Обсуждение космических программ

9,131,644 41,190
 

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.62
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,488
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 05.08.2024 19:38:13.... И никто не принимает во внимание, насколько падает тяга на старте из-за давления среды, ...

Это вы опрометчиво сказали. 10% разницы для керосина или 20% для водорода при отрыве от стола играют свою роль.
P.S. И уж слишком эмоционально к оценкам людей относитесь. А судьи кто?Улыбающийся Зачастую просто никто.
Отредактировано: caSmith - 05 авг 2024 19:47:34
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,299
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 05.08.2024 16:41:20Не всё так страшно с капитализацией. Главное - прибыль.
P S.
Но соглашусь, что две смерти экспертов выглядят очень подозрительно и с высокой степенью свидетельствуют, практически доказывают, что руководство Боинга - это заказчики убийств.

Какая прибыль у современных корпораций? Они все планово-убыточные. Раз убытки - значит все средства в развитие вкладывает. 

Но я не об этом. Я про то, как их эксперты два года твердили, что виноваты пилоты-недоучки. А потом - упс.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.01
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,946
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 04.08.2024 21:14:16Что-то и у него не так всё пошло (не критично(в первом предположении)) . Сегодня .
PS Ссылки не берутся . Но что-то с включением двигателей для манёвра .

Двигатели запустились. 2 коррекции грузовик сделал. Вышел на траекторию сближения с МКС.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.06 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: aspb от 05.08.2024 22:31:52Двигатели запустились. 2 коррекции грузовик сделал. Вышел на траекторию сближения с МКС.

Затормозить сможет? Или пойдет на таран? Думающий
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: Luddit от 06.08.2024 10:08:07Тут главное станцию боинговским кораблём вперёд развернуть, ему уже всё равноУлыбающийся

Я так понимаю сей пепелац имеет упрощенную систему стыковки.
Его по сути окончательно стыкует манипулятор. Если начнутся глюки
с системой управления и двигателями, то как потом его ловить?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +182.01
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,946
Читатели: 2
Цитата: aspb от 05.08.2024 22:31:52Двигатели запустились. 2 коррекции грузовик сделал. Вышел на траекторию сближения с МКС.

Грузовик манипулятором захватили. Подтягивают к станции.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.11 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: aspb от 06.08.2024 11:35:01Грузовик манипулятором захватили. Подтягивают к станции.

В чем необходимость шестимесячного пребывания NG-21 на МКС?
Мусор складируют?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Помню на лунной ветке выкладывал рассказ одного нашего спортсмена, который на аэростате поднялся на 30 км и прыгнул. Помню ещё, что утром при жарящем Солнце отлично видны звёзды. Но ведь на 30 км почти нет воздуха. Тут рождается мысль - почему бы не спрыгивать с орбиты? Сделать двойную-тройную систему парашютов, типа сначала ленточный выпустить, потом мини, потом обычный. Одна загвоздка - надо только погасить горизонтальную скорость, видимо для схода с орбиты и надо будет применять тормозящий ускоритель.
И одна проблема решена! )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.10 / 6
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: slavae от 06.08.2024 14:09:18Помню на лунной ветке выкладывал рассказ одного нашего спортсмена, который на аэростате поднялся на 30 км и прыгнул. Помню ещё, что утром при жарящем Солнце отлично видны звёзды. Но ведь на 30 км почти нет воздуха. Тут рождается мысль - почему бы не спрыгивать с орбиты? Сделать двойную-тройную систему парашютов, типа сначала ленточный выпустить, потом мини, потом обычный. Одна загвоздка - надо только погасить горизонтальную скорость, видимо для схода с орбиты и надо будет применять тормозящий ускоритель.
И одна проблема решена! )

При сходе с орбиты Буран разогревался до 1400 градусов.
А что бы погасить первую космическую скорость космонавта тормозной
двигатель нужен размером с жд цистерну.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.08 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: DMAN от 06.08.2024 14:25:32При сходе с орбиты Буран разогревался до 1400 градусов.
А что бы погасить первую космическую скорость космонавта тормозной
двигатель нужен размером с жд цистерну.


Так ведь он же не тормозил, наверно, и так и летел с орбитальной скоростью. В таких условиях конечно, хочешь-не хочешь, нагреешься )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.07 / 4
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: slavae от 06.08.2024 14:37:44Так ведь он же не тормозил, наверно, и так и летел с орбитальной скоростью. В таких условиях конечно, хочешь-не хочешь, нагреешься )

Сколько то, например 200-300 м/с из 8000 м/с он все же тормозил,
иначе бы не сощел с орбиты. А космонавту все эти 8000 м/с нужно
погасить в космосе. Например будем тормозить 60 сек. Перегрузка
при этом составит 13,6g в течении 60 сек. 99% космонавтов умрут
еще на этапе торможения.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.09 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: DMAN от 06.08.2024 14:53:29Сколько то, например 200-300 м/с из 8000 м/с он все же тормозил,
иначе бы не сощел с орбиты. А космонавту все эти 8000 м/с нужно
погасить в космосе. Например будем тормозить 60 сек. Перегрузка
при этом составит 13,6g в течении 60 сек. 99% космонавтов умрут
еще на этапе торможения.

)
Ну значит подождём 600 сек
Отредактировано: slavae - 06 авг 2024 14:59:22
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.02 / 2
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: slavae от 06.08.2024 14:58:27)
Ну значит подождём 600 сек

Ну да. И сгорим об атмосферу. У обычных космических кораблей
этап работы тормозного двигателя составляет до 240 сек, и здравствуй
атмосфера и плазма.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.06 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: DMAN от 06.08.2024 15:07:48Ну да. И сгорим об атмосферу. У обычных космических кораблей
этап работы тормозного двигателя составляет до 240 сек, и здравствуй
атмосфера и плазма.

Чегой-то сгорим.. С 30 км воздух уже плотный, не сгораем, а там прям собрались гореть. Сразу предложил три парашюта, чтоб не сильно разгоняться )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.10 / 7
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +31.84
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,895
Читатели: 6
Цитата: slavae от 06.08.2024 15:19:50Чегой-то сгорим.. С 30 км воздух уже плотный, не сгораем, а там прям собрались гореть. Сразу предложил три парашюта, чтоб не сильно разгоняться )

Стратостат практически висит в стратосфере, ну двигается в месте с ней.
А космонавту нужно погасить свою орбитальную скорость. В этом принципиальная
разница. Если посчитать энергию по формуле где скорость в квадрате, то
получится, что до высоты в 30 км долетит лишь пепел или лепешка, в смысле
труп от перегрузки.
Отредактировано: DMAN - 06 авг 2024 15:31:50
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.06 / 4
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -45.62
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,488
Читатели: 0
Цитата: slavae от 06.08.2024 15:19:50Чегой-то сгорим.. С 30 км воздух уже плотный, не сгораем, а там прям собрались гореть. Сразу предложил три парашюта, чтоб не сильно разгоняться )

Вы это вообще серьёзно? Задачка для 7-го класса, гашение орбитальной скорости, торможение с 8000м/с с безопасным для здоровья космонавта ускорением (массой 150кг) до 200м/с (устоявшаяся скорость падения в плотных слоях без парашюта) или сколько там прыгуны из стратосферы могут себе позволить разогнаться?

При этом сбрасывать скорость от высоты орбиты вплоть до указанной вами высоты в 30км. Если закончить тормозить раньше, то можно успеть набрать под действием гравитации лишнюю.

Кстати, прыжок из стратосферы - это не так себе, это смертельный номер под звездным куполом.

А там прикиньте, что для этого нужно, и окажется, что для всего этого нужен космический корабль вокруг космонавта.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.14 / 7
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +184.85
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,188
Читатели: 6

Модератор ветки
На самом деле у них делается параллельно два Старлинка. Этот -- частный, а есть еще государственный проект.

https://russian.news.cn/20240806/d3e1268df3614249a1c33d97751a5a32/c.html
ЦитатаКитай успешно запустил новую группу спутников /подробная версия-1/
2024-08-06 19:24:00丨Russian.News.Cn
Тайюань, 6 августа /Синьхуа/ -- Китай успешно запустил новую группу спутников с космодрома Тайюань /пров. Шаньси, Северный Китай/ в 14:42 во вторник.
18 спутников являются первой партией спутников Spacesail первого поколения. По данным поставщика услуг в сфере коммерческих запусков спутников - компании China Great Wall Industry Corporation, группировка спутников Spacesail предоставит глобальным пользователям высокоскоростные и сверхнадежные спутниковые широкополосные интернет-услуги с низкой задержкой.
Спутники были запущены с помощью модифицированной версии ракеты-носителя "Чанчжэн-6" /Long March-6/. Они успешно вышли на заданную орбиту.
Этот запуск для ракет-носителей серии "Чанчжэн" стал 530-м по счету.


Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.28 / 19
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +265.69
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,957
Читатели: 15
Цитата: slavae от 06.08.2024 14:37:44Так ведь он же не тормозил, наверно, и так и летел с орбитальной скоростью. В таких условиях конечно, хочешь-не хочешь, нагреешься )

А куда космонавт денет орбитальную скорость?
  • +0.05 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: mse от 06.08.2024 20:53:05А куда космонавт денет орбитальную скорость?

Да что ж такое-то! Сразу написал, будем тормозиться на орбите двигателем. Всё что нам нужно - это исполнить график ускорения в обратном порядке. При выходе туда никого не плющит, значит и тормозиться нужно в том же графике, но наоборот.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.06 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +92.82
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,255
Читатели: 2
Цитата: slavae от 06.08.2024 22:37:22Да что ж такое-то! Сразу написал, будем тормозиться на орбите двигателем. Всё что нам нужно - это исполнить график ускорения в обратном порядке. При выходе туда никого не плющит, значит и тормозиться нужно в том же графике, но наоборот.

И топлива с собой взять примерно столько же (процентов на 10 меньше), сколько надо на разгон с Земли.
А чтоб это топливо на орбите иметь, внизу надо в дцать раз больше топлива.
В общем, теплозащита оказывается легче.
Отредактировано: Luddit - 06 авг 2024 22:50:31
  • +0.08 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 29
 
Фёдор144 , сапёрный танк