Обсуждение космических программ

Цитата: iron-zorin от 20.08.2024 10:18:10У бундесов другие ракеты есть? Или это первая после ФАУ?

Бундесов победители очень жестко запинали в плане развития ракетных технологий.
Ничего своего практически нет.

Цитата: aspb от 20.08.2024 09:41:471-я ступень немецкой ракеты RFA ONE взорвалась во время контрольного прожига. Запуск планировался в сентябре с космодрома  Саксаворд на острове Анст ( Шетландские острова, Великобритания).

Видео

Цитата: Телеграм-канал Rings & MoonsУ немецкого стартапа RFA не очень хороший день. Прожиг первой ступени ее ракеты RFA One завершился большим бада-бумом. Для компании это конечно большой удар, ибо совсем недавно она анонсировала, что первый орбитальный запуск состоится уже осенью. В этом случае она стала бы первым европейским стартапом, которому удалось добраться до космоса.

И, собственно говоря, все предпосылки к этому были. Ранее уже RFA провела успешные прожиги второй ступени и разгонного блока, а также первой ступени, правда не со всеми двигателями. Это огневое испытание было решающим. Теперь же непонятно, когда RFA вновь доберется до этой стадии, ведь взорвавшаяся ступень была не испытательным изделием, а предназначалась для использования в первом запуске.

https://t.me/RingsandMoons/8357

Цитата: Kirill62 от 20.08.2024 14:00:31Видео

Цитата: Телеграм-канал Rings & MoonsУ немецкого стартапа RFA не очень хороший день. Прожиг первой ступени ее ракеты RFA One завершился большим бада-бумом. Для компании это конечно большой удар, ибо совсем недавно она анонсировала, что первый орбитальный запуск состоится уже осенью. В этом случае она стала бы первым европейским стартапом, которому удалось добраться до космоса

    
То есть у них первая ступень ещё прожиг не проходила в полной комплектации, а они уже в космос собрались?!
Какое-то Зимбабве...

Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔📘 Наблюдаем за птицей орбитального полёта — МКС. Как красиво расправляются её «золотые крылья»!

Благодарим командира отряда космонавтов Роскосмоса Олега Кононенко за потрясающее видео.

https://t.me/roscosmos_gk/14660

Цитата: iron-zorin от 23.08.2024 20:26:10

Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔📘 Наблюдаем за птицей орбитального полёта — МКС. Как красиво расправляются её «золотые крылья»!

А какие там приводы стоят?
9400 суток по 15,5 оборотов в сутки
Почти 150 тысяч оборотов.
Они в каком режиме работают: открыл-закрыл или же непрерывно подстраиваются?

Цитата: iron-zorin от 23.08.2024 20:27:06А какие там приводы стоят?
....
Они в каком режиме работают: открыл-закрыл или же непрерывно подстраиваются?

Электромеханические. Электромотор + многоступенчатый редуктор.
На освещенной стороне отслеживают положение солнца. В тени разворачиваются в положение минимального аэродинамического сопротивления.

Цитата: dmitriк62 от 20.08.2024 15:19:35

ЦитатаПрожиг первой ступени ее ракеты RFA One завершился большим бада-бумом. Для компании это конечно большой удар, ибо совсем недавно она анонсировала, что первый орбитальный запуск состоится уже осенью. 

Теперь же непонятно, когда RFA вновь доберется до этой стадии, ведь взорвавшаяся ступень была не испытательным изделием, а предназначалась для использования в первом запуске.

То есть у них первая ступень ещё прожиг не проходила в полной комплектации, а они уже в космос собрались?!
Какое-то Зимбабве...

Там всё ещё забавнее.

Будущий европейский космодром с названием "SaxaVord"... находится не в Германии, и не во Франции, и даже не в Италии.. А в Великобритании, на крошечном островке Анст с населением около 650 человек, входящем в архипелаг Шетландские о-ва (на северо-востоке Шотландии). 




Вот так британский мини-космодром должен был выглядеть в финальном виде (рендер):



Ход строительства:




Фото от 29 мая 2024:



То есть пока что это по сути обычная бетонная площадка 40 x 60 метров с одним единственным стартовым столом, рассчитанным только на ракеты легкого класса.  

На островке с космодромом даже нет собственного аэропорта. Поэтому ступень везут сначала на пароме, достаточно погодозависимая операция:



Так вот, самое интересное. Прожигать неиспытанную полностью первую ступень британо-немцы додумались не на специальном тестовом стенде или временном упрощенном столе... на единственном почти достроенном стартовом столе. 

Так он выглядит на рендерах:





Так выглядел во время строительства (строили, кстати, не бриты, а немцы, что только увеличивает смету):



Так выглядел перед фатальным прожигом:







Он хоть и небольшой, но строили его около 2 лет, вбухав кучу денег...

Горело долго и хорошо, тушить даже не пытались:


.

Судя по всему, теперь еще как минимум 1,5 года уйдет только на восстановление стартового стола. 

______________________

У всех стран Европы вместе взятых, пока что.. 1 единственный запуск за восемь месяцев 2024, это был тестовый запуск Ariane6 с южноамериканского космодрома Куру 9 июля, причем лишь с частичным успехом:

ЦитатаПричиной сбоя оказались проблемы с вспомогательной силовой установкой, обеспечивающей наддув баков второй ступени, из-за чего не удалось провести третий запуск двигателя. Из-за этого возвращаемые капсулы SpaceCase SC-X01 и Nyx Bikini сброшены не были.

Цитата: User78 от 23.08.2024 23:46:32...
У всех стран Европы вместе взятых, пока что.. 1 единственный запуск за восемь месяцев 2024, это был тестовый запуск Ariane6 с южноамериканского космодрома Куру 9 июля, причем лишь с частичным успехом:

ЦитатаПричиной сбоя оказались проблемы с вспомогательной силовой установкой, обеспечивающей наддув баков второй ступени, из-за чего не удалось провести третий запуск двигателя. Из-за этого возвращаемые капсулы SpaceCase SC-X01 и Nyx Bikini сброшены не были.

Насчёт новой Арианы всё так. Но сам носитель отличный получился, детские болезни вылечат и будет превосходная ракета. А у нас Ангара...

Цитата: User78 от 23.08.2024 23:46:32Там всё ещё забавнее.


Вот так британский мини-космодром должен был выглядеть в финальном виде (рендер):





То есть пока что это по сути обычная бетонная площадка 40 x 60 метров с одним единственным стартовым столом, рассчитанным только на ракеты легкого класса.  

По сути строится  космодром с двумя стартовыми площадками и зданием сборки р/н. 3 года с получения разрешения на строительство  - это  вообще не срок для таких проектов.


Вторая и третья ступени RFA ONE  испытания прошли успешно. При современном уровне миниатюризации КА 1300 кг на ССО высотой 500 км в общем совсем не мало.
Строится также площадка в шотландском Сазерленде.
И в Саксаворде и в Сазерленде первую скрипку играют немцы. А в проектировании  RFA ONE участвуют спецы из Украины.  Я так полагаю, что эмигранты из КБ "Южное"  им. М. К. Янгеля. Следует понимать, что опыт у них богатый.

Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 12:05:14...

Тоже ничего. Может таки станет рабочей лошадкой российской космонавтики.

Ангара не станет. Очевидно, что это переходный межеумок "для сохранения компетенций". Рабочие лошадки исторически изготавливаются в Самаре.

Цитата: caSmith от 24.08.2024 13:15:48Ангара не станет. Очевидно, что это переходный межеумок "для сохранения компетенций". Рабочие лошадки исторически изготавливаются в Самаре.

Протон смотрит на вас и ни%я не понимает, чо тут творится.

Цитата: mse от 24.08.2024 14:01:43Протон смотрит на вас и ни%я не понимает, чо тут творится.

Хрена ли ему смотреть на меня? Пусть смотрит на Союз, которых сделали в 8 раз больше.
Протон - это рыцарский дестрие, а Союз - рабоче-крестьянская рабочая лошадь.

Цитата: caSmith от 24.08.2024 16:34:34Хрена ли ему смотреть на меня? Пусть смотрит на Союз, которых сделали в 8 раз больше.
Протон - это рыцарский дестрие, а Союз - рабоче-крестьянская рабочая лошадь.

Про "в 8 раз больше" вы наврали. Всех разновидностей ракет "Союз" было запущено 1047 шт. (Союз - 32, Союз-Л - 3, Союз-М - 8, Союз-У - 865, Союз-2 - 139, в среднем по 18 запусков в год), а "Протон" запустили за 59 лет - 426 шт. (в среднем по 7 шт. в год), получается в 2,4 раза разница, а не в 8 раз. 


Стартовая масса, т:
Старт-1М - 47
Союз-2.1в - 160
Ангара-1.2 - 171
Союз-М - 307
Союз-У - 313
Союз-2.1б - 313
Амур-СПГ - 360
Иртыш - 535
Протон - 580
Протон-К - 695
Протон-М - 705
Ангара-А5 - 774
Ангара-А5М - 780
Ангара-А5В - 820

Масса полезной нагрузки на орбиту 200 км, т:
Старт-1М - 0,5
Союз-2.1в - 2,8
Ангара-1.2 - 3,5
Союз-М - 6,7
Союз-У - 7,1
Союз-2.1б - 8,2
Протон - 8,4
Амур-СПГ - 12,5 
Иртыш - 17,4
Протон-К - 21,5
Протон-М - 23,0
Ангара-А5 - 24,0
Ангара-А5М - 25,5
Ангара-А5М (КВТК) - 27,0
Ангара-А5В (КВТК-УЗ) - 38,0

Это просто очень разные классы ракет. Союз - среднего класса, а Протон-М и Ангара А-5 - тяжелого класса, способные вывести на орбиту в 3-4 раза большую массу чем Союзы. 

А так, что Протоны, что будущие Ангара-А5 - тоже вполне рабочие лошадки.  Так, сейчас разворачивается серийное производство 8 шт. Ангара-А5 в год:

Цитата– Когда планируется выйти на ранее озвученные объемы производства в восемь ракет «Ангара-А5» в год?

– В настоящее время проводятся работы по дооснащению производственных площадей нашего омского филиала ПО «Полет» с целью обеспечения ежегодного выпуска ракет-носителей в запланированном объеме. При обеспечении соответствующего финансирования мы полагаем, что заявленная производительность может быть достигнута в 2027-2028 годах.

https://www.roscosmos.ru/40496/

Цитата: User78 от 24.08.2024 17:45:50Про "в 8 раз больше" вы наврали. Всех разновидностей ракет "Союз" было запущено 1047 шт. (Союз - 32, Союз-Л - 3, Союз-М - 8, Союз-У - 865, Союз-2 - 139, в среднем по 18 запусков в год), а "Протон" запустили за 59 лет - 426 шт. (в среднем по 7 шт. в год), получается в 2,4 раза разница, а не в 8 раз. 

На самом деле более 1900 против 430.

Цитата: caSmith от 04.08.2024 13:12:51Исходя из общедоступной информации нет никакого тупого героизма. Есть высокооплачиваемая рискованная работа.
Хватит уже сопли жевать, пора астронавтам на Землю лететь!

НАСА приняло решение - Старлайнер попытаются посадить в беспилотном режиме.

Цитата: НАлЕ от 24.08.2024 21:05:29Ждём подробностей.

В феврале. О%еть, за хлебушком сходилна недельку слетали...

Цитата: mse от 24.08.2024 21:14:05В феврале. О%еть, за хлебушком сходилна недельку слетали...

В сентябре. Старлайнер должен освободить стыковочный узел для  пилотируемого драгона. Как я понимаю прилетят два астронавта и два пустых скафандра.

Цитата: mse от 24.08.2024 21:14:05В феврале. О%еть, за хлебушком сходилна недельку слетали...

Нарвались на сверхурочные (überstunden). Интересно, им в двойную ставку заплатят?
А питание и дыхание за чей счёт? Вторичный продукт это утилизация или ресурс?
Новые вопросы в космической бухгалтерии.

Цитата: aspb от 23.08.2024 21:10:14Электромеханические. Электромотор + многоступенчатый редуктор.
На освещенной стороне отслеживают положение солнца. В тени разворачиваются в положение минимального аэродинамического сопротивления.

25 лет без обслуживания.
Хорошие моторы

Цитата: aspb от 24.08.2024 21:19:29В сентябре. Старлайнер должен освободить стыковочный узел для  пилотируемого драгона. Как я понимаю прилетят два астронавта и два пустых скафандра.

Во всех букварях написано про февраль 2025г.