Обсуждение космических программ

"Роскосмос" проверит научную ценность планируемых на МКС экспериментов

Цитата...мы проведем анализ запланированных и предлагающихся для проведения на МКС исследований. Они должны подтвердить свою актуальность не на момент внесения нам на рассмотрение и утверждение, а к моменту предполагаемого проведения...

Занимаются фигней, никому особо уже не нужной? Трудно найти хоть что-то реально интересное, полезное, актуальное.

Цитата: НАлЕ от 12.03.2019 18:56:55Таки, РД-171М.  Тяга у Земли - 740, в вакууме - 806,4.

Пройдет.
Вот только ждал от него  существенного снижения его веса массы, а этого как бы и нет, однако ...

Так там ничего и не сказано под это описание и чистый 170ый подойдёт

Цитата: m-s Gelezniak_1 от 12.03.2019 19:40:24Так там ничего и не сказано под это описание и чистый 170ый подойдёт

Вы разницу между 170-м и 171-м понимаете?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:14:27Поздно, ушло его время.

Чьёвремя ушло?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:14:27Только меня смущает участие Олега Бакланова,  харьковчанина - ГКЧППшника.
Остальные по ссылке вроде люди солидные.

Пастернака не читал, но осуждаю Бакланов - как раз человек "солидный, хоть и из Харькова, однако ...
Вот остальных не знаю, потому что "Пастернака не читал ...".

PS. ИМХО, всё это бред чистой воды. Это я по поводу Вашей ссылки.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:49:42Бакланов пожилой, может ошибаться.

Ему, как раз, это простительно.
Собственно говоря, не мне его судить или оправдывать.
 Это, всё-таки, была фигура, на фоне которой такой червяк, как я,  даже не смеет считать себя тем галантерейщиком,  который только мысленно поставил себя рядом с кардиналом.

Цитата: НАлЕ от 12.03.2019 19:41:53Вы разницу между 170-м и 171-м понимаете?

Вы о джорелло потужности и  приводах качания? 
Три комлекта лётных 170ых долго кормили МС С носителя третьего пуска движки сняли прямо в МИКе.
Вопросы ещё есть?
===================================================
БИМ Различия управления креном 3,4и5 несостоявшиеся пуски 11К25
МС- Морской старт Летавший на заделе Энергии.
Откуда у вас возьмется значительное уменьшение массы облегчите раму и уменьшите количество разборных соединений? 
 

ЦитатаЕще больше, чем до этого Вашего сообщения.

PS. Я таки, в своё время, имел честь наблюдать их, стоящих рядом, в одном месте: 170-й и 171-й (171-й тогда истчо без буковки "М", однако). Оба готовились под сборку с "носителями".

Как минимум музей Энергомаша.
Это ничего не меняет по снятым движкам.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:57:45Там еще подписался бывший директор ВМЗ, и космонавт Кубасов.
Я понимаю, что все это    похоже на выдумку.

Да мало-ли, под что подписываются "бывшие".
Леонов (очень мною уважаемый человек) тоже местами пургу гнал, ну и что?
А Курчатов нам обещал коммунизм в отдельно взятой стране/квартире с точки зрения неиссякаемого источника энергии, который вот-вот извергнётся в лице управляемого термояда.
Что, Леонов - дурак? 
Или что, Курчатов - пустозвон?

Цитата: m-s Gelezniak_1 от 12.03.2019 20:00:36Вы о джорелло потужности и  приводах качания? 

1. Пардон, что такое "джорелло"?
2. И о каких именно приводах речь? Длчя тех, которые для 170-го? Или для тех, которые для 171-го?

Цитата: m-s Gelezniak_1 от 12.03.2019 20:00:36Три комлекта лётных 170ых долго кормили МС

Что такое МС?

Цитата: m-s Gelezniak_1 от 12.03.2019 20:00:36С носителя третьего пуска движки сняли прямо в МИКе.

С какого носителя?

Цитата: m-s Gelezniak_1 от 12.03.2019 20:00:36Вопросы ещё есть?

Еще больше, чем до этого Вашего сообщения.
PS. Я таки, в своё время, имел честь наблюдать их, стоящих рядом, в одном месте: 170-й и 171-й (171-й тогда истчо без буковки "М", однако). Оба готовились под сборку с "носителями".
Угадаете с трех раз, где это было?

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:14:27Поздно, ушло его время.
https://vpk-news.ru/articles/48903
Только меня смущает участие Олега Бакланова,  харьковчанина - ГКЧППшника.
Остальные по ссылке вроде люди солидные.

МОСКВА, 13 марта. /ТАСС/. Роскосмос готов рассмотреть проект квантового двигателя, если его разработчик сможет представить опытный образец. Об этом сообщил во вторник вечером ТАСС советник гендиректора госкорпорации по науке Александр Блошенко.

Ранее советник гендиректора РКК "Энергия" Олег Бакланов заявил газете "Военно-промышленный курьер", что удельная тяга опытного образца квантового двигателя от компании "Квантон" в 165 раз превышает показатели жидкостных ракетных двигателей. По словам руководителя компании Владимира Леонова, принцип работы разработки основан "на создании силы тяги за счет градиента пространственной энергии".

"Роскосмосом было сформировано техническое задание (ТЗ) на экспериментальную проверку тех явлений, о которых заявлял господин Леонов. Однако после формулировки ТЗ конструктор за все эти годы не предоставил ни одного опытного образца", - сказал Блошенко.

Он отметил, что госкорпорация готова проверить предложения Леонова на своей материальной базе. "Нам интересно измерить тягу и энергопотребление антигравитационного двигателя Леонова", - уточнил он.

При этом гендиректор Роскосмоса "распоряжения о создании квантового двигателя не давал, и ТЗ на его разработку не было", добавил собеседник агентства.
Он также отметил, что концепция квантового двигателя базируется на созданной Леоновым теории "суперобъединения", которая была признана комиссией РАН лженаучной.
https://tass.ru/kosmos/6210829

Цитата: НАлЕ от 12.03.2019 21:26:41Лихо это Вы, однако...
Вместо того, чтобы нормально ответить, Вы переиначили своё сообщение, на которое я уже ответил.
Как-то это дурно попахивает.
Я, конечно, тоже с Хохляндии, но на этом Форуме эти наши хохлятские штучки народ не празднует.

Всё объясняется просто. У меня ограничения на пять постов в сутки. И вы об этом знаете. Как давний сиделец на этой полянке.
Это не в коим случае не неуважение к собеседнику. 
Я уже так делал и переносил на следующий день.
Если чем задел приношу мои извинения.
Добавлю, что 171-ый имеет облегченную раму из-за меньших нагрузок,  при отклонении сопел на управление. у 11К77 углы отклонения меньше чем у 11К25.
С парой движков рядом не стоял в силу возраста.  Больше по системам управления.
Благо рульмашинки Арсенальские.

ЦитатаТак что...

Будь ласка, или ответ держи, или нахер с пляжа.

Примечание. Я с Питера где родился и вырос. И не делю людей по этому признаку (смотрю кто что пишет и делает). И на этом уже делаю выводы. 
Если интересует этот "пункт" Дед украинец, второй белорус, обе бабушки русские. Дед начал службу ещё до войны прослужил Великую Отечественную был контужен. Отлежался.. Дослуживал ещё после. Служили тогда срочную на флоте пять лет с перерывом на Войну.
На этом "национальный вопрос" думаю закрыт.
И вам вопрос. Углы отклонения вектора тяги там и там назвать сможете (раз уж были упомянуты). Или стояние у движков, знание этих мелочей не подразумевает?

https://ria.ru/20190312/1551737071.html

ЦитатаМОСКВА, 12 мар - РИА Новости. НАСА опубликовало в своем Flickr фотографию духовника госкорпорации "Роскосмос" отца Сергия (Бычкова), настоятеля храма Святого Великомученика Георгия Победоносца в городе Байконур.
"Российский православный священник отец Сергий позирует фотографу в ожидании поезда, транспортирующего ракету "Союз" к стартовому столу, вторник, 12 марта, 2019 год на космодроме Байконур в Казахстане", - говорится в подписи к фотографии.
На фотографии отец Сергий позирует в куртке с надписью "Духовник Роскосмоса". На груди красуется изображение ракеты "Союз-ФГ", а на руках нанесена надпись "Байконур" и российский триколор.

В "Роскосмосе" РИА Новости рассказали, что отец Сергий давно носит такое звание. Однако ранее на фотографиях с Байконура он появлялся либо в облачении священника, либо в форме сотрудника "Роскосмоса" - синей куртке.

Цитата: Slav Rus от 13.03.2019 06:22:11МОСКВА, 13 марта. /ТАСС/. Роскосмос готов рассмотреть проект квантового двигателя, если его разработчик сможет представить опытный образец. Об этом сообщил во вторник вечером ТАСС советник гендиректора госкорпорации по науке Александр Блошенко.

Ранее советник гендиректора РКК "Энергия" Олег Бакланов заявил газете "Военно-промышленный курьер", что удельная тяга опытного образца квантового двигателя от компании "Квантон" в 165 раз превышает показатели жидкостных ракетных двигателей. По словам руководителя компании Владимира Леонова, принцип работы разработки основан "на создании силы тяги за счет градиента пространственной энергии".

"Роскосмосом было сформировано техническое задание (ТЗ) на экспериментальную проверку тех явлений, о которых заявлял господин Леонов. Однако после формулировки ТЗ конструктор за все эти годы не предоставил ни одного опытного образца", - сказал Блошенко.

Он отметил, что госкорпорация готова проверить предложения Леонова на своей материальной базе. "Нам интересно измерить тягу и энергопотребление антигравитационного двигателя Леонова", - уточнил он.

При этом гендиректор Роскосмоса "распоряжения о создании квантового двигателя не давал, и ТЗ на его разработку не было", добавил собеседник агентства.
Он также отметил, что концепция квантового двигателя базируется на созданной Леоновым теории "суперобъединения", которая была признана комиссией РАН лженаучной.
https://tass.ru/kosmos/6210829

да там много чего интересного ... мне прям шаблон на британский флаг порвало ... особенно вот эти пассажи доставили:
 
"Георгий Костин: Мне как бывшему директору Воронежского механического завода (ВМЗ), производящего ракетные двигатели, понятно, что в перспективе квантовый двигатель придет на смену ЖРД. Он более экономичен, питается электрической энергией, не требует химического топлива, а значит, не дает выбросов вредных продуктов сгорания топлива, бесполезно греющих атмосферу и космос."
 
как он стал директором ВМЗ? ... более экономичен ... питается электрической энергией ... вредные выбросы ... и похрену, шо предполагаемый двигатель в клочья порвет метрику пространства ... хоть и локально (иначе где ему еще брать энергию для создания тяги), но мы ведь пока не можем квантифицировать это воздествие ... даже фактор затухания нам не известен, что бы вот так на голубом глазу утверждать о безвредности ... а там еще и закон сохранения выглядывает ... шокированный ... и энтропия подмигивает ... и тысячи ньютонов тяги ... на замену жрд ... для преодоления гравитационной ямы ...
 
или это только я такой ... недалекий, шо не понимаю эпохальности фильтров петрика ...

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 12.03.2019 19:14:27Поздно, ушло его время.
https://vpk-news.ru/articles/48903
Только меня смущает участие Олега Бакланова,  харьковчанина - ГКЧППшника.
Остальные по ссылке вроде люди солидные.

Роскосмос рассмотрит проект квантового двигателя, если получит опытный образец
"Роскосмосом было сформировано техническое задание (ТЗ) на экспериментальную проверку тех явлений, о которых заявлял господин Леонов. Однако после формулировки ТЗ конструктор за все эти годы не предоставил ни одного опытного образца", - сказал Блошенко.
Он отметил, что госкорпорация готова проверить предложения Леонова на своей материальной базе. "Нам интересно измерить тягу и энергопотребление антигравитационного двигателя Леонова", - уточнил он.

При этом гендиректор Роскосмоса "распоряжения о создании квантового двигателя не давал, и ТЗ на его разработку не было", добавил собеседник агентства.
Он также отметил, что концепция квантового двигателя базируется на созданной Леоновым теории "суперобъединения", которая была признана комиссией РАН лженаучной.

https://tass.ru/kosmos/6210829

Цитата: мутабор от 13.03.2019 14:13:59Я прочёл материалы по двигателю Леонова и практически мало чего понял. Может ли это быть правдой?

Может. Но тогда довольно легко сделать бытовой генератор на энергии вакуума.  Потому что любой "типа фотонный" двигатель с тягой выше теоретического предела F = W/c (как, собственно, и гравицапа Шойера) нарушает законы сохранения. Здесь тяга выше на 7 порядков, а значит, прирост кинетической энергии будет больше мощности уже при линейной скорости 10 м/c. Раскручиваем колесо, снимаем мощность, и вуаля. Т. ч. если авторы изобретения платят за свет - они жулики.

Цитата: НАлЕ от 12.03.2019 18:56:55Вот только ждал от него  существенного снижения его веса массы, а этого как бы и нет, однако ...

Действительно, масса у него немалая - 9 750 кг. 
Сравним с "Мерлином" "Фалкона": он весит всего 470 кг. Умножаем на 9 и получаем вес двигательной системы первой ступени "Фалкона" - 4230 кг. 
Разница очень существенная. 

Цитата: Аладдин от 13.03.2019 15:36:11Действительно, масса у него немалая - 9 750 кг. 
Сравним с "Мерлином" "Фалкона": он весит всего 470 кг. Умножаем на 9 и получаем вес двигательной системы первой ступени "Фалкона" - 4230 кг. 
Разница очень существенная.

Мерлин тяга Вакуум: 914 кН Ур.моря: 852.2 кН умножив на 9 = 7669,8 кН

РД 170 Вакуум: 806,2 тс (7906 кН) Ур. моря: 740 тс (7257 кН) 
Параметры близкие
Но про мерлины нигде не указан вес ферменной конструкции, которая распределяет нагрузку кластера из 9 двигателей. И трубопроводов питающих кластер из 9 единиц. И это не дно бака. И у этой платформы вес будет достаточно существенным параметром.

Цитата: Аладдин от 13.03.2019 15:36:11Действительно, масса у него немалая - 9 750 кг. 
Сравним с "Мерлином" "Фалкона": он весит всего 470 кг. Умножаем на 9 и получаем вес двигательной системы первой ступени "Фалкона" - 4230 кг. 
Разница очень существенная.

Не все так однозначно.
Просто массы сравнивать некорректно, надо учитывать и разницу в удельных импульсах.
Кроме того, непонятно, учтены ли здесь приводы.

Цитата: Горец от 13.03.2019 16:34:51Не учтены. Где-то был расчет "на глаз" F-9 c 171ым, прирост ПН какие-то единицы процентов, но, само-собой, посадка и прочие плюшки тю-тю. Сейчас уже не найти..

В смысл, что взаимно не учтен?
Кроме того, как тут выше подметили, надо еще раму учесть, в 171-м она точно входит в вес двигателя, а вот у Мерлинов - вряд-ли.

Цитата: НАлЕ от 13.03.2019 16:38:22В смысл, что взаимно не учтен?
Кроме того, как тут выше подметили, надо еще раму учесть, в 171-м она точно входит в вес двигателя, а вот у Мерлинов - вряд-ли.

А сколько килограммов, на Ваш взгляд, все это прибавило бы к весу самих двигателей? 
Что касается УИ, смотрю, что у РД-170 на уровне моря он 309, а в вакууме - 338, а у "Мерлина" - 282 и 320. 
Хотя у "Мерлина" есть особенность - двигатель только для вакуума. Там УИ - 347. 

Цитата: Аладдин от 13.03.2019 16:43:49Хотя у "Мерлина" есть особенность - двигатель только для вакуума. Там УИ - 347.

Это уже другая модификация и стоит только на 2 ступени, там сопло другое. РД-17X - они для первой ступени всё же и должны сравниваться с "атмосферным" Мерлином.