Обсуждение космических программ

Цитата: avb от 20.06.2021 18:04:27Да как ни сравнивай, она есть.
А у нас своей нет.

Конфигурация российского сегмента МКС с 2010 года

Цитата: Avlad от 19.06.2021 07:04:39Давно уже и в Европе, и в Штатах доступна сантиметровая точность позиционирования без использования дополнительной наземной инфраструктуры - просто за счет передачи дифференциальной поправки со спутника.

Пруфы можно? Что именно вот без использования дифференциального сигнала наземного. И именно сантиметровая точность и именно для случая движущегося хотя бы со скоростью 50 км/ч объекта.

Цитата: basilevs от 21.06.2021 13:20:32Пруфы можно? Что именно вот без использования дифференциального сигнала наземного. И именно сантиметровая точность и именно для случая движущегося хотя бы со скоростью 50 км/ч объекта.

Для стационарного и медленно движущегося объекта вполне подходит такой вариант на базе спутникового сервиса Sapcorda. Для автомобиля, движущегося побыстрее, нужен аналогичный кит на базе F9R с датчиком оборотов колеса - думаю через месяц будет анонс, сейчас тестируем на разных машинах. Оба варианта получения данных коррекции рассматриваются - и дифпоправка со спутника, и с наземных базовых станций, в зависимости от задачи.

Разум все-таки победил?

Цитата: Портос от 21.06.2021 10:10:11Конфигурация российского сегмента МКС с 2010 года

Скрытый текст

Вот ещё картинки на ту же тему:





...

Менее чем через месяц (15 июля 2021 года) запустят ещё один российский модуль - огромный МЛМ-У "Наука" массой 21300 кг и с внутренним объемом гермоотсеков 70 м3. 





Для сравнения, самый крупный модуль станции "Мир" - базовый блок весил 20900 кг. Самые крупные на данный момент модули станции МКС - это российские модули "Звезда" (20295 кг) и "Заря" (20260 кг). 
Самые крупные иностранные модули - "Tranquility" (15500 кг), "Kibo" (14800 кг), Harmony (14300 кг), "Destiny" (14056 кг).

Плюс в ноябре будет запущен российский модуль "Причал":

 

...

В 2025 году на ракете-носителе "Ангара А5" с космодрома "Восточный" будет запущен первый модуль Российской орбитальной станции "РОСС", масса модуля НЭМ - 20890 кг, внутренний объем гермоотсеков - 92 м3:



Основные характеристики станции на первом этапе развертывания
Объем гермоотсеков, м³: 228.
Объем для целевого оборудования, м³: 19.
Электроэнергия для целевого оборудования, кВт: 55.
Количество внешних рабочих мест: 24.
Хранение топлива АТ + НДМГ, кг: 3900.


Основные характеристики станции на втором этапе развертывания
Объем гермоотсеков, м³: 667.
Объем для целевого оборудования, м³: 49.
Электроэнергия для целевого оборудования, кВт: 55.
Количество внешних рабочих мест: 48.
Хранение топлива АТ + НДМГ, кг: 9100.
Информационный обмен с Землей, Мбит/с: до 300.
Экипаж, чел: 4.
Кораблей посещения в год (пилотируемых/грузовых): 2/3.

ЦитатаРоскосмос уже запланировал отправить НЭМ на ракета-носителе «Ангара» с космодрома «Восточный» в 2025 году на высокоширотную орбиту (выше МКС, заявлено — 400 км с наклоном до 97 градусов). В 2026 году на этот первый сегмент станции прибудут первые космонавты для начала работ по его научному использованию и сборке дальнейших частей станции. В 2028 году Роскосмос запустит базовый модуль к станции.

Также к новой станции в 2025-2026 годах может полететь новый пилотируемый корабль «Орел» с экипажем. Ранее его планировалось использовать для полетов к МКС.

Штатный экипаж станции будет составлять до 4 космонавтов. Объем гермоотсеков станции после окончания строительства ее второго этапа составит 667 кубометров. Это намного больше 376 кубометров «Мира», но меньше МКС — там 916 кубометров, среди которых российский сегмент составляет 292 кубометра.

Станция "Мир" была запущена при Горбачеве в 1986 и просуществовала 15 лет по 2001. За это время её посетили 42 советских и российских космонавта, из них 33 члены долгосрочных экспедиций. Для сравнения, на "МКС" (и российском сегменте "МКС") с 1998 по 2021 побывали 50 российских космонавтов, из них 44 члены долгосрочных экспедиций.

Цитата: basilevs от 21.06.2021 13:20:32Пруфы можно? Что именно вот без использования дифференциального сигнала наземного. И именно сантиметровая точность и именно для случая движущегося хотя бы со скоростью 50 км/ч объекта.

Для неподвижного 20 лет назад вроде была доступна. Но занимало оно минут 20-30 пыхтения на одной точке. Эт из практики топосъемки, теорию давно забыл.

Цитата: qurvax от 22.06.2021 15:48:19Для неподвижного 20 лет назад вроде была доступна. Но занимало оно минут 20-30 пыхтения на одной точке. Эт из практики топосъемки, теорию давно забыл.

Ну вот, как Клинтон снял загрубление в мае 2000-го, так мы уже в июне-июле работали на полигоне в районе Норильска с тремя тримболами, Два из которых стоят, как база на пунктах ГГС, а третий - мобильный. Привязывали оппознаки для аэрофотосъёмки (всю марлю в городе выгребли)
По ТЗ нужна была точность в 0,5 метра (1:25000), получилось в среднем в районе 20-25см. И вот эта третья, перемещаемая тарелка, набирала данные как раз от 15 до 30 минут на точке.

Цитата: qurvax от 22.06.2021 15:48:19Для неподвижного 20 лет назад вроде была доступна. Но занимало оно минут 20-30 пыхтения на одной точке. Эт из практики топосъемки, теорию давно забыл.

Так между неподвижным и подвижным - дистанция огромного размера. За полчаса-час стояния на месте какая угодно из нынешних систем позиционирования выдаст очень точный результат. Просто по тому, что там всё время идёт перерасчёт с уточнениями, и за эти полчаса очень много спутников над головой просвистят.

Avlad же говорил о том, что окаязнный буржуйский GPS даёт такую точность, а православный отечественный - нет. Вот я и поинтересовался, есть ли такая сантиметровая точность у GPS для движущихся со скоростью хотя бы автомобиля объектов. Вот насколько я знаю - нет.


PS: А то, что высокая точность определения координат достигается развитой сетью станций слежения за спутниками - я в курсе. И что а американцев эта сеть гуще и равномернее размазана по земному шару, нежели у нас. Американцы, кстати, году так в 2010х не дали нам поставить такие станции слежения на их территории. В ответ мы отключили тогда их станции на нашей земле.

PPS: Современные приёмники достигают очень высокой точности за счёт того, что ловят спутники сразу нескольких систем и вычисляют координаты по ним всем одновременно. Просто для иллюстрации - возьмите свой смартфон и запустите что-то типа GPS Test (Plus). Он вам покажет, сколько всего одновременно видит и учитывает, а также как меняется точность определения, пока вы стоите на месте.

Цитата: Сергей_СПб от 22.06.2021 16:30:33Ну вот, как Клинтон снял загрубление в мае 2000-го, так мы уже в июне-июле работали на полигоне в районе Норильска с тремя тримболами, Два из которых стоят, как база на пунктах ГГС, а третий - мобильный. Привязывали оппознаки для аэрофотосъёмки (всю марлю в городе выгребли)
По ТЗ нужна была точность в 0,5 метра (1:25000), получилось в среднем в районе 20-25см. И вот эта третья, перемещаемая тарелка, набирала данные как раз от 15 до 30 минут на точке.

У нас была лишь одна. Снимали мы фасады сложных зданий (памятники архитектуры). Там, где было сложно пройтись от реперов, использовали привязку этой самой тарелкой. Иногда более одного раза за сьемку. По итогам, будь у нас хоть с пол-метра отклонения - хрен бы склеилось чего на чертежах, разве что неведомым чудом.

Цитата: qurvax от 23.06.2021 13:42:36У нас была лишь одна. Снимали мы фасады сложных зданий (памятники архитектуры). Там, где было сложно пройтись от реперов, использовали привязку этой самой тарелкой. Иногда более одного раза за сьемку. По итогам, будь у нас хоть с пол-метра отклонения - хрен бы склеилось чего на чертежах, разве что неведомым чудом.

 А у нас было недель пять на всё про всё. И полигон километров двести на двести в центром в Норильске. Снимки, ЕМНП, 6х6 км по размеру, c нахлёстом. Оппознаки по углам снимков - их нужно было снимать, ну и плюс все пункты ГГС, для точности. Около трёхсот точек в итоге было.
 Навертолётились всласть... от Енисея до Путорана, от чистой тундры на севере до почти уже тайги на юге.
Но ничего, всё успешно отсняли. Ни один оппознак не потерялся на снимках, хотя опасались что могут...

Цитата: basilevs от 22.06.2021 18:07:36Avlad же говорил о том, что окаязнный буржуйский GPS даёт такую точность, а православный отечественный - нет.

Стоп. Такого я не говорил. Наоборот, современные GNSS используют одновременно все 4 доступные системы - GPS, GLONASS, Galileo и Beidou, за счет чего даже без дифкоррекции достигается точность лучше 1м.

ЦитатаВот я и поинтересовался, есть ли такая сантиметровая точность у GPS для движущихся со скоростью хотя бы автомобиля объектов. Вот насколько я знаю - нет.

А насколько я с этим работаю - есть. И ссылку на пример реализации я дал (с условием только спутниковой дифкоррекции). И это уже совсем не проблема нынче. 
Вот например - анализ движения лыж в поворотах на склоне. Аналогичные системы используют для анализа прохождения поворотов на гоночных машинах, тоже позиция пишется с сантиметровой точностью (используют два GNSS приемника - для определения позиции и вектора направления)
Сложнее обеспечить ту же точность, если видимость неба пропадает - в туннеле, под деревьями т .д. Пока примерно так получается - велотуннель длиной 1672 м Можно нажать вверху знак воспроизведения, будет виден весь туннель. С учетом того, что тоннель не прямой, результирующая точность на уровне менее 0.5м на выезде из туннеля выглядит вполне приемлемо. Если препятствие покороче, то вписываемся в результирующую точность лучше 1дм.

Цитата: Avlad от 24.06.2021 05:38:29Сложнее обеспечить ту же точность, если видимость неба пропадает - в туннеле, под деревьями т .д. Пока примерно так получается - велотуннель длиной 1672 м Можно нажать вверху знак воспроизведения, будет виден весь туннель. С учетом того, что тоннель не прямой, результирующая точность на уровне менее 0.5м на выезде из туннеля выглядит вполне приемлемо. Если препятствие покороче, то вписываемся в результирующую точность лучше 1дм.

В туннеле, ИМХО, GNSS не работает вообще. Там - инерциалка телефонная, опираясь на последнюю известную точку. Современные акселерометры в смартах стали достаточно точны для того, чтобы некоторое время "вести прокладку" с приемлимой точностью.

Если приёмник спутниковой навигации интегрирован с акселерометрами - он может использовать их для встроенной коррекции. В таком случае для определения положения в движении тоже можно заметно поднять точность.

https://novosti-kosm…ews/80516/
Как сообщается в группе “Пилотируемые полёты Китая”, представлена новая компоновка китайской ракеты-носителя сверхтяжелого класса “Чанчжэн-9” (кит. 长征九号). Сверхтяжёлая ракета-носитель, разрабатываемая Китайской Академией технологии ракет-носителей (China Academy of Launch Vehicle Technology - CALT) в настоящее время находится в стадии проектирования. Этот носитель, превосходящей американские «Сатурн-5» и SLS, будет способен выводить массу полезной нагрузки до 150 тонн на низкую околоземную орбиту (LEO) и до 53 тонн на лунную орбиту (LTO Lunar Transfer Orbit). Программа разработки ракеты была официально одобрена правительством Китая в 2021 году. Лётные испытания начнутся в период с 2028 по 2030 год.

Цитата: ЮрийР от 25.06.2021 16:45:08https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/80516/
Как сообщается в группе “Пилотируемые полёты Китая”, представлена новая компоновка китайской ракеты-носителя сверхтяжелого класса “Чанчжэн-9” (кит. 长征九号). Сверхтяжёлая ракета-носитель, разрабатываемая Китайской Академией технологии ракет-носителей (China Academy of Launch Vehicle Technology - CALT) в настоящее время находится в стадии проектирования. Этот носитель, превосходящей американские «Сатурн-5» и SLS, будет способен выводить массу полезной нагрузки до 150 тонн на низкую околоземную орбиту (LEO) и до 53 тонн на лунную орбиту (LTO Lunar Transfer Orbit). Программа разработки ракеты была официально одобрена правительством Китая в 2021 году. Лётные испытания начнутся в период с 2028 по 2030 год.

1. Она, конечно, немного превосходит Saturn V по массе груза на траекторию полета к Луне (это и есть LTO) – 53 против 45 тонн – но разница непринципиальна. А по стартовой массе в 4122 тонны это монстр монструозис. Хотя, конечно, технически реализуемо.
2. Информация об официальном одобрении программы несколько преувеличена. Тем более что товарищу Си в феврале показывали старую версию. 
3. В реальности утвержден и реализуется другой проект, аналогичный по характеристикам американским Falcon 9 и Falcon Heavy. Вот он точно будет, потому что есть заказчик, есть финансирование и есть что запускать. 
4. А бюджет не резиновый даже в Китае, два супертяжа Боливар не потянет, тем более что у новой CZ-9 все двигатели надо делать с чистого листа, их нету в природе. Поэтому никакого 2028-2030 года не будет. Сначала ввод в строй 70-тонника в 2025 году или около того, а потом уже реализация монстра, если разработчики докажут, что без него никак.

Сегодня в 22:50 мск с Плесецка должен быть запущен первый «Пион-НКС» - второй компонент системы радиотехнической разведки «Лиана». "Пион" дополнит деятельность серии спутников «Лотос-С1» (4 аппарата уже на орбите).



http://russianspaceweb.com/pion.html
https://forum.nasaspaceflight.…ic=36678.0 

Цитата: Аладдин от 25.06.2021 18:00:11Сегодня в 22:50 мск с Плесецка должен быть запущен первый «Пион-НКС» - второй компонент системы радиотехнической разведки «Лиана». "Пион" дополнит деятельность серии спутников «Лотос-С1» (4 аппарата уже на орбите).

Выведен успешно 

ЦитатаАппарат нового поколения выведен на орбиту в интересах Минобороны России
25.06.2021



Расчёт космических войск ВКС России запустил ракету-носитель «Союз-2.1б» с космодрома Плесецк с космическим аппаратом нового поколения, он выведен на расчётную орбиту.
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны России.

В ведомстве отметили, что все предшествующие запуску операции прошли в штатном режиме.
«Наземные средства Космических войск ВКС осуществляли контроль проведения пуска и полёта ракеты-носителя», — говорится в заявлении.

https://russian.rt.c…minoborony


Это, кстати, 53-й подряд успешный запуск Роскосмоса/Главкосмоса подряд с 2018-го года. А если считать вместе с запусками наших "Союзов-СТ" с Куру, то 61-й подряд успешный запуск. 

Цитата: User78 от 25.06.2021 23:40:45Выведен успешно 

Пуск с космодрома "Плесецк": 


.

https://www.roscosmos.ru/31645….ru/31645/

Китайское национальное космическое управление (CNSA) предоставило видео, сделанное марсоходом «Чжучжун».
https://www.youtube.…JdEQT-Qk8k

https://www.roscosmos.ru/31667/
В монтажно-испытательном корпусе площадки № 254 космодрома Байконур продолжается заключительный этап предстартовой подготовки многоцелевого лабораторного модуля «Наука». Специалисты Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева и ГКНПЦ имени М.В. Хруничева (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос»), а также профильных предприятий Роскосмоса выполнили комплекс технологических операций по сборке и испытаниям модуля «Наука», головного обтекателя и переходного отсека в составе космической головной части.

В соответствии с графиком программы штатной подготовки после завершения работ с космической головной частью модуль «Наука» установят на агрегат транспортирования и отправят на заправочную станцию площадки № 31 для заправки топливными компонентами и сжатыми газами.

"В районе космодрома Восточный начала работу рекогносцировочная комиссия по определению расположения стартового комплекса для многоразовой ракеты-носителя "Амур СПГ", - написал Рогозин на своей странице в Facebook.