Обсуждение космических программ

9,135,081 41,199
 

Фильтр
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,339
Читатели: 4
Тред №313343
Дискуссия   130 0
В ГКНПЦ имени М.В.Хруничева прошло очередное заседание Совета главных конструкторов по теме "Создание космического ракетного комплекса "Ангара".

В совещании приняли участие представители предприятий, участвующие создании комплекса, а также представители заказчика - Роскосмоса и Министерства обороны.

В ходе работы Совета главных конструкторов были заслушаны доклады о ходе работ по основным системам и составным частям комплекса. Было отмечено, что практически завершены автономные испытания элементов ракеты-носителя - топливных баков, сухих отсеков, маршевых двигателей, систем управления и телеметрических измерений. Их готовность составляет 99%. В штатном режиме завершены огневые стендовые испытания универсальных ракетных модулей УРМ-1 и УРМ-2. Завершена технологическая подготовка производства для изготовления лабораторно-стендовых и летно-конструкторских изделий.

В соответствии с Федеральной целевой программой "Развитие оборонно-промышленного комплекса РФ на 2007-2010 г. и на период до 2015 г." в ГКНПЦ имени М.В.Хруничева идут работы по реконструкции, техническому перевооружению производственных мощностей для производства ракетных модулей РН "Ангара" под поставку высокотехнологичных металлообрабатывающих центров, по освоению новых технологических процессов.

Продолжаются испытания маршевого двигателя РД-191 для универсального ракетного модуля УРМ-1. Общая огневая наработка составляет уже более 24 000 сек. Двигатель РД-0124 проходит испытания по программе комплексной отработки. Общая огневая наработка этого двигателя составляет более 17 000 сек. Продолжаются испытания двигателя 14Д23 (является прототипом двигателя РД-0124). Общая наработка двигателей составляет более 50 000 секунд. Завершены автономные, ведутся комплексные испытания приборов системы управления, отработка программ и алгоритмов на комплексном стенде. Проводится изготовление, поставка и монтаж наземного технологического оборудования технического и универсального стартового комплекса.

В ГКНПЦ имени М.В.Хруничева идет изготовление первых летных ракет-носителей "Ангара-1.2 ПП", легкого класса, и "Ангара-А5" тяжелого класса.

Первый пуск ракеты-носителя "Ангара" легкого класса запланирован на второй квартал 2013 года, а тяжелого класса - на IV квартал 2013 года.

http://www.i-mash.ru…rabot.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
2012
 
24 года
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №314281
Дискуссия   107 0
С космодрома Байконур стартовала ракета-носитель «Союз-ФГ» с космическим аппаратом «Союз ТМА-21», носящим имя «Юрий Гагарин».

Запуск ракеты-носителя был осуществлен 5 апреля в 02:18 по московскому времени. Старт прошел в штатном режиме. Стыковку космического корабля с Международной космической станцией (МКС) планируется осуществить в автоматическом режиме 7 апреля в 03:18 по московскому времени.

На борту «Юрия Гагарина» на МКС прибудут космонавты Александр Самокутяев и Андрей Борисенко, а также астронавт NASA Рональд Гаран.
  • +0.00 / 0
  • АУ
N.A.
 
Слушатель
Карма: +0.64
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: Shtirliz от 31.03.2011 13:12:54
Народ, а кто-нибудь про SpaceX в последнее время что-нибудь слышал?
Они обещали в 1 квартале 2011г. еще 2 испытательных пуска и 4 коммерческих до конца года. Сейчас у них на сайте только год стоит без конкретных дат.



http://www.spaceflig…index.html

July 15  Falcon 9  •  Dragon C2
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2. The mission will demonstrate proximity operations during an approach within 6 miles of the International Space Station in a test flight named COTS 2. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the orbiting lab. Delayed from Nov. 11, February and April 14. [Dec. 16]

Oct. 8  Falcon 9  •  Dragon C3
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3. The mission will demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station in a test flight named COTS 3. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the orbiting lab. Delayed from June 6. [Dec. 16]

Dec. 7  Falcon 9  •  Dragon C4
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the fourth Dragon spacecraft, called Dragon C4. The mission will be the first operational cargo delivery mission to the International Space Station under the Commercial Resupply Services contract. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the orbiting lab. Delayed from June 6. [Dec. 16]
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shtirliz
 
Слушатель
Карма: +1.66
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 308
Читатели: 0
Тред №314569
Дискуссия   89 0
Россия и США могут совместно создать новый космический двигатель
http://vz.ru/news/2011/4/6/481523.html

Все хорошо, главное правильно распределить - кто будет иметь какие права на него, чтобы нам не обрубили возможности его самостоятельного использования
  • +0.00 / 0
  • АУ
2012
 
24 года
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №315045
Дискуссия   99 0
И всё-таки это случилось.

Генассамблея ООН объявила 12 апреля Международным днем полета человека в космос, согласно резолюции, принятой в четверг на 65-й сессии.
"Двенадцатого апреля 1961 года состоялся первый полет человека в космос, который совершил Юрий Гагарин - советский гражданин, родившийся в России, и признавая, что это историческое событие открыло путь для исследования космического пространства на благо всего человечества", - говорится в документе.
С учетом этого ГА ООН "провозглашает 12 апреля Международным днем полета человека в космос, который будет ежегодно отмечаться на международном уровне в ознаменование начала космической эры для человечества, вновь подтверждая важный вклад космической науки и техники в достижение целей устойчивого развития и повышение благосостояния государств и народов, а также в обеспечение реализации их стремления сохранить космическое пространство для мирных целей".
Коспонсорами инициированной Россией резолюции стали свыше 60 государств.
В рамках празднования 50-летия полета Юрия Гагарина в космос в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке открыта фотовыставка "Гагарин. Первый человек в космосе" об истории освоения космического пространства, о подготовке полета первого космонавта и о международном сотрудничестве в космосе в наши дни.
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,246
Читатели: 0
Тред №315046
Дискуссия   81 0
Россия намечает создать базу на Луне через 20 лет

Россия к 2030 г. может создать базу на Луне, говорится в материалах, распространенных среди журналистов перед поездкой председателя правительства Владимира Путина в Гагарин.
"Перспективы пилотируемой космонавтики связываются, в первую очередь, с выходом за пределы околоземного космического пространства.
Прежде всего, это полеты к Луне и создание базы в ее приполярной области, где наиболее вероятно наличие воды. Это может быть реализовано на рубеже 2030 года", - говорится в документах.
В последующем десятилетии, отмечается в материалах, возможна подготовка к пилотируемому полету на Марс.


Все очень замечательно, но эта бесконечная игра в хотелки продолжает утомлять и вызывать уныние.Грустный
Отредактировано: C-Real - 08 апр 2011 08:16:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +3.32
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №315252
Дискуссия   84 0
Пролистал ветку, вроде не было:

Вашингтон. 15 марта. INTERFAX.RU - Национальное аэрокосмическое агентство США в понедельник объявило о заключении контракта с Роскосмосом по покупке за $753 млн двенадцати мест на российских пилотируемых кораблях "Союз" для доставки астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) и возвращения с нее в период с 2014 года по июнь 2016 года.

По информации агентства, Роскосмос согласно договору с фиксированной ценой обеспечит подготовку астронавтов к запуску на кораблях "Союз", полетные операции, возвращение астронавтов на Землю после шестимесячного полета и их эвакуацию с места приземления.

НАСА отмечает, что контракт предусматривает запуск на кораблях "Союз" шести астронавтов в 2014 году и шести - в 2015 году. Кроме того, для каждого из двенадцати астронавтов Россия привезет на станцию 50 килограмм грузов, возвратит на Землю 17 килограммов грузов и удалит с МКС около 30 килограммов отходов.

http://www.interfax.…?id=181285
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,384
Читатели: 0
Тред №315315
Дискуссия   101 0
Когда недавно журналисты попросили Рэя Бредбери ответить на вопрос, почему его предсказание не сбылось, он сказал: "Потому что люди - идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/07/04/2011/572059.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,339
Читатели: 4
Тред №315505
Дискуссия   121 0
Премьер-министр России Владимир Путин сообщил на совещании, посвященном перспективам развития российской космонавтики, что в 2011 году планируется принять долгосрочную программу по исследованию и освоению космического пространства.
Российский сегмент международной космической станции будет окончательно сформирован в 2015 году. При этом эксплуатацию самой станции решено продлить до 2020 года. Россия в космической отрасли является безусловным лидером: больше 100 космических аппаратов на орбите, и только в этом году 30 новых запусков (как у США и Китая вместе взятых). Но успокоиться на этом, предупреждает Путин, значит отстать. А это в российские планы никак не входит.
Ближайшей целью является обустройство общего космического дома - МКС. В 2012 году Россия собирается пристроить к МКС свой лабораторный модуль. "Испытания "Руси" должны быть начаты в 2015 году, а уже на 2018 год намечен ее первый пилотируемый полет. Причем старт планируется произвести уже с нового национального космодрома - "Восточный", - сообщил премьер-министр. "Восточный" должен стать главным космодромом страны. Космодром "Плесецк" модернизируют, "Байконур" продолжат использовать вместе с Казахстаном.
Роскосмосу предстоит исправить все ошибки, которые привели к потере трех спутников в декабре прошлого года, и запустить еще шесть аппаратов. Новая система позволит вместе с другими странами следить за изменениями в природе во всем мире и быть готовыми к возможным катаклизмам.
Американские шаттлы в космос скоро летать перестанут, поэтому мы будет доставлять на МКС своих и иностранных космонавтов и параллельно разрабатывать новый космический корабль, который должен прийти на смену послужившему "Союзу". Называться он будет "Русь". Как он будет выглядеть, до сих пор точно не известно. Все эскизы и чертежи тщательно скрываются. В корпорации "Энергия" лишь намекают, что корабль сможет выводить на орбиту в два раза больше космонавтов и, возможно, даже будет многоразовым.

И в заключение премьер объявил, что с этого года учреждена премия имени Гагарина за особые заслуги в сфере космонавтики - миллион рублей.

http://www.i-mash.ru…itija.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +87.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,226
Читатели: 8
Тред №315732
Дискуссия   82 0
Цитата: ata
Неожиданно на айтишной развлекалочке нашлось вот это, имеющее непосредственное отношение к теме ветки:

http://ithappens.ru/story/5887

Пускаем спутник. Циклограмма заправки второй ступени сжатым гелием. Команду «открыть клапан» написали, «пустить газ» написали, а «закрыть клапан» — забыли. 60 миллионов баксов в виде ракеты и спутника плюхнулись в океан. Реакция начальства: «Ну, ты больше так не делай» — и всё. Отличная у меня работа, не находите?

Врут?





Ну, а что еще начальник мог ему сказать? "С тебя 60 лимонов?" Нереально.
Наорать, ногами потопать - мог, конечно..
Увольнением пригрозить? Если это более-менее опытный персонаж, то вряд ли..

В итоге: "Премии лишить, сто граммов не наливать.."Грустный
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №315959
Дискуссия   82 0
http://www.youtube.c…R9eu42hdfE
устроили международное празднование..
даже ютуб отмечает...
ГДЕ гос выходной??? где прямые эфиры?? где грандиозные мероприятия???  >:(
плохо устроили!!
но все равно  С ПРАЗДНИКОМ!
Отредактировано: walt - 12 апр 2011 08:16:30
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.00 / 0
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №315966
Дискуссия   110 0
Всех с праздником!
Гугль конечно порадовал:

.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nirk
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 36
Читатели: 0
Тред №315977
Дискуссия   91 0
Юрий Гагарин о своём полёте в космос

http://rutube.ru/tra…art=126990


C Праздником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №316086
Дискуссия   114 0


Огонек" -- издание в меру неповоротливое. В СССР он выходил раз в неделю, по субботам, и каждый номер готовился и печатался сильно загодя. Но первый полет человека в космос обойти было невозможно ("невозможно" здесь неподходящее слово, я знаю, это было -- не-воз-мож-но с любой точки зрения, и человеческой, и партийно-печатной). Поэтому первый после 12 апреля 1961 года номер журнала получился совершенно особенным: ни до, ни после ничего подобного в практике этого издания не было.

Я покажу 16 номер, подписанный в печать 13 апреля 1961 года: на подготовку всех изменений у редакции были сутки. Файлы тяжелые, но если на них жамкнуть и выбрать нужный масштаб, то текст вполне читабелен.

http://community.liv…tml#cutid1

Статьи из апрельского и майского номеров журнала «Наука и жизнь» за 1961 год


http://community.liv…ml?#cutid2
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,892
Читатели: 1
Тред №316106
Дискуссия   80 0


C Праздником!
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №316137
Дискуссия   138 0


На Манежке тогда встречали Гагарина

http://zyalt.livejournal.com/382501.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №316147
Дискуссия   74 0
эхх могли бы попомпезнее
как никак в 50 летие мы вступаем с почти монополией
http://www.vesti.ru/…vid=330947
дядька с двумя Звездами -кто? будущий глава Роскосмоса?
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.00 / 0
  • АУ
2012
 
24 года
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №316149
Дискуссия   91 0
Кстати, а ведь и правда:
первый полет человека в космос - единственный праздник, который объединяет всю Землю.

начала нового года - везде разное.
религии, святые и всё такое - везде всё разное.
что еще. начало весны и тому подобное - разное в разных полушариях

Все разные, но есть одно кольцо, которое объединяет весь Земной шар.

PS Осталось найти еще шесть  :) (или сколько там, я уже забыл ))
Отредактировано: 2012 - 12 апр 2011 19:43:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
2012
 
24 года
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №316155
Дискуссия   99 0
А вот еще интересное
Цитата: http://periskop.livejournal.com/735869.html
Птенцы "Интеркосмоса"
В связи с всеобще-юбилейной космической эйфорией решил ради интереса глянуть, а чем же занимаются сейчас первые "социалистические" космонавты - питомцы программы "Интеркосмос". Это было уже 30-33 года назад - много времени прошло. Сейчас дети, родившиеся тогда, составляют самое активное в онлайне жж-шное племя. И вот что получилось:

1. Владимир Ремек (Чехословакия). Полёт 2-10 марта 1978 г. Депутат Европарламента от КПЧиМ - и единственный в Европарламенте Герой Советского Союза (!). Вот такУлыбающийся

2. Мирослав Гермашевский (Польша). Полёт в июне-июле 1978-го. Бригадный генерал в отставке. Интересно, что "новые поляки" генеральское звание у него не отобрали, несмотря на то, что он с 1981 г. входил в состав Комитета национального спасения Ярузельского.

3. Зигмунд Йен (ГДР). Полёт в августе 1978-го. Генерал-майор ГДР - перед упразднением страны. Сейчас - представитель Европейского космического агентства в российском Центре подготовки космонавтов. Т.е. трудится, практически, по профилюУлыбающийся

4. Георгий Иванов (Болгария). До полёта был Какалов, поменял фамилию для благозвучности. Полёт в апреле 1979 г., неудачный (без стыковки). Депутат парламента Болгарии.

5. Берталан Фаркаш (Венгрия). Полёт - май-июнь 1980 г. Член консервативной политической партии «Венгерский демократический форум», депутат парламента Венгрии.

6. Фам Туан (Вьетнам). Полёт - июль 1980 г. Генерал-лейтенант, начальник управления оборонной промышленности Минобороны Вьетнама.

7. Арнальдо Тамайо Мендес (Куба). Полёт - сентябрь 1980 г. Бригадный генерал, начальник Управления внешних сношений Министерства Революционных Вооружённых сил Кубы.

8. Жугдэрдэмидийн Гуррагча (Монголия). Полёт - март 1981 г. Генерал-майор МНА, в 2000-2004 гг. был министром обороны Монголии. В 1996 году в рамках программы по восстановлению родовых (клановых) фамилий взял себе в качестве новой родовой фамилии слово «Сансар» («космос»).

9. Думитру Прунариу (Румыния). Полёт - май 1981 г. Генерал-майор румынской армии, в 1998-2004 гг. - президент Румынского Космического Агентства (ROSA).

В общем, практически все птенцы советского "Интеркосмоса" - при деле, много генералов и депутатов.

PS. Афганцы, индийцы, сирийцы и французы уже после 1981 г. присоединились, и сюда не вошли; тут только изначальный состав "Интеркосмоса" из стран СЭВ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Тред №316203
Дискуссия   83 0
Цитата: перегрев
С праздником всех! Вот только сегодня ГД предложил красиво завершить МВИ длительным ОИ. (750 секунд вместо запланированых 165ти). Столкнувшись с сопротивлением ретроградов и перерастраховщиков  :D генеральный сказал "Скучно с вами, вот 50 лет назад, при таком подходе, никакого полета б не было". Все заулыбались и закивали, "вот дескать мол и мы бы щаз, если бы не некоторые!" В кулуарах потом жали "некоторым" лапку и отмечали твердость и принципиальность  позиции...
И смех и грех...




Всех с праздником!
Особый поклон уважаемому Перегреву...



http://engine.aviapo…age02.html  

Владимир Рачук генеральный конструктор - генеральный директор КБ "Химавтоматики"


"Косберг сработал!"

В середине ХХ века начался период стремительного развития космонавтики: были выведены на орбиту первые искусственные спутники, а в апреле 1961 г. в космос полетел человек. К последнему событию Воронежское КБ Химавтоматики (тогда еще ОКБ-154), возглавляемое С.А. Косбергом, имело самое непосредственное отношение: по воспоминаниям участников старта, первые слова Первого Космонавта, произнесенные после того, как наступила невесомость были: "Косберг сработал!".

Еще в 1958-1959 гг. "Химавтоматика" (КБХА) по заданию ОКБ им. С.П. Королева создала в рекордно короткий срок кислородно-керосиновый ЖРД РД-0105 для третьей ступени ракеты-носителя (РН) 8К72. Этот двигатель позволил увеличить массу ИСЗ до 4500 кг и обеспечить первые в мире полеты к Луне.

Разработка двигателя РД-0109 для пилотируемого полета началась в конце 1959 г. Используя опыт создания РД-0107, КБХА обеспечило рост энергомассовых характеристик путем создания новой камеры сгорания. Повышение экономичности было достигнуто в результате применения улучшенной смесительной головки. Новая камера сгорания изготавливалась на Воронежском механическом заводе.

Работоспособность и надежность двигателей была подтверждена стендовыми испытаниями на полный ресурс и тщательной дефектацией материальной части. Три двигателя прошли летные испытания с макетами космонавта в составе РН "Восток".

12 апреля 1961 г. двигатель РД-0109 в составе РН "Восток" обеспечил успешный вывод на космическую орбиту первого в мире космонавта Юрия Гагарина.

После полета Гагарина двигатель РД-0109 использовался во всех одиночных космических полетах, обеспечил запуски многих искусственных спутников Земли.

Опыт, накопленный при создании "гагаринского" двигателя, нашел применение при разработке более мощного и совершенного четырехкамерного ЖРД РД-0110. Этот двигатель, установленный на третьей ступени ракеты-носителя "Союз", обеспечивает все групповые пилотируемые полеты и запуски "Прогрессов". За сорокалетнюю историю эксплуатации было осуществлено более 1250 успешных пусков ракет-носителей с этим двигателем.

Созданием двигателя РД-0109 конструкторы, технологи, испытатели и другие специалисты КБ "Химавтоматика" обеспечили развитие советской и российской космонавтики.

Традиционная надежность схемы, заложенная в 60-х годах, получает дальнейшее развитие в современных ЖРД, разрабатываемых нашим предприятием. Это, прежде всего, базовый кислородно-керосиновый двигатель РД-0124 для РН "Союз-2" и кислородно-водородный ЖРД РД-0146. Именно эти изделия, преемники двигателей - "шестидесятников", призваны обеспечить решение любых новых задач, которые могут быть поставлены перед российской космонавтикой в XXI веке.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 10
 
Exebiche