Обсуждение космических программ

Цитата: OlegNZH-2 от 21.08.2023 11:23:46Так и ответ очевиден . Можно конечно .  Только серия импульсов , если только  очередной импульс не строго после витка - никак не может быть "в одной и той-же  точке" .

Цитата: Luddit от 21.08.2023 11:25:28Так и было предложено повторять строго после витка.

Цитата: Игорь_ от 21.08.2023 11:12:46Бред какой-то. А зачем тогда грохнули кучу дорогих научных приборов? Отработали бы с макетами.

Цитата: Игорь_ от 21.08.2023 11:28:45Эти приборы почти 30 лет собирали с миру по нитке начиная с голодных 90-х. Т

ЦитатаКитай будет стремиться к международному космическому сотрудничеству по исследованию Луны и после крушения российской автоматической станции «Луна-25». Об этом заявил официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь.

«Китай будет продвигать широкое сотрудничество по созданию Международной научной лунной станции»,— сказал он на брифинге в ответ на вопрос о том, продолжит ли Китай стремиться к партнерству с РФ в космической сфере после инцидента с российской станцией «Луна-25».

Российская автоматическая межпланетная станция «Луна-25» потерпела крушение 20 августа: она перешла на нерасчетную орбиту, столкнувшись с поверхностью Луны. Ранее сегодня агентство Bloomberg сообщило, что неудачный запуск станции может подорвать сотрудничество России с Китаем в сфере космоса.

9 августа глава NASA Билл Нельсон заявил, что в космической гонке на данный момент участвуют только США и Китай. По его мнению, Россия не сможет в ближайшем будущем высадить космонавтов на Луну, следовательно, в современной космической гонке она не участвует.

Цитата: aspb от 21.08.2023 15:50:14Какой процесс длился 26 лет ?
И что не так с конструкторами ? Есть задача - они её решают. Это смысл их существования. Гораздо хуже для нормального конструктора, когда задач нет. 
Если что, так я знаю о чём пишу не с чужих слов.

Цитата: Danilov71 от 21.08.2023 13:34:40

ЦитатаРоссийская автоматическая межпланетная станция «Луна-25» потерпела крушение 20 августа: она перешла на нерасчетную орбиту, столкнувшись с поверхностью Луны. Ранее сегодня агентство Bloomberg сообщило, что неудачный запуск станции может подорвать сотрудничество России с Китаем в сфере космоса.

9 августа глава NASA Билл Нельсон заявил, что в космической гонке на данный момент участвуют только США и Китай. По его мнению, Россия не сможет в ближайшем будущем высадить космонавтов на Луну, следовательно, в современной космической гонке она не участвует.

https://www.kommersant.ru/doc/6172461

Цитата: CRANZ от 21.08.2023 17:00:21Вопрос 1. Какой процесс длится 26 лет?
Ответ. Проект запуска Луна 25 был начат в 1997 году. Возможно тогда вы ходили пешком под стол, а сейчас в нем участвуете, раз знаете не по наслышке.
Вопрос 2. Что не так с конструкторами? Есть задача - они ее решают. 
Ответ2. Вы всерьез предполагаете, что конструктора назначенные э в 1997 году до 2023 года ее решали одной командой? И 19 августа наступил их звездный час? Да уж.

Цитата: CRANZ от 21.08.2023 17:32:38О! "Все что было в Лас-Вегасе остается в Лас-Вегасе". Уважаемый! источники одни и те же. Не надо дым пускать, когда в том же источнике русским по белому Луна 25 - начало 1997. Луна-глоб, это посадочный модуль, те один из компонентов Луна 25. Называйте его хоть горшком(только в печь не ставьте. Или вы про 3 проекта с Луной 25? Первые два реализованы с ваших слов? Поделитесь все знаете не с чужих слов.

Цитата: CRANZ от 21.08.2023 17:32:38Уважаемый! источники одни и те же.

Цитата
Итак, съездил в НПО им. Лавочкина. Попытаюсь передать то, что там услышал 
Насколько я понял, всё вот так:
"Луна-Ресурс" (посадочный, был в связке с индийским орбитальным «Чандраян-2» на ракете GSLV-2) теперь называется "Луна-Глоб-1" (посадочная) и летит на РН "Союз" в гордом одиночестве.
Научной ПН практически (или совсем?) нет, аппарат для отработки посадки в южной полярной зоне Луны.
На КА "Луна-Глоб-1" будет установлена вторая система посадки – от ЕКА.
"Рулить" она не будет – устанавливается для отработки.
Миссия намечается на 2015 год.
Вторая миссия, "Луна-Глоб-2" (орбитальная). Раньше предполагалось, что "Луна-Глоб" в составе сразу и орбитального и посадочного аппарата полетит на РН "Союз". Но по массе не поместилась.
В итоге орбитальный аппарат летит отдельно под именем "Луна-Глоб-2" в 2016 году.
Зато топлива для маневров теперь больше и появилась возможность исследовать Луну с очень низкой орбиты.
И, наконец, бывший посадочный "кусочек" "Луна-Глоб" теперь называется "Луна-Ресурс" и летит в 2017 году. Более тяжелая платформа, чем "Луна-Глоб-1" (посадочная) – большая заправка и более мощные посадочные опоры + много науки.
Европейцы, скорее всего, поставят на неё бур для криогенного бурения с EXOMARS.

Ещё раз – посадочная идет РАНЬШЕ орбитальной. В том числе и для того, чтобы до второй посадочной было время исправить ошибки.

Цитата: CRANZ от 21.08.2023 18:18:21В вашем КБ на аглицком проектируют? Уж не засланец ли вы? А то привлкут за связь🙈

Т.е. правильный вывод глобо - это отдельный модуль Луны 25? Или опять не так?

Цитата: aspb от 21.08.2023 18:44:55Ю.Борисов : "Тормозной импульс был 127 секунд вместо 84 "

Цитата: basilevs от 21.08.2023 19:08:45Насколько понимаю, длительность тормозного импульса не с Земли засылают, а АМС сама рассчитывает. По неким заданным параметрам. Вот где-то ошибка произошла в этих расчётах. Что именно там не учли - хрен знает, в следующий раз уже учтут и такую ситуацию проверят.

Это ж не коптер с джойстиком. Платформа должна иметь серьёзный уровень автономности, так что это - правильный путь.

Ну, это всё если я правильно понимаю принципы управления такой АМС, ибо никогда в этой области сам не работал.

Цитата: Luddit от 21.08.2023 21:47:31Есть такая штука. Но насколько понимаю, их в основном для ориентации используют.
Для "тяжелых" манёвров, имхо, нерационально - лучше с окислителем вжарить "как следует".

Цитата: basilevs от 21.08.2023 22:27:10Луна-25 выполняла маневры двигателями малой тяги. Это они самые и есть - однокомпонентные.

Цитата: aspb от 21.08.2023 18:44:55Ю.Борисов : "Тормозной импульс был 127 секунд вместо 84 "

Цитата"К сожалению, отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, и вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это явилось основной причиной аварии аппарата", — сказал руководитель госкорпорации.

https://ria.ru/20230…1891409673

Цитата: mse от 21.08.2023 21:36:25Если есть катализатор, то не надо. Гугольте "однокомпонентный ЖРД гидразин"

Цитата: Д. Петров от 22.08.2023 05:40:36Точности ради - гидразин и НДМГидразин разные вещи.

Цитата: Телеграм-канал Южный полюс ЛуныПытался сформулировать мысли о лунной программе, но слишком тяжело. Попробую начать с следующей части. Можно ли срочно запустить еще одну "Луну-25"? Увы, очень давно шла речь о создании дубликата, но следов его нет. Копии обычно создавались в рамках серии для отправки в космос. Дубликаты миссии (на склад) создавались заметно реже. При создании "Луны-25" было создано аж 16 разных макетов для отработки. Но макеты, это не летный образец.

Проблема не в этом. Очень давно станция создавалась под индийский носитель, что вылилось в жесткие ограничения по массе и скорости. На снимке видно ограничения на тормозной импульс. Всего 846 м/с, если он был 870 м/с, то можно было лететь в любой месяц любого года. Для примера можно отметить, что советская "Луна-16" тратила на подобное торможение 898 м/с. И у нее еще был запас в 5 м/с.

Это, возможно, единственная концептуальная проблема станции. Нужны большие баки. Они есть в миссии "Луна-27". Но новую конструкцию желательно отработать, а это время.

https://t.me/pole_of_the_moon/90