Launch Alliance). Это свойство, как и молчаливость всех организаций, занятых в проекте, сразу породили различные спекуляции о возможных областях применения нового аппарата.

Первая версия – носитель ракет-перехватчиков спутников, способный подолгу дежурить на орбите и менять её параметры для выхода на новую цель.

Вторая – носитель "cтрел Бога" — кинетического оружия для разрушения наземных объектов из космоса.

Третья – универсальная система разведки, запускаемая по требованию в момент необходимости (сам челнок также способен выпускать в космос миниатюрные специализированные спутники). (заметьте, это сверхнизкие орбиты и даже вход в воздушное пространство и авиаразведка с высокой скоростью, прим. моё) Сюда же следует отнести разведку не Земли из космоса, а инспекцию чужих орбитальных аппаратов с максимальным сближением для подробной съёмки.

Четвёртая – научная ипостась. Вывод исследовательских аппаратов и также возврат экспериментов на Землю с целью изучения результатов. Пятая – многоразовый грузовик-снабженец,спускаемый аппрат для орбитальных станций, той же МКС, к примеру.

Будущее применение X-37B – покрыто завесой тайны. Но ясно одно: наипервейшая задача нынешнего аппарата – шлифовка самой технологии автоматического шаттла, способной оказать влияние на развитие космической отрасли.

Точную продолжительность первого полёта X-37B OTV-1 источники не указывают, но известно, что технически этот мини-шаттл способен оставаться на орбите до 270 дней.

Можно сказать, что X-37B – это шаттл, выучивший уроки истории. Радикальное сокращение массы и габаритов, как и удаление экипажа (нужного на самом деле далеко не во всех задачах), должно сделать новую машину куда более дешёвой, чем предшественник, и, соответственно, оправданной и экономной.


"Вы не должны отправлять в космос грузовой кузов Mack, если ту же задачу выполнит купе Toyota Celica", — так охарактеризовал разницу между обычным шаттлом и X-37B один из участников проекта, специалист по аэродинамике Марк Льюис (Mark Lewis) из университета Мэриленда (University of Maryland)

Если обычный шаттл для выработки электроэнергии полагается на топливные элементы, новичок оборудован выдвижной солнечной батареей. Для управления аэродинамическими поверхностями X-37B использует электромеханические приводы вместо гидравлики. Есть и другие отличия – в известной степени X-37B извлёк из классического челнока самое лучшее и пошёл дальше.


http://www.membrana.…22100.html

Не забываем, что Шаттл - вполне себе бомбер.  ;)

Цитата: ata от 06.05.2010 21:42:18
Лично я, грешный, не вижу у автора логических противоречий. Какой есть смысл в пилотируемой космонавтике на расстояниях дальше земной орбиты? Т.е. чего на Луне или на Марсе сможет сделать человек, чего не смогут сделать 10 толковых роботов?

Может, оно конечно, и так.. но
А какой смысл ехать в Париж смотреть на Эйфелеву башню? Фотографий достаточно.
Про резиновых баб говорить не буду ))
Ну и основной вопрос, так сказать, современности - нахера упираться и жить, если все равно помрешь?

Цитата: BlackShark от 07.05.2010 00:10:18
Перехватываем. Даже С-200 доработанной стреляли. Эффективность, правда, не очень.

Да перехватывается этот гиперзвуковой ЛА на 30км. Но расход ракет высокий, и смотря чем. Цель, конечно, сложная. Но не для С-500, например. И не для С-400/400М.  В крайнем случае - ЗУР с СБЧ есть.

Вот маневрирующий - это уже другой вопрос. Но это только ББ может быть.

HTV-2.

Пока вроде завалился, но они продолжают работать в этом направлении.

ЦитатаИспытательный полет гиперзвукового планера Falcon HTV-2 закончился катастрофой.

Гиперзвуковой планер Falcon Hypersonic Technology Vehicle (HTV-2), разработка и испытания которого проводились компанией Lockheed Martin под эгидой Управления перспективных исследовательских программ Пентагона DARPA, был разработан для того, что бы двигаться в верхних слоях атмосферы на скорости, превышающей скорость звука в 20 раз.

Испытания этого летательного аппарата были начаты в прошедший четверг, 22 апреля 2010, на базе ВВС США Вандерберг, штат Калифорния. Ракета-носитель Minotaur IV успешно доставила аппарат HTV-2 в расчетную точку после чего произошло отделение и Falcon отправился в самостоятельный полет.

В ходе испытательного полета Falcon должен был под управлением автопилота выполнить ряд маневров, таких как вращение, повороты и другие. Но, через девять минут после начала самостоятельного испытательного полета HTV-2 все спутники контроля и наземные станции слежения сначала потеряли сигнал телеметрии, и, немногим позже, связь с летательным аппаратом была утеряна совсем.

После потери связи Falcon HTV-2 находился в воздухе еще около 30 минут, преодолев за это время расстояние 6.5 тысяч километров. После этого он упал в море и затонул. "Команда технических специалистов сейчас тщательно изучает все данные, полученные с борта Falcon HTV-2 во время его полета. Особое внимание уделяется непосредственно моменту времени, предшествующему потере связи" - заявили представители DARPA. "Но до сих пор причины, вызвавшие аварию, остались не выяснены".

Дата размещения: 29.04.10г.

Современные средства ПВО и даже ПРО не позволяют сбивать такие цели, тем паче если их запустят с нового "Челночка".

Цитата: Dobryak(Аулец)
И каковы же возможности маневров у Х-37В и где там бензоколонки? Можно как-то количественно это описать?

Особенно хотелось бы о сверхкруговой скорости узнать побольше.

Количественно достаточно 1 раз изменить наклонение и сбросить блоки.

Бензоколонок даже не надо, тем паче их там пока нет, но планируются  ;)

Бензоколонка на орбите,или «Советский» путь американской космонавтики:
http://www.novosti-k…6/26.shtml

О скоростных возможностях:

«ТКК способен некоторое время, определяемое возможностями его теплозащиты, осуществлять полёт по круговой орбите со "сверхкруговой" скоростью: от перехода на элиптическую орбиту его удержит отрицательная подъёмная сила...
Увеличение скорости в первую очередь сократит время полёта на заданное расстояние, что может быть весьма важно.
Считается, что маневренные возможности "сверхкругового" аппарата превосходят возможности обычного "кругового" корабля. (конец цитаты)»

И. И. Ануреев "Ракеты многоразового использования" М. Воениздат 1975

Цитата: problemsolver от 07.05.2010 11:32:33
Может, оно конечно, и так.. но
А какой смысл ехать в Париж смотреть на Эйфелеву башню? Фотографий достаточно.
Про резиновых баб говорить не буду ))
Ну и основной вопрос, так сказать, современности - нахера упираться и жить, если все равно помрешь?

То есть рациональных целей для "дальней" пилотируемой космонавтики Вы тоже не можете привести.

Цитата: ata от 07.05.2010 13:43:30
То есть рациональных целей для "дальней" пилотируемой космонавтики Вы тоже не можете привести.

Я могу привести. Цитату из одного американского фантаста (забыл фамилию, вот на языке крутится, а не вспомню): "мы не знаем куда мы идём и как туда собираемся добираться, но одно известно точно, когда мы туда доберёмся это само по себе будет кое-чего значить, даже если там ничего и нет" (не точно, но близко к тексту). Очень на мой взгляд точно основной мотив пилотируемой космонавтики описал С.Лем "Возвращение со звёзд". Дух поиска, желание достичь предела возможного. Дико извиняюсь за пафос

Цитата: ata от 07.05.2010 13:43:30
То есть рациональных целей для "дальней" пилотируемой космонавтики Вы тоже не можете привести.

Тогда скажите, что такое рациональная цель. В чем смысл плыть на трех утлых суденышках через океан с жесточайшим риском утонуть? Привезти из Индии пряности и обогатиться? Ну так это для плотника, который тешет киль, абсолютно нерациональная мысль, намного рациональнее заработать деньги, взяв подряд на изготовление киля для втрое большего корабля.

И с другой стороны, жизнь сама по себе не померла и продолжилась только потому, что это ее основное, основополагающее качество - выживание любой ценой, а уж заброска передового отряда наших представителей куда-то далеко, очень даже лежит внутри этой рациональности.

Кто-то рождается, чтобы сожрать побольше, и считает, что набить брюхо - это самая рациональная цель, какое там нахер кино, там жрать не дают бесплатно. А кто-то - немножко другой, у него сил больше, чем требуется для поиска жрачки, и что он должен по вашему, нажраться два раза и лопнуть?

Цитата: НАлЕ от 07.05.2010 01:34:26
Вот когда они (толковые роботы) появятся. тогда и можно будет подискутировать.
А, вообще, я в этом деле тоже пессимист. Думаю, что никто никуда в ближайшие лет 30 никуда дальше околоземной орбиты летать не будет. Разве что китайцы, для пиара.

Скорее - мы, а не китайцы. Китайцы не смогут - у нас самих проекта марсианского корабля, который бы было не жалко продать за ненужностью, пока нет. А сами они неспособны и дешевую проститутку в дешевом борделе найти(с)не помню кто, не то что разработать свою программу такого уровня.

Напоминать Вам мне не надо, на чьем корабле они летают, как он там появился, кто его доработал, и все такое прочее...

Цитата: Художник от 07.05.2010 11:26:11
Не всё так просто, есть ещё такая штука, как сверхкруговая скорость. Кроме того, маневрирующий аппарат на низкой орбите сбить весьма не просто, это не спутник,летящий примерно по одной траектории, который легко берётся на втором витке.
Не забываем, что Шаттл - вполне себе бомбер.  ;)

Не имейте людям мозг. И неп остите сюда чушь с мембраны. Это попросту несерьезно.

1. Габариты ГО Х-37В никого не волнуют. А 300-400кг нагрузки - таки волнуют. Этого и на 1 орбитальный блок не хватит.

2. Сказок о великой маневренности Х-37, не позволяющей накрыть его противоспутниковой ракетой  - петь не надо.


3. Напомню, что кроме системы ИС-МУ, которую законсервировали, но не сняли с воора в 1991г, перехватывающей КА не за 2, а за 1 виток, в РФ разрабатываются, и успешно испытываются по компонентам, или целиком как минимум 2 ПСК, один из которых является "развитием традиционных идей", второй - на НФП. Кроме того, никуда не делся "Ишим" - работы над комплексом для "вывода мелких спутников" с помощью ракеты, пущенной с МиГ-31, опять идут. И объявлено, что в составе С-400М и С-500 будут и противоспутниковые ракеты (впрочем, С-400 и 40Н6 дотянется до 160км). Если Вы этого не знали - не мои проблемы. Разумеется, никаких ссылок не будет.

4. Из МТКК Space Shuttle бомбер не получился.

5. Эффективность ББ, сброшенного с орбиты, преувеличена. Он и по массе НАМНОГО больше. Орбитальный ББ должен иметь тормозной двигатель, чтобы сойти с орбиты после сброса, двигатели коррекции для наведения, массивную, более серьезную, чем на ББ МБР, теплозащиту, систему наведения – и все  это должно как-то поместиться в 300кг, тогда как обычный ББ  МБР весит 150-250кг. Не говоря уже о том, что точность орбитального боевого блока на порядки ниже обычного. Ну и нахер он нужен?

Цитата: Художник от 07.05.2010 11:40:16
HTV-2.

Пока вроде завалился, но они продолжают работать в этом направлении.

Он не завалился. Он РАЗВАЛИЛСЯ. На 9й минуте. Как раз когда нырнул в атмосферу. Сказок про то, что он 30 минут летел - не надо. Летел. По частям. То ли система стабилизации, то ли теплозащита подвела.

И это - скорее попытка слепить то, что у нас уже есть на вооружении - планирующий гиперзвуковой ББ. У нас и ЛЦ такие же есть. Только неядерный. Но это - для МБР, а не для орбиты. Если Вы не видите разницы - Ваши сложности.

Кстати, программу эту скорее всего зарубят после 2го испытания. В Конгрессе уже пошла волна, и она же отозвалась в прессе. Проиметь 154млн. за 9 минут ни на что не понравилось... Сам концепция «молниеносного глобального удара» все чаще подвергается критике в самих США, за ее явную дороговизну, неясность целей и задач, техническую сложность и неадекватность замыслов. Одно дело – создавать гиперзвуковой маневрирующий или даже самонаводящийся ядерный боевой блок и ставить его на имеющиеся МБР/БРПЛ, или создавать гиперзвуковые крылатые ракеты, как это делает Россия. А другое – создать гиперзвуковой неядерный боеприпас по цене ядерного, поставить его на штучную, специально разрабатываемую (и потому «золотую») МБР,  чтобы уничтожить им пару пещер в Афганистане или бункер неугодного лидера небольшой страны.  Рискуя спровоцировать вполне осязаемый ядерный удар этим пуском. Да и по новому Договору СНВ, такие неядерные средства будут учитываться среди ядерных носителей и занимать место в арсенале, которое можно использовать с пользой.
Издание Foreign Policy обозвало программу «молниеносным глобальным абсурдом», а  New York Times выразило сразу после провала полета Falcon HTV-2A сомнение в том, что систему когда-либо ждет принятие на вооружение

Цитата
Современные средства ПВО и даже ПРО не позволяют сбивать такие цели, тем паче если их запустят с нового "Челночка".

Если маневрирующие - то нет. А если неманеврирующие - то да.

Цитата: osankin от 07.05.2010 02:50:59
Судя по времени действия и описанной ситуации речь идёт о 63-м комплексе...
Я сдавал экзамен на офицерские погоны в Острове в 1984 году - уже на базе 84-го комплекса. Но вопрос по заправке ракеты газами, который мне достался в билете, излагал, пользуясь макетом ПЩС  63-го комплекса, который сохранился до наших времён...

8к63 газами? Я заправлял гептилом и азотной кислотой. Че-то неправильно делал?