Обсуждение космических программ

Цитата: LightElf от 17.09.2024 01:35:51Впрямую в документах такого не помню, но это самый простой и логичный способ навигации для низкоорбитального спутника. Зачем изобретать какой-то геморрой, когда все уже давно придумано и нахаляву доступно? Приёмник конечно нужен не совсем обычный - обычный охренеет от скорости движения

Что приводит к необходимости заново разрабатывать весьма специфический набор микросхем (со стандартным охреневание может быть и от места тоже, если там проверяемым условиям соответствует несколько точек в пространстве и лишние отсеивают по критерию "это не Земля"). 
Это точно будет негеморройно и халявно?
Имхо самое дешевое - получать с наземной станции вычисленные точки входа-выхода из земной тени и откладывать от них время время полёта.

Цитата: aspb от 12.09.2024 11:38:43Топливо Metalox - смесь метана с жидким кислородом.

ЦитатаСогласно плану, Zhuque-3 станет первой в Китае ракетой-носителем из нержавеющей стали с металоксом, ее длина составит более 76 метров, а диаметр — 4,5 метра. Ракета будет иметь стартовый вес около 660 тонн и стартовую тягу около 900 тонн.
Первая ступень Zhuque-3 рассчитана на повторное использование более 20 раз, а ее грузоподъемность может достигать более 21 тонны, что соответствует потребностям крупномасштабных миссий, сообщает LandSpace.
(В написании статьи принял участие Лю Вэй из CGTN.)

https://news.cgtn.co…pEc/p.html

Погодите ка, это ж ракета с топливом из взрывчатки, по сути? А если жахнет - новый космодром строить?

Цитата: plazma от 17.09.2024 09:27:57Погодите ка, это ж ракета с топливом из взрывчатки, по сути? А если жахнет - новый космодром строить?

Я так понимаю, что там топливная пара - жидкий метан + жидкий кислород.
Интересно, а чем она страшнее жидкого водорода или керосина
в пару к жидкому кислороду например.
Термин "металокс" смутил, так это с английского метан + жидкий кислород.
 

В 10 часов 00 минут (мск) с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром «Плесецк») в Архангельской области боевым расчетом космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1.2» с космическими аппаратами в интересах Минобороны России.

Цитата: Сергей_СПб от 17.09.2024 10:58:51В 10 часов 00 минут (мск) с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром «Плесецк») в Архангельской области боевым расчетом космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса «Ангара-1.2» с космическими аппаратами в интересах Минобороны России.

Ой! А нам говорили, что следующий пуск тока в 2027г...

Цитата: mse от 17.09.2024 11:08:18Ой! А нам говорили, что следующий пуск тока в 2027г...

А5М

Цитата: Luddit от 17.09.2024 09:20:58Что приводит к необходимости заново разрабатывать весьма специфический набор микросхем (со стандартным охреневание может быть и от места тоже, если там проверяемым условиям соответствует несколько точек в пространстве и лишние отсеивают по критерию "это не Земля"). 
Это точно будет негеморройно и халявно?
...

В космосе спутник видит без помех практически половину навигационных спутников. Контроллеру незачем проверять несколько точек, вычислит своё положение и так.
Насчёт спецмикросхемы, сейчас в смартфоне многоканальный gps/ГЛОНАСС контроллер, нет проблем сделать больше каналов.

Цитата: DMAN от 17.09.2024 10:18:14Я так понимаю, что там топливная пара - жидкий метан + жидкий кислород.
Интересно, а чем она страшнее жидкого водорода или керосина
в пару к жидкому кислороду например.
Термин "металокс" смутил, так это с английского метан + жидкий кислород.
 

В исходном посте "Топливо Metalox - смесь метана с жидким кислородом."
А не по отдельности в разных баках.

Цитата: plazma от 17.09.2024 12:02:40В исходном посте "Топливо Metalox - смесь метана с жидким кислородом."
А не по отдельности в разных баках.

Ну если рассматривать цитату с точки зрения камеры сгорания ЖРД, то таки да.
Неточности перевода, малограмотные журналисты. Все как обычно.

Цитата: caSmith от 17.09.2024 11:41:24В космосе спутник видит без помех практически половину навигационных спутников. Контроллеру незачем проверять несколько точек, вычислит своё положение и так.

Если контроллер исходно этому не учили (а помнится что у GPS весьма сильные ограничения по определяемой высоте) - то очень не факт что старый можно довести до ума доработкой программы, и тогда здравствуй разработка нового набора микросхем.

Цитата: Luddit от 17.09.2024 13:53:49Если контроллер исходно этому не учили (а помнится что у GPS весьма сильные ограничения по определяемой высоте) - то очень не факт что старый можно довести до ума доработкой программы, и тогда здравствуй разработка нового набора микросхем.

Давно есть GPS без аппаратных ограничений по высоте и скорости. Например, на ферменной конструкции МКС S0 Truss c 2002 года стоят 4 антенны GPS.

ЦитатаК 2027 году Министерство цифрового развития планирует построить российский аналог низкоорбитального спутникового интернет-провайдера Starlink, заявил глава ведомства Максут Шадаев на Международном технологическом конгрессе.

«У нас стоит задача в 2027 г. уже сформировать костяк нашей группировки, которая обеспечит быстрый и дешёвый интернет, возможность подключаться к нему на территории всей страны, в том числе на движущихся объектах — поездах, самолётах», — заявил глава Минцифры. Проект по созданию российского аналога Starlink обойдётся примерно в 445 млрд руб. Его реализацией занимается компания «Бюро 1440» (входит в «ИКС Холдинг»), созданная в 2020 году.

В 2023 и 2024 гг. были произведены два запуска, в результате которых на орбиту вышли шесть аппаратов. Начиная с 2025 года, компания намеревается запускать 10–12 ракет в год, расширяя группировку на 15 аппаратов с каждой миссией. К 2030 году на орбите должны оказаться 383 спутника, а к 2035 году их число превысит 900.

Работа над проектом проходит в строгом соответствии с установленными по планам сроками, а базовые технологии проекта готовы масштабироваться, сообщили в «Бюро 1440». Описывающий российский аналог Starlink документ пока находится на межведомственном согласовании, и говорить об итоговых цифрах ещё рано, добавили в Минцифры.

3dnews.ru

Цитата: caSmith от 17.09.2024 18:49:56Думаю в том смысле, что нафиг не надо.

Что не надо? Космический доступ в интернет?
Весьма нужен, особенно в отдалении от сотовых сетей.

Цитата: бардак с идеями от 17.09.2024 18:14:49У нас, и покрытия 5G вообще нет, какой аналог «Старлинк»???
Ставьте минусы, редиски!

P. S

Красноярск-Кемерово-Новокузнецк, с 3G и 4G всё отлично. Можно минусить вдвойне!

      А Красная поляна (которая в Сочи) куда из России отчалила? Да, в режиме эксперимента. Но тем не менее.

Цитата: бардак с идеями от 17.09.2024 22:06:59Меня куда более интересует «Бобровка», а в ней и не пахнет 5G

))

А не лучше ли перескочить этап 5G?

Цитата: сапёрный танк от 17.09.2024 20:55:12

ЦитатаУ нас, и покрытия 5G вообще нет,

А Красная поляна (которая в Сочи) куда из России отчалила? Да, в режиме эксперимента. Но тем не менее.

Да много где уже в тестовом режиме 5G работает. Вот на этих картах Питера и Москвы фиолетовые зоны - это зоны, где доступен 5G:

Москва, МТС:


Питер МТС:


Питер, дополнительно зоны от Мегафона:

 
Тестовые точки 5G есть также в Казани, Набережных Челнах, Сочи, Екатеринбурге, Томске, Абакане, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Московской и Ленинградской областях. Может где ещё появились в последнее время.

Проблема относительно медленного развёртывания 5G в РФ лежит не столько в технической области (как создание своего собственного спутникового интернета на своих собственных спутниках), сколько в основном в законодательной. 
Дело в том, что наиболее оптимальным диапазоном для развертывания сетей 5G является 3,4–3,8 ГГц, его используют в большинстве стран мира. Однако в России эту полосу частот занимают Минобороны и «Роскосмос», и, несмотря на многолетние уговоры операторов связи, выделить ее для гражданского использования власти так и не разрешили. Запрет на использование этих полос частот для «штатских» был даже прописан в «Стратегии развития отрасли связи в России до 2035 года». Тогда в качестве основного для внедрения 5G в России был указан диапазон 4,8–4,99 ГГц (с потенциалом расширения до 4,4–4,99 ГГц).

Согласно плану Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, к концу 2024 года сети 5G будут сформированы в трех крупных российских городах, в 2025 — в семи, в 2026 — в 15, в 2027–2030 — в 16. Правительством утверждена «Дорожная карта развития 5G в России», предусматривающая выделение 21,463 млрд. рублей из федерального проекта «Цифровые технологии».   
В 2025 году запланировано производство отечественных базовых станций 5G в количестве 1000 штук, что позволит приступить к массовому внедрению сетей 5G в городах-миллионниках. Стопроцентное создание 5G-инфраструктуры во всех российских мегаполисах (с населением более 1 млн человек, 16 городов) планируется к 2027-2028 годам, а в городах, где проживает более 500000 человек (37 городов), — к 2030 году.  До 2035 года связь 5G должна появиться во всех городах России с населением от 100 тысяч человек (180 городов).

Цитата: caSmith от 17.09.2024 22:25:17А не лучше ли перескочить этап 5G?

У нас сейчас основные средства планируется вкладывать сразу в развитие сетей 6G. Там диапазон частот будет начинаться с 30 ГГц или даже 95 ГГц, и не будет так конфликтовать с МО.

Срок жизни связи поколения 5G на самом деле получится достаточно маленький. Так, в Скандинавии первая сеть 5G заработала только в конце 2021 года (Финляндии). Первая и единственная страна с покрытием 5G в ЕС пока только Кипр, с 2022 года.  24 января 2022 года наблюдательный орган Европейского союза предупредил о том, что Европа отстает от Северной Америки и Азии в развертывании сетей 5G.

Так вот, в Европе полноценно разворачивают 5G только в 2022-2025, а 6G в Китае и США появится в 2029-2030. Европа вложит колоссальные средства в развертывание сети, которая проработает 4-5 лет, и придется менять на 6G. Для сравнения, первые сети 4G LTE в Европе заработали еще в 2009-2010, т.е. их срок службы составил порядка 15 лет до внедрения 5G.  Для России разумнее пропустить этап с полным покрытием всей страны сетью 5G (ну крупные города можно и подключить на несколько лет) и сразу перейти к гораздо более перспективному 6G.

________________________________
________________________________

Цитата: бардак с идеями от 17.09.2024 18:14:49У нас, и покрытия 5G вообще нет, какой аналог «Старлинк»???

Вы всё проспали.

Первые 6 прототипов российских спутников аналогов Starlink'а - уже в космосе. 27 июня 2023 были запущены спутники первого поколения "Рассвет-1":


.

17 мая 2024 - запустили ещё 3 спутника, уже второго поколения - "Рассвет-2" сразу с межспутниковой лазерной связью:


Сами спутники выглядят следующим образом:



Как и "Starlink", российский спутниковый интернет "Рассвет" - это изначально частный проект, в него активно вкладываются "Мегафон" и "ВТБ". А также около трети необходимых инвестиций возьмёт на себя государство, т.к. спутники наверняка будут использоваться и в военных целях. Причем сама компания "Бюро-1440" - тоже небедная, входит в очень крупный "ИКС Холдинг" (там же "Ядро"). 
https://1440.space/
https://x-holding.ru/projects/buro-1440/
https://yadro.com/ru/x-holding-yadro

С 2025 года планируется запускать до 15 таких спутников за раз, по 10-12 пусков в год. В 2027 году должна стартовать первая промышленная эксплуатация сети. К этому моменту на орбиту доставят не менее 250 спутников, а к 2030 году число запущенных аппаратов может вырасти до 600-700.  При полном развёртывании к 2035 группировка будет состоять из более чем 900 спутников.
https://tass.ru/kosmos/18216983

....

Есть и другие проекты спутникового интернета в РФ.

- 25 шт. спутников широкополосного интернета в составе группировки "Сфера" (12 шт."Скиф", 8 шт. "Ямал-500", 4 шт. "Экспресс-РВ", 1 шт. "Экспресс-АМУ4") для широкополосного интернета (суммарная пропускная способность каждого спутника - несколько Гбит/с).
- 28 шт. спутников связи нового поколения "Гонец-М1" (пропускная способность каждого спутника - 1 Мбит/с)
- 96 шт. спутников частной компании "SR NET" (пропускная способность спутника - 40 Гбит/с)
- 152 шт. спутников "Telum Leo 1" (интернет вещей*)
- 264 шт. спутников "Марафон-IoT" (интернет вещей*)
- 700-900 шт. спутников "Рассвет" от компании Бюро-1440 (скорости для абонентов - не менее 100 Мбит/с) 
Свой проект спутников интернета вещей разрабатывает и компания "Спутникс" (которая производит спутники конвейерным способом и собирается запустить 100 шт. в этом году).

"Скиф-Д" запустили в 2022, "Экспресс-СВ" запустят в 2025, дополнительные "Скифы" - в 2025-2026, "Ямал-501" - в 2026, "Экспресс-АМУ4" - в 2026.
"Гонец-М1" запустят в 2027. Первые "SR NET" запустят в конце 2024 или начале 2025, как и "Telum Leo 1".  Первый "Марафон-IoT" запустят в 2024. "Марафон-IoT" - спутниковая группировка для предоставления услуг интернета вещей, которая будет создана в рамках программы "Сфера". Всего в ее состав войдет более 250 аппаратов весом не более 50 кг каждый. Они будут размещаться в 12 орбитальных плоскостях на высоте около 750 км. По словам гендиректора АО "Решетнев" Евгения Нестерова, конвейерное производство "Марафонов-IoT" начнется уже в этом году. В планах предприятия к 2025 году выпустить 5 спутников, а к 2026 - уже 44 аппарата.

Итого у России при благоприятном сценарии развития к первой половине 2030-х на орбите будет около 1050 шт. спутников широкополосного интернета и не менее 416 шт. спутников интернета вещей, суммарно планируется запустить более 1500 шт. таких спутников. Для сравнения, в европейской группировке OneWeb сначала планировали 648 спутников, но потом ужали план до 588 шт. (сейчас на орбите 504 шт.).

К вопросу, что такое "интернет вещей" - это весьма нужная штука, например для управления беспилотниками и другой техникой:

Цитата: User78 от 18.09.2024 04:04:46

уже второго поколения - "Рассвет-2" сразу с межспутниковой лазерной связью:

И как у SpaceX  они в 2 раза больше спутников предыдущего поколения  "Рассвет-1".

Цитата: caSmith от 17.09.2024 18:49:56Думаю в том смысле, что нафиг не надо.

Стран, в которых такая связь имеет хоть какой-то (не экономический, к сожалению) смысл - три с половиной.
Россия одна из них.

Цитата: aspb от 18.09.2024 10:22:54

Цитатауже второго поколения - "Рассвет-2" сразу с межспутниковой лазерной связью:

И как у SpaceX  они в 2 раза больше спутников предыдущего поколения  "Рассвет-1".

Кстати, "Рассвет-2" ещё и летят намного выше, высота орбиты - 800 км, против 600 км у "Рассвет-1" и 340-540 км у "Starlink". 

ЦитатаOverall, SpaceX had requested approval for as many as 29,988 Gen2 satellites, with approximately 10,000 in the 525–535 km (326 to 332 mile) altitude shells, plus ~20,000 in 340–360 km (210 mile to 220 mile).

Большую часть Starlink Gen2 планируется запускать на совсем уж низкие орбиты 340-360 км, где они будут служить менее 4-5 лет. А на высоте 800 км тормозящее воздействие остатков атмосферы гораздо меньше, поэтому наши спутники будут служить дольше.

Цитата: User78 от 18.09.2024 12:50:24.... А на высоте 800 км тормозящее воздействие остатков атмосферы гораздо меньше, поэтому наши спутники будут служить дольше.

А связаться с ними с телефона будет... труднее.