Обсуждение космических программ

9,135,406 41,200
 

Фильтр
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №318601
Дискуссия   90 0
Цитата: osankin
[s] это ПРС-1...

А это что? ???

Цитатаhttp://www.tmotor.ru/history/today.html
http://www.tmotor.ru/history/  

И какое отношение данное предприятие имеет 9имело) к производству крупногабаритных РДТТ? ???
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №318630
Дискуссия   97 0
Цитата: osankin
41А6 имел диаметр 2 метра - это как?Подмигивающий


Цельномотанный монококк?
А вес  (примерный хотя бы) какой?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №318657
Дискуссия   83 0
Цитата: osankin
Да, стеклопластик. Как я писал ранее, с органопластиком мы впервые столкнулись десятью годами позже при проектировании двигателей для противоспутникового перехватчика...
Никогда этим не интересовался, если честно. Но можно прикинуть:

D = 2 м, L = 6 м, s = 5-10 мм, плотность намотанного стеклопластика = 1,8 - 2.0 г/см куб.

Итого:

при s = 5 мм  m = 1,7 - 1,9 т

при s = 10 мм  m = 3,3 - 3,6 т

это масса чистого пластика - цилиндра без днищ, без ТЗП, ЗКС и ШБС...


Снаряженный весит порядка 25 тонн? Маловато было бы для РТ23 и Р39.Подмигивающий
А толщина не маловата? ???
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №318665
Дискуссия   104 0
Цитата: osankin

Честно говоря, больше 10 мм не встречал. На фланцах под ШБС подматывали до 30 мм и всё...

Видал толще.

ЦитатаК слову, отсеки на "Пионеры" в Хотьково мотали... Когда в конце 80-х открыли возможность обмена документацией между ведомствами, мы оттуда получили КД на отсеки "Пионеровские" и удивились, насколько грубо, по нашим меркам, там всё сделано...


А в чем грубость-то заключалась?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
санёк
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.78
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 313
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +1.19
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,246
Читатели: 0
Тред №319129
Дискуссия   106 0
Ролик про марсианскую научную лабораторию
http://www.youtube.c…udlaGh1A0o
красиво нарендерили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +2.18
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №319302
Дискуссия   103 0
ЦитатаРоссийские космические технологии  востребованы во всем мире. Чтобы подтвердить этот, казалось бы, бесспорный  тезис,  мы рассказываем сегодня об обычном  дне Федерального космического агентства – 27 апреля.

Итак, сегодня:


Один Космический день России
  • +0.00 / 0
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
50 лет
Слушатель
Карма: +7.32
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Тред №319659
Дискуссия   84 0
Экс-замглавы Минобороны В.Поповкин назначен главой Роскосмоса.

ЦитатаПредседатель правительства России Владимир Путин подписал распоряжение, которым освободил Анатолия Перминова от должности руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) в связи с достижением им предельного возраста пребывания на государственной гражданской службе, сообщает пресс-служба правительства РФ.

Другим своим распоряжением В.Путин назначил на должность руководителя Федерального космического агентства Владимира Поповкина.

Ранее В.Поповкин занимал должность заместителя министра обороны РФ. Сегодня президент России Дмитрий Медведев своим указом освободил его от этой должности в связи с переходом на другую работу.


Ну что, посмотрим по делам его...
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №319721
Дискуссия   234 19
Цитата: green tea
Хорошо если так, надеюсь при Поповкине пиндостан пойдет лесом со своим SpaceX.


Тут не все так просто.
Конечно, сейчас никак не стоит подпускать неотработанный корабль в МКС. Но если они его таки отработают?  Почему бы нет? Нам же лучше, у амеров появится стимул продолжить активное функционирование станции и за пределами 2020-го года ( что было бы хорошо), плюс к этому, у  нас немного развяжутся руки  в части собственных "грузопотоков" по маршруту Земля-МКС.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 29.04.2011 16:43:43
...
Конечно, сейчас никак не стоит подпускать неотработанный корабль в МКС. Но если они его таки отработают?  Почему бы нет? Нам же лучше, у амеров появится стимул продолжить активное функционирование станции и за пределами 2020-го года ( что было бы хорошо), плюс к этому, у  нас немного развяжутся руки  в части собственных "грузопотоков" по маршруту Земля-МКС.


Боюсь нас и не спросят.
Заявления типа
Цитата
"Мы не дадим согласия на стыковку прежде, чем не будет обеспечен необходимый уровень надежности и безопасности. Пока у нас нет никаких подтверждений того, что коммерческие корабли должным образом соответствуют принятым нормам безопасности космических полетов. Для подтверждения этого необходимо изучить все данные по демонстрационному полету, намеченному на 2011 год, который пока не состоялся".(Алексей Краснов, начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса)


По меньшей мере вызывают удивление. Потому что не существует "общепринятых норм безопасности космических полетов", да и "необходимый уровень надежности и безопасности" штука вкусовая. У каждый страны он свой. В общем плохое заявление. Я бы расценил его как паническое.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 29.04.2011 18:54:58
Боюсь нас и не спросят.

Кто не спросит?
ЦитатаЗаявления типа По меньшей мере вызывают удивление. Потому что не существует "общепринятых норм безопасности космических полетов", да и "необходимый уровень надежности и безопасности" штука вкусовая. У каждый страны он свой. В общем плохое заявление. Я бы расценил его как паническое.


Согласен частично (насчет отсутствия единой методики оценки достаточности уровня отработки транспортных кораблей для допуска их к совместной работе с МКС). Тех Же японцев и французов (европейцев) пустили  с первого же полета, кажется. Но ведь наверняка согласовывали. Не?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +40.86
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: перегрев от 29.04.2011 18:54:58Потому что не существует "общепринятых норм безопасности космических полетов", да и "необходимый уровень надежности и безопасности" штука вкусовая.

А это примерно как европейские стандарты демократических выборов. Самих стандартов никто никогда не озвучивал и не составлял, но их используют при оценке выборов, и постоянно присылают разных дебилов проверить стандарты.

Нам не нравится - значит, не соблюдаются нормы безопасТности, увы.
А если вы чем-то недовольны, так мы никого не тянем, летайте себе лесом.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 29.04.2011 19:00:49
Кто не спросит?


да никтоВеселый. Не доказывали же мы достаточность отработки и соответствия "общепринятым требованиям безопасности" для наших модулей. Как не доказывали то же самое амеры для Шаттлов
Цитата
Согласен частично (насчет отсутствия единой методики оценки достаточности уровня отработки транспортных кораблей для допуска их к совместной работе с МКС). Тех Же японцев и французов (европейцев) пустили  с первого же полета, кажется. Но ведь наверняка согласовывали. Не?


Достаточность отработки и подтверждения показателей надёжности и безопасности-это прерогатива исключительно разработчика. Он берет на себя всю ответственность. Никто не будет доказывать, что достигнутый для изделия уровень надёжности и безопасности соответствует неким требованиям одной из сторон участвующей в проекте. Это я по Гвиане сужу. Никаких требований, что РН и её СЧ должны соответствовать французским требованиям по степени отработки и надёжности не было. И быть не могло. Мы поставляем изделие и берем на себя всю ответственность, что оно старт не развалит, условно. (тьфу-тьфу-тьфу). Так и с Драгоном. Мы может отказаться на нём летать, но запретить его применение, на том основании, что его, "степень отработки", дескать, нас не устраивает, мы не можем.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: problemsolver от 29.04.2011 20:21:43
А это примерно как европейские стандарты демократических выборов. Самих стандартов никто никогда не озвучивал и не составлял, но их используют при оценке выборов, и постоянно присылают разных дебилов проверить стандарты.

Нам не нравится - значит, не соблюдаются нормы безопасТности, увы.
А если вы чем-то недовольны, так мы никого не тянем, летайте себе лесом.


Они и будут летать. Независимо от того нравятся или не нравятся нам их нормы безопасности. Шаттлы же летали. А многим очень не нравилась их безопасностьПодмигивающий
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №319763
Дискуссия   100 2
Цитата: перегрев
Полетит он паскуда, увы...Сам расстроен. Но уверяю, будет как с космическими туристами, амеры с первоначалу тоже били копытом, а потом смирились, потому как деваться некуда


Да пусть летает. Я тут выше измышлизм написал. на предмет. что нам же лучше.Подмигивающий
К, кстати. тоже согласен с тем, что это - достояние всего человечества.
Гы, а Фалкон-то Девятый горизонтальной сборки-стыковки.ПодмигивающийСтроит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кактус
 
Слушатель
Карма: +17.11
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 356
Читатели: 0

Модератор ветки
Добрый вечер  :D

Цитата: перегрев от 29.04.2011 18:54:58
Боюсь нас и не спросят.
...
не существует "общепринятых норм безопасности космических полетов", да и "необходимый уровень надежности и безопасности" штука вкусовая. У каждый страны он свой. В общем плохое заявление.



Существуют совместные документы по эксплуатации МКС, которыми должны руководствоваться все участники программы МКС, в том числе и частники. Любой потенциально опасный для МКС эксперимент (в том числе и полеты в окрестности МКС) рассматривается на совместной комиссии по безопасности. Так что частникам придется доказывать, что их корабль не снесет ничего на МКС во время стыковки, не замкнет ничего в электросетях во время совместного полета, не забрызгает компонентами топлива от работы двигателя оборудование... и т.д. и т.п.

Цитата
Я бы расценил его как паническое.


да там надо еще постараться отделить слова Краснова от интерпретаций журналиста. Не верю я что он мог такое ляпнуть
Цитата
"Так же, как и на европейских транспортных космических кораблях серии ATV, там применяется система захвата манипулятором станции и последующее присоединение к стыковочному узлу.


ATV стыковался в автоматическом режиме.


Цитата: НАлЕ от 29.04.2011 19:00:49
Тех Же японцев и французов (европейцев) пустили  с первого же полета, кажется. Но ведь наверняка согласовывали. Не?



Согласовывали. Да и ATV не сразу пристыковался, а вначале совершил несколько тестовых сближений с МКС, в течении которых тестировалась работа оборудования. На сайте ESA можно подробнее посмотреть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 29.04.2011 21:35:50
Да пусть летает. Я тут выше измышлизм написал. на предмет. что нам же лучше.Подмигивающий
К, кстати. тоже согласен с тем, что это - достояние всего человечества.
Гы, а Фалкон-то Девятый горизонтальной сборки-стыковки.ПодмигивающийСтроит глазки


Я собственно чего имел ввиду когда написал, что "расстроен":
1. С нашей точки зрения и с точки зрения нашей НТД "детище" Моска имеет недопустимо низкий объём экспериментальной отработки (и Фалкон, и Мерлин, и Драгон)
2.Но вот он (Фалкон и остальные) есть. И всерьёз планируется для дальнейшей эксплуатации.
3.Откровенно "внушают" сроки разработки. Быстро, зараза, получается ("Союз-1" несчитово)  :)
Отсюда возможны два вывода
1.Моск блефует, навязывает НАСе свои представления о достаточности уровня отработки.
2.Значительный объем экспериментальной отработки (нагрузить, порвать, протрясти и т.д.) у амеров успешно заменён прогрессивными методами математического моделирования.
Если верно последнее-это более чем серьёзный метод для беспокойства. Это означает весьма хреновый факт-мы здорово отстаём в современных методах проектирования и отработки сложных систем.Грустный
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Цитата: перегрев от 30.04.2011 19:39:45
Отсюда возможны два вывода
1.Моск блефует, навязывает НАСе свои представления о достаточности уровня отработки.

Кактус выше нам уже ответил, что все согласовывается.

Цитата2.Значительный объем экспериментальной отработки (нагрузить, порвать, протрясти и т.д.) у амеров успешно заменён прогрессивными методами математического моделирования.
Если верно последнее-это более чем серьёзный метод для беспокойства. Это означает весьма хреновый факт-мы здорово отстаём в современных методах проектирования и отработки сложных систем.Грустный


А это есть факт, увы. Причем давным-давно имеющий место быть.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Кактус от 29.04.2011 23:05:25
Добрый вечер  :D

Существуют совместные документы по эксплуатации МКС, которыми должны руководствоваться все участники программы МКС, в том числе и частники. Любой потенциально опасный для МКС эксперимент (в том числе и полеты в окрестности МКС) рассматривается на совместной комиссии по безопасности.


Нисколько не спорю.
Цитата
Так что частникам придется доказывать, что их корабль не снесет ничего на МКС во время стыковки, не замкнет ничего в электросетях во время совместного полета, не забрызгает компонентами топлива от работы двигателя оборудование... и т.д. и т.п.


Ключевой вопрос-в какой форме доказывается. Я готов поспорить, что "частники" доказывают, что, "ничего не забрызжет, и ничего не снесёт" методом представления справки (отчёта), в которой констатируется факт-"не забрызжет, и не снесёт, и не замкнёт, потому что это невозможно никогда"Улыбающийся Мне думается, что комиссия по безопасности просто проверяет наличие необходимых документов. Потому что, объективно проверить, что  ДПО ничего не забрызгает никакая комиссия просто не в состоянии. Это я сужу по Гвиане. Никаких "специфических" требований от французов по нашим изделиям не было. Даже когда "Каро" пускали. Вспоминается фраза одного из ведущих специалистов ЦНИИМАША перед пуском первой "Персоны": "Что один раз нашли дурачков французов, теперь нашли дурачков военных?"Веселый
Цитата
да там надо еще постараться отделить слова Краснова от интерпретаций журналиста. Не верю я что он мог такое ляпнуть


Будем надеяться, что не ляпнул.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +525.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,501
Читатели: 22
Тред №319886
Дискуссия   76 2
Цитата: перегрев
Хреново.Грустный


Да Вы что? С Луны свалились Первый раз об этом слышите?
Хреново, но не смертельно. Иногда, это чрезмерное увлечение моделированием выходит боком и чрезмерными затратами для моделирующего. Тут бы оптимум в сочетании найти: мощного моделирующего начала с разумными объемами экспериментальной отработки. Причем процесс постоянный идинамический. В каждом конкретном случае имеет место быть различное сочетание  объемов моделирования и экспериментирования.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 11
 
Rat Rad , mse , Тимур58