Обсуждение космических программ

Цитата: Sewer Endemic
Кстати, на счёт нагрузок... Наверное, и слить просто так нельзя, ПМСМ надо бы попутно наддувать баки каким-нибудь инертным относительно компонент газом, причём сухим желательно. Особенно бак окислителя.

А вот перегрев пусть и расскажет, наддувают там чем-то или просто дренажный клапан открывают?

ЦитатаНо и на пустом месте вряд ли такие операции проделывают... Какие-то работы на эту тему провели. Наверное...

Сливали, перевозили, заправляли и пускали уже давно, но без длительного хранения и как, исключительно нештатная операция.

Цитата: перегрев
Да, опасаются не потери устойчивости обечаек баков, а потери устойчивости днища верхнего бака.

Упс. Понял.
А что там таки с дренажом при заправке-сливе? Особливо окислителя?

Цитата: BlackShark от 15.06.2010 17:08:50
Если действительно развалился корейский ГО, а на это сейчас все больше указаний - то пуск УРМа неуспешным считать таки нельзя, точнее, пуск провалился не по его вине. А так - подождем, конечно, официального заключения. И как верно заметил выше т.Перегрев - АВД на 137й секунде ни о чем еще не говорит.

ЕМНИП корейцы сразу заявляли, что на их видеоинформации с камер борта видны вспышки, затем обрыв видео. На видео Ютубе с земли - вспышка, разделение двух горящих объектов (либо объектов сфакелами,разрешение низкое). Посему если запись  с борта подлинная, без монтажа, то ГО не слетал и не разрушался. Повторяю, у открытого сообщества недостаточно информации, чтобы наверняка что-то определить. Да и спецы нужны, которые от и до знают СУ ракеты и четко разбираются в телеметрии. Так что будем ждать официальных заявлений комиссии. С учётом субъективизма и возможного сговора сторон естественно  ;)
Большие деньги, большая политика...

По поводу успешный-неуспешный, не вполне корректно говорить об успешном/неуспешном пуске отдельной ступени, обычно говорят о пуске ракеты-носителя в целом.

И ЦиХ тоже заинтересован в успешном пуске РН. А не так что, наш модуль штатно отработал, а потом хоть на Байке трава не расти. В конце концов, по их рекомендациям и под их надзором корейцы там свою ступень делают.

В первом пуске KSLV1 первая ступень отработала штатно, вторую ступень вывела. Во втором - не вывела. По какой причине вспышки, разрушения - вопрос пока открытый.
Вполне мог преждевременно запустится двигатель второй ступени, что и разрушило первую. Что бы хоть что-то начать сопоставлять, нужно телеметрию как минимум смотреть и очень хорошо знать конструкцию и особенности ракеты, и чётко разбираться в СУ.

Цитата: Sewer Endemic от 22.06.2010 11:33:01
Кстати, а какие проблемы в хранении слитых ракет? Коррозия?

Проблем хватает и со сливом и с хранением. Есть такой термин - капсулизация.

Цитата: Художник от 24.06.2010 09:40:45
Проблем хватает и со сливом

Вроде бы штатная операция, хотя и не из простых.  ???

Цитатаи с хранением. Есть такой термин - капсулизация.

А с этого места можно поподробнее? А?
А то и слово вроде бы слышал ...

http://infox.ru/scie…onav.phtml

Старый идиот Джон Гленн (почему идиот - по заметке видно) о списании "Шаттлов". В общем, "шаттлы" надежны, отлично работают, неважно, что песок сыпется и аварийность парка 40%, зато "Союзы", сцуко, ненадежны весьма, и "самая летающая в космос нация" (это кто? Амеры? по запускам - нет, по числу пилотируемых пусков - тоже нет) на них опираться не могет. А то, что "самая акуительная" нация себе корабль сбацать не может, то не его, старого маразматика ума, дело. Его дело - под  себя ходить, а он интервью раздает.  :D Старый дятел даже фактологии по строительству МКС не знает, а лезет. О душе и ее спасении лучше пусть подумает. А то уже 90 лет скоро...

Извините, что так зло, но он заслужил, придурок.

Цитата: BlackShark от 24.06.2010 17:36:20
http://infox.ru/scie…onav.phtml
"шаттлы" надежны, отлично работают, неважно, что песок сыпется и аварийность парка 40%,

40% - это в смысле 2 из 5-ти? Не совсем корректно. Все-таки, две аварии из 100+ пусков - это очень даже ничего (правда, для одноразовых, для многоразовых как-то по другому методики определения надежности составлены).

Цитатазато "Союзы", сцуко, ненадежны весьма,

Жжёт дедушко ...

Цитатаи "самая летающая в космос нация" (

Формально, они в космос людей запустили в три (примерно) раза больше, чем мы.

ЦитатаИзвините, что так зло, но он заслужил, придурок.

Бог с ним. Какие мы будем в его возрасте? Если вообще доживем...

Цитата: НАлЕ от 24.06.2010 10:22:38
Вроде бы штатная операция, хотя и не из простых.  ???
А с этого места можно поподробнее? А?
А то и слово вроде бы слышал ...

Шутю, шутю, ампулирование  :) И размещение в ТПК.

Ампулизация плюс контейнеролизация равно капсулизация  ;)

Ну, термин конечно не устоявшийся...   ???

Вообще то идея утилизации Р-36 запуском спутников закладывалась изначально генеральным конструктором Владимиром Федоровичем Уткиным.

Но вот технологии хранения "слитых" ракет, это тоже определённый фокус, предполагаю там есть куча нюансов, о которых знают только спецы.

Цитата: Художник от 24.06.2010 21:46:32
Шутю, шутю, ампулирование  :) И размещение в ТПК.

Пока я тут шутю, поезд на Воркутю уже тю-тю ...
Не ампулирование, а ампулизация. А эксплуатация ракеты в ТПК - это зовсім інша справа, однако ...  ;)

ЦитатаАмпулизация плюс контейнеролизация равно капсулизация  ;)

Пардон, Вы в каком полку служилигде такой терминологии набрались? Что-то от людей, создававших ампулизированные ракеты и засовываших их в ТПК, я такого термина не слышал.  ???

ЦитатаНу, термин конечно не устоявшийся...   ???

Может где-то и неустоявшийся, но вот у разработчиков как-то вообще не применялся. Может, конечно, я чего не знаю? ??? И в КБЮ это был страшно секретный термин, покруче стоимости боезаряда на какой-то там "очередной" РК? ???

Цитата: Художник от 24.06.2010 22:10:14
Вообще то идея утилизации Р-36 запуском спутников закладывалась изначально генеральным конструктором Владимиром Федоровичем Уткиным.

Это когда он там закладывал? Прошу учесть, что Р36 разрабатывалась еще при Янгеле. То, что потом на основе 8К67 сделали плеяду великолепных Циклонов, не говорит о том, что в разработку МБР закладывали возможность использования ее (МБР) в качестве РН. И когда делали Р36М ( а потом ее УТТХ), меньше всего думали о том, что как бы потом было нехреново спутники запускать (вместо утилизации). как-то не до этого было.

ЦитатаНо вот технологии хранения "слитых" ракет, это тоже определённый фокус, предполагаю там есть куча нюансов, о которых знают только спецы.

Дык, с этого базар и начали. Тут опять призываю дух Инженегра, который более профессионально (то бишь кратко, полно и точно) описывал всю проблематику этого вопроса. В целом и общем и я смогу, но это бред дилетанта. давно отошедшего от реальных вопросов ракетной техники ..

Цитата: НАлЕ от 24.06.2010 22:37:37
Пока я тут шутю, поезд на Воркутю уже тю-тю ...
Не ампулирование, а ампулизация. А эксплуатация ракеты в ТПК - это зовсім інша справа, однако ...  ;)
Пардон, Вы в каком полку служилигде такой терминологии набрались? Что-то от людей, создававших ампулизированные ракеты и засовываших их в ТПК, я такого термина не слышал.  ???
Может где-то и неустоявшийся, но вот у разработчиков как-то вообще не применялся. Может, конечно, я чего не знаю? ??? И в КБЮ это был страшно секретный термин, покруче стоимости боезаряда на какой-то там "очередной" РК? ???

Я на украинскi муви слабо разумею, с казахии мы. Ну как писали студенты союзные – Молдавия, Киргизия, Казахия…

В ампулизации не специалист, но профильную подготовку имею.  

Шутки юмора понимать бум, или упрёмся в терминологию и техническое занудство? Здесь общественный форум, а не отчёты тех специалистов перед резидентами иностранных разведок.

Лично ничего не «ампулировал» и не «кантейнерировал» Сами со своими терминами разбирайтесь

Но с мужиками эксплуатационщиками и утилизаторами общался, проблем там хватает. Вот прикиньте тех задачку, как многотонную дуру  перед резкой от гептила и амила освободить за недорого?

Да ещё чтобы сусликов не потравить, а то зелёные вой подымут  :D

Ракету-носитель “Ангара”, возможно, начнут выпускать в 2010 году

Производство российских перспективных космических ракет-носителей “Ангара”, возможно, начнется в конце текущего года после окончания огневых испытаний двигателей, сообщил главный конструктор космических ракетных комплексов “Ангара” и “Байтерек” в Космическом центре имени Хруничева Геннадий Клейменов.
“Если говорить о готовности к производству ракеты, то она будет в этом году. Ключевыми моментами для этого являются огневые стендовые испытания первой и второй ступеней ракеты. Огневые испытания первой ступени проведены в 2009 году, огневые испытания второй ступени планируются в третьем квартале этого года. После этого технически и юридически снимаются все препоны к изготовлению и поставке ракеты“, – сказал он.
Клейменов отметил, что в настоящее время решены все вопросы бюджетного финансирования строительства наземной инфраструктуры для космического ракетного комплекса “Ангара” на космодроме Плесецк (Архангельская область). “Но любые выделенные деньги требуют освоения. Из купюр стартовый комплекс построить нельзя. Эти деньги надо пустить в работу. Изготовить, поставить и смонтировать оборудование“, – добавил он.
Представитель Космического центра имени Хруничева сказал, что возведение второго универсального стартового комплекса для ракет-носителей “Ангара” в Плесецке может начаться через четыре года при условии выделения денег из бюджета. “У нас в проекте задано два стартовых комплекса, то есть предполагается поэтапность введения: сначала первый, потом – второй. Это обеспечивает гарантированную надежность на случай какой-либо нештатной ситуации. Я думаю, что это будет после 2014 года, но в существующих программах деньги на это не предусмотрены“, – цитирует “Интерфакс” Клейменова.

Источник: http://www.federalspace.ru

http://rbase.new-fac…2010-godu/

Запуск с космодрома Куру ракеты “Ариан-5″ отложен

Запуск с космодрома Куру (Французская Гвиана) ракеты “Ариан-5″ с двумя спутниками на борту отложен. Об этом сообщила корпорация “Арианэспас”.
Причины переноса запуска не уточняются, его новая дата не указывается.
Тяжелая версия ракеты “Ариан-5″ должна была вывести на орбиту два спутника – “Арабсат-5А”, предназначенный для обеспечения связи и телевизионного вещания на районы Ближнего Востока и Северной Африки. А также многофункциональный спутник COMS, принадлежащий Южной Корее и предназначенный как для опытных работ в телекоммуникационной сфере, так и для дистанционного зондирования Земли.
Предыдущий запуск “Ариан”, осуществленный 22 мая, трижды переносился по техническим причинам, что было связано с сильными сбоями в работе системы подачи сжатого воздуха и потребовало отвода ракеты со стартовой площадки назад в сборочный цех.

Источник: http://www.federalspace.ru

http://rbase.new-fac…-otlozhen/

Цитата: Художник от 25.06.2010 09:12:33
Я на украинскi муви слабо разумею,

Гы, я тоже ...

ЦитатаЛично ничего не «ампулировал» и не «кантейнерировал» Сами со своими терминами разбирайтесь

Да они и не мои, во всяком случае, не я их придумал ...

ЦитатаНо с мужиками эксплуатационщиками и утилизаторами общался, проблем там хватает. Вот прикиньте тех задачку, как многотонную дуру  перед резкой от гептила и амила освободить за недорого?

А не надо резать. Пущай летает ... Мы тут как раз и обсуждаем то, каким образом хранят ракеты, снятые с БД, но записанные в космонавты: сливают или оставляют в шахте заправленными?

ЦитатаДа ещё чтобы сусликов не потравить, а то зелёные вой подымут  :D

А в Пибаньшуре тоже суслики водятся? ???

Цитата: Sewer Endemic
Вот после прочтения постов перегрева и Ваших всё больше склоняюсь к мысли, что стоят заправленные до последнего. Вот жалко, что всё-таки ракету приходится вытаскивать... Как технарю жалко, именно ракету.

А ее в любом случае вытаскивать, то ли в ... Пибаньшур на утилизацию, то ли на космодром. Дык лучше второе, ракеты должны летать и очень хорошо, что у них есть такая возможность и без груза тепла и света.

Цитата: Sewer Endemic
Так согласный я! Просто хорошо бы им летать из родных шахт, без дополнительных "перетрахиваний". Но мечтать не вредно.

Главное, что получается летать и не из родных ...

Цитата: Sewer Endemic
Так согласный я! Просто хорошо бы им летать из родных шахт, без дополнительных "перетрахиваний". Но мечтать не вредно.

Ой, ребята, не дай бог им из родных шахт летать!  :)

Цитата: Художник от 25.06.2010 22:32:03
Ой, ребята, не дай бог им из родных шахт летать!  :)

Вот именно ...
А ещё хотелось бы посмотреть, как Р36М2 будут под РН переделывать (наступит же и их черед когда-нибудь)?

Цитата: НАлЕ от 25.06.2010 11:23:06
обсуждаем то, каким образом хранят ракеты, снятые с БД, но записанные в космонавты: сливают или оставляют в шахте заправленными?

ЕМНИП по договорам в шахте нельзя хранить однако...

По СНВ договор и приложения почитать, там вроде процедура сокращения и снятия с БД описывалась.