Обсуждение космических программ

Цитата: Николаич от 06.10.2021 12:14:56А еще ассистирующего хирурга, анестезиолога, медсестру, на всякий случай бригаду реаниматологов и т.д.
Лабораторию для анализов не забудьте завернуть.
Да и сколько необходимое медицинское оборудование займет места в Союзе? 
Тогда надо шаттл какой из музея вытаскивать и модуль медицинский ему в грузовой отсек.  
Пока вы предлагаете в одиночку, ручным инструментом и в невесомости сделать операцию, за которую не каждая клиника возьмется.

Малоинвазивные операции могут проводиться одним человеком, не путайте с полостными. Инструментарий занимает примерно один чемодан. Полноценная операционная не нужна, наркоз в зависимости от ситуации, часто хватает местного или вовсе не нужен, иногда, конечно, нужен общий.

Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 12:29:48Тут сразу вспоминается врач на атомной подводной лодке, несущей БД...
Даже фильм есть на эту тему. 
Не прямо об этом, но и тема корабельного врача под водой там была показана. ИМХО, очень неплохо.

Да можно и реальный случай вспомнить, в 1993 году, по-моему.
Когда на АПЛ матросу удалили аппендицит, но начался перитонит.
А лодка была у берегов Шотландии.
И запросили по дипломатическим каналам вертолет, и больного доставили на берег в госпиталь.
Там, как я понимаю, все, что по медицинским показателям сложнее опред. уровня - превращается в громадную проблему для корабля и выполнения боевой задачи.

Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 12:02:51Ну это как раз можно и в достижения записать, однако ...
Понятно, что там как в анекдоте про болгарского космонавта.

Совершенно согласен, более того - в репортаже Роскосмоса, вот здесь, гость в студии космонавт-испытатель Марк Серов сказал интересную фразу, что по официальным документам полёт "кинемотографического экипажа" проходил как "отработка технологий и методов ускоренной подготовки специалистов для выполнения целевых работ". По одной этой формулировке понятно, что это военная тематика задел на будущее.
Ща на этом полёте наваяют кучу диссертаций, на тему отбора и подготовки. Инженеры испытают материальную часть, а медики получат свои данные на предмет женского организма, в целом отработают технологию, как из любой гражданской обезьяны сделать отличника боевой и политической, а кино, что кино ... мы будем гордиться тем, что не ведро с болтами к Марсу запулили, а красивую женщину на МКС доставили, где она потрудится не только для сьёмок, но и в целом на благо Родины. Мы же тут все вполне седые коты, зачем же вестись на медийщину, что от Маска, что от наших и не видеть более глубоких глубин.
p.s. при переходе из корабля в орбитальный блок, командир даму вперёд не пропустил

Цитата: Николаич от 06.10.2021 12:38:38Ну да, ну да.
Вот эти все огромные современные операционные с кучей оборудования - это же просто так строят.
Добрая тетенька с чемоданчиком и без наркоза - и вуаля, операция на сосудах.
Вы вообще серьезно? 

Я очень серьёзно. Операционные предназначены для самого сложного случая - тяжёлой полостной операции. С вываливанием кишок и вот этим вот всем. Иногда без этого не обойтись. А иногда обойтись. И добрая тётенька (но обычно всё-же дяденька) с чемоданчиком решает проблемы, которые раньше решались силами операционной с кучей оборудования и бригадой врачей.
Тот же аппендицит можно вырезать силами бригады и вываливаем содержимого на стол, а можно с помощью чемоданчика. На текущий момент чемоданчиков маловато, и ещё маловато людей, которые могут с его помощью управляться. Но такое есть и работает.

Цитата: Николаич от 06.10.2021 11:33:334. И что она там делать будет в космосе? Полостную операцию в невесомости? С кишками, плавающими в отсеке? 

Теоретически можно двигателями давать ускорение. Можно даже сценарного хайпа докинуть на этой основе - чуть затянул операцию и на Землю уже не вернуться. 

Guardian: Издание напомнило о достижениях СССР в космосе. Cписок космических рекордов Советского Союза легендарен: "первый спутник, первая собака в космосе, первый мужчина, первая женщина".

New York Times: Россия осуществила еще одну уникальную миссию раньше США. Когда-то посетить орбиту Земли могли лишь космонавты, но скоро "все больше посетителей будут скорее походить на госпожу Пересильд и господина Шипенко, чем на высококвалифицированного космонавта Шкаплерова.

Times: Одной из целей миссии является "победа над Томом Крузом на большом экране". Голливудский актер ранее также объявил о съемках своего фильма на МКС в сотрудничестве с НАСА и SpaceX. Как отмечает издание, Круз вряд ли полетит в ближайшем году.

Washington Post: Издание также проводит параллели с планами Тома Круза снять кино на МКС и напоминает о богатой истории противостояния России и США в космосе: Россия первой отправила человека на орбиту, а Штаты первыми высадились на Луне.

P.S. Весь мир заметил и обсуждает этот полёт. И лишь наш русский (и не только) Иван ищет подвох и ущерб.

Реклама Роскомосу везде и главное то, что мы первые. А остальное собака лает, караван идёт.
Так, что всё правильно делаем и тут утёрли нос западным партнёрам. Опыт нужен во всём.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49Совершенно согласен, более того - в репортаже Роскосмоса, вот здесь, гость в студии космонавт-испытатель Марк Серов сказал интересную фразу, что по официальным документам полёт "кинемотографического экипажа" проходил как "отработка технологий и методов ускоренной подготовки специалистов для выполнения целевых работ". По одной этой формулировке понятно, что это военная тематика задел на будущее.

Можно подумать, этим раньше не озаботились.
Со мной в институте учился один товарищ. У него родители были как раз из "космомедицины". Полковники-подполковники - не важно. Много чего интересного по советскую космическую медицину довелось услышать.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49Ща на этом полёте наваяют кучу диссертаций, на тему отбора и подготовки.

Ну, без этого никуда ...

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49Инженеры испытают материальную часть, а медики получат свои данные на предмет женского организма, в целом отработают технологию, как из любой гражданской обезьяны сделать отличника боевой и политической,

Да это ещё с Терешковой повелось. Не в обиду её будет это сказанное. А уж Савицкая - это герой (героиня), профессионал своего дела.
Хотя хохму на тему проведения "медико-биологических экспериментов на орбите" помню, однако ...

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49а кино, что кино ... мы будем гордиться тем, что не ведро с болтами к Марсу запулили,

Флакон-9 - самая летающая ракета среди РН, выводящих ПН в космос.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49а красивую женщину на МКС доставили,

Не спорю. И лично к ней как раз претензий нет.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49где она потрудится не только для сьёмок, но и в целом на благо Родины.

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49Мы же тут все вполне седые коты, зачем же вестись на медийщину, что от Маска, что от наших и не видеть более глубоких глубин.

"Седой кот" - не всегда импотент, однако ...

Цитата: -=MeXicaN=- от 06.10.2021 12:48:49p.s. при переходе из корабля в орбитальный блок, командир даму вперёд не пропустил

При входе в лифт, тоже  дам вперёд не пропускают, однако ...
И это не просто так.

Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 11:31:52Вы же дали утверждение. Я попросил методику(набор критериев), по которому Вы его сделали.

На риторический вопрос  "Кто виноват и что делать? А точно есть необходимость в эти игры играть? был дан простой адекватный ответ.
Ваша просьба раскрыть его глубину, приведя набор неких критериев, говорит лишь о попытке заболтать важную тему популяризации российских космических полетов (если, что в моем ответе уже содержится один из самых важных критериев). 

ЦитатаОтмена  рабочих полетов  на МКС.

Отмена рабочего полета на МКС вряд ли повлияет на научную или какую либо иную эффективность программы эксплуатации космической станции в силу того, что каких либо прорывных научных исследований, задержка которых могла бы фатально сказаться на результате сейчас не проводится.
Большая часть рабочего времени космонавтов уходит на поддержание станции в рабочем состоянии. С этим справятся нынешние экипажи.

ЦитатаА кого ещё?

 Профессиональная конкуренция существует в любой отрасли. 

ЦитатаГлуп тот, кто в молодости не был революционером, но ещё глупее тот, кто к старости не стал консерватором.

Многие к старости становятся маразматиками. Это конечно к вам лично не относится.

ЦитатаМиллионам российских граждан глубоко насрать.

Ну не знаю. Возможно в вашем окружении таких граждан действительно много, а среди своих знакомых я вижу искренний и неподдельный интерес.
Тем более новая пиар акция Роскосмоса и Первого канала как раз и призвана возродить в этих самых миллионах былой энтузазим присущий первым полетам в космос. 
Старт смотрели 10 миллионов на сайте канала. А сколько миллионов по телевизору? И продолжают следить за экспедицией и обмениваться эмоциями. 

ЦитатаОпять лозунги. Расскажите, как деньги, потраченные на неосуществленный полет, оказались "толково использованными"?

Сначала расскажите какие суммы были безвозвратно потрачены на перенесенный по времени полет.

ЦитатаПонятно. Эхсперд-болтолог - детектед.

Возможно когда то в детстве молодости вы имели отношение к космосу, но увы и ах, время неумолимо и в данный момент вы мало чем от меня отличаетесь. Такой же Эхсперд-болтолог, проводящий время на форуме.  
Скажу больше, в плане знаний тонкостей пиара вы мне серьезно уступаете. Поэтому и не можете понять необходимость данной акции.
Но ее серьезность осознали в руководстве страны и дали свое добро.  

ЦитатаДык, а Героя дадут или нет?

Посмотрим.

Цитата: Pyc_MadWolf от 06.10.2021 13:01:14Guardian:

Знаете, я сейчас эти статьи пробежал - общая тональность: обошли Голливуд и Тома Круза. Все. 
Нормальные, нейтрально написанные статьи с отсылками к прошлым результатам космической гонки.
Насчет "весь мир обсуждает" - это вы хватили, по-моему, но все крупные газеты отметились статьями.
Если цель была обогнать Голливуд и Тома Круза, то да, эффект достигнут. 
Если что - сейчас там уже бейсбол на передовицах. 

Цитата: Николаич от 06.10.2021 13:21:36Знаете, я сейчас эти статьи пробежал - общая тональность: обошли Голливуд и Тома Круза. Все. 
Нормальные, нейтрально написанные статьи с отсылками к прошлым результатам космической гонки.
Насчет "весь мир обсуждает" - это вы хватили, по-моему, но все крупные газеты отметились статьями.
Если цель была обогнать Голливуд и Тома Круза, то да, эффект достигнут. 
Если что - сейчас там уже бейсбол на передовицах.

В целом вы с западными СМИ весьма схожи. Я бы на вашем месте задумался. На чью мельницу льете воду?
Такое же неприятие успехов, необоснованная критика, попытка принизить результат.  

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:30:45В целом вы с западными СМИ весьма схожи. Я бы на вашем месте задумался. На чью мельницу льете воду?
Такое же неприятие успехов, необоснованная критика, попытка принизить результат. 

Там абсолютно нормально написанные статьи, без каких-либо вывертов русофобских и т.д.

Проигравшая сторона там определяется четко и правильно - Голливуд в общем и Том Круз в частности.
Если цель была обогнать этих двоих - результат достигнут.
Как я понимаю, для серьезных людей, действительно занимающихся космосом серьезно, это просто прошло незамеченным.

Я как не профессионал, но фанат космоса и фантастики, очень за, за этот проект.
Космос с моей любительской колокольни в какой то степени закис, нет новизны.Понятно что нынешний технический задел уперся и пока полеты в дальний космос фантастика.Но вчерашний полет дыхнул новизной.Космос стал ближе не только для узкого круга профессионалов но и для обычных людей, пусть даже с целью пиара.Надо с чего то идти в сторону космос в массы.А то все обсуждения идут только вокруг очередного пуска РН.Разработки очередной РН для заброса груза на орбиту и сдыхающей  МКС.Но в перспективе, лет на 50 вперед , космос нам зачем?Просто ракеты с спутниками и грузами на орбиту пулять и космонавтов раз в пол года на МКС запускать?Или что то еще более масштабное и грандиозное с перспективой?

Цитата: Senator_fb1490 от 06.10.2021 13:37:30Я как не профессионал, но фанат космоса и фантастики, очень за, за этот проект.
Космос с моей любительской колокольни в какой то степени закис, нет новизны.

Херасе закис, простите.
Кометное вещество на Землю доставили, посадка на ядро кометы, марсоходы, опять человечество начинает Марсом и Луной заниматься - Китай вон лунный грунт доставил, Россия Луну-25 будет отправлять.
Думаю, кто-то решит вопрос с доставкой марсианского грунта, и скорее рано, чем поздно.
Самое интересное сейчас происходит в исследованиях за пределами земной орбиты.
А здесь у нас есть, так скажем, некоторый разрыв.
Поэтому да, кино на орбите.
Собственно, это то, что еще не делало человеческое тело в космосе, потому что практически все остальное автомат сделает лучше и безопаснее. Тем более в дальнем космосе. 

Цитата: Николаич от 06.10.2021 13:35:34Там абсолютно нормально написанные статьи, без каких-либо вывертов русофобских и т.д.

Проигравшая сторона там определяется четко и правильно - Голливуд в общем и Том Круз в частности.
Если цель была обогнать этих двоих - результат достигнут.
Как я понимаю, для серьезных людей, действительно занимающихся космосом серьезно, это просто прошло незамеченным.

Значит они более толерантны и сдержаны к российским успехам чем вы. 
Неужели вы ожидали от западных СМИ посыпание головы пеплом и заявлений в стиле - "Ахтунг. Русские опять нас победили. Все погибло!!"
Каких либо особых технических достижений (кроме ускоренной подготовки гражданских лиц) ведь действительно не было.
Рядовое по меркам космонавтики событие.
Рассматривать его надо именно в том ключе каким оно и задумывалось - Первое кино в космосе.
И по этому критерию Голливуд и Том Круз теперь далеко позади. Это само по себе немалый успех.
Но более важно то, что к российской космонавтике удалось привлечь огромное внимание российских граждан, которые давно соскучились по былым космическим свершениям. И пусть с точки зрения критиков этот полет никакое не достижение. Это их личное мнение. 

Цитата: Senator_fb1490 от 06.10.2021 13:37:30Или что то еще более масштабное и грандиозное с перспективой?

Мы строим дом(с)

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:55:18Значит они более толерантны и сдержаны к российским успехам чем вы. 
Неужели вы ожидали от западных СМИ посыпание головы пеплом и заявлений в стиле - "Ахтунг. Русские опять нас победили. Все погибло!!"
Каких либо особых технических достижений (кроме ускоренной подготовки гражданских лиц) ведь действительно не было.
Рядовое по меркам космонавтики событие.
Рассматривать его надо именно в том ключе каким оно и задумывалось - Первое кино в космосе.
И по этому критерию Голливуд и Том Круз теперь далеко позади. Это само по себе немалый успех.
Но более важно то, что к российской космонавтике удалось привлечь огромное внимание российских граждан, которые давно соскучились по былым космическим свершениям. И пусть с точки зрения критиков этот полет никакое не достижение. Это их личное мнение.

1. Крузу денег инвесторы зажали, а здесь гульнули на государевы.
Зато Круза обогнали. Перемога, чО. Шах и мат, голливудские!
где ж я подобное слышал-то? 
2. Вы граждан-то российских за идиотов не держите - за выводом МЛМ Наука все следили напряженно, и то, что этот проблемный долгострой в итоге научили летать и привели куда надо - это очень даже свидетельствует о техническом уровне российской космонавтики.

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34На риторический вопрос  "Кто виноват и что делать? А точно есть необходимость в эти игры играть?был дан простой адекватный ответ.
Ваша просьба раскрыть его глубину, приведя набор неких критериев, говорит лишь о попытке заболтать важную тему популяризации российских космических полетов (если, что в моем ответе уже содержится один из самых важных критериев).

В данном случае, забалтываете  именно Вы. Вы отказываетесь хоть что-то объективное в подтверждение Ваших слов.

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Отмена рабочего полета на МКС вряд ли повлияет на научную или какую либо иную эффективность программы эксплуатации космической станции в силу того, что каких либо прорывных научных исследований, задержка которых могла бы фатально сказаться на результате сейчас не проводится.

Откуда Вы знаете, что фатально, а что и нет?
Может "прорывных" и нет, но научные исследования не терпят суеты, однако ...

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Большая часть рабочего времени космонавтов уходит на поддержание станции в рабочем состоянии. С этим справятся нынешние экипажи.

А тут истчо и "туристов" подкинули, да истчо и лишили пары спецов. для того самого "поддержания станции".

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Профессиональная конкуренция существует в любой отрасли. 

Космонавты (астронавты/тейконавты) - это гораздо более штучный товар, чем даже летчики-палубники.

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Многие к старости становятся маразматиками. Это конечно к вам лично не относится.

Ну это уже следующий этап. После того, как стал консерватором, однако ...

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Ну не знаю. Возможно в вашем окружении таких граждан действительно много, а среди своих знакомых я вижу искренний и неподдельный интерес.

В моем окружении их не тор, что много, их там совсем нет. А вот среди моих однокашников хватает.

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Тем более новая пиар акция Роскосмоса и Первого канала как раз и призвана возродить в этих самых миллионах былой энтузазим присущий первым полетам в космос.

И? Многие посмотрели? Вдохновились?

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Старт смотрели 10 миллионов на сайте канала.

Для всей планеты Земля - это "ниачём".

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34А сколько миллионов по телевизору? И продолжают следить за экспедицией и обмениваться эмоциями.

Вы не инкарнация небезызвестного Зератула, аки Юзер-78?
Я во с хохлами смотрел выведение РКН (не путать с РН) Союз с с КК "Союз".

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Сначала расскажите какие суммы были безвозвратно потрачены на перенесенный по времени полет.

Вы, конечно, поступаете чисто по еврейски, отвечая на вопрос вопросом. 
Но, так и быть, расскажу.
Экипаж готовили, деньги затратили. Полёт отменили. Какой вывод? Деньги улетели в трубу.  Перенос полета - это новая программа, новые миллионы затраты. Понятно, что что-то можно заимствовать из предыдущих программ, но всё же ...

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Возможно когда то в детствемолодости вы имели отношение к космосу, но увы и ах, время неумолимо и в данный момент вы мало чем от меня отличаетесь. Такой же Эхсперд-болтолог, проводящий время на форуме.

Тут есть моменты вопросы:
1. Таки, я имел отношение к "космосу". А Вы?
2. Имея, пусть и в прошлом, такое отношение к этому делу, я могу таки, быть более крутым "эхспердом-болтологом", чем Вы? Не?

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Скажу больше, в плане знаний тонкостей пиара вы мне серьезно уступаете. Поэтому и не можете понять необходимость данной акции.
Но ее серьезность осознали в руководстве страны и дали свое добро.

Глупости.
Я не специалист в пиаре, как Вы, я был специалистом в области ракетной техники. Каким-никаким, но был. Вы, я вижу, из тех, кто умеет пиариться. Ну, тоже ничего, однако ...

Цитата: Кот Мудраго от 06.10.2021 13:14:34Посмотрим.

А за что?
Особенно на фоне Джанибекова и Шкаплерова?

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 06.10.2021 09:27:14Кстати, коллеги, никто не обратил внимания, что крайний отсчет перед пуском и зажиганием ракеты-носителя был внезапно прерван докладом руководителя группы об исчезновении питания на разгонном блоке? Он правда произнес условный доклад.

Стоп-стоп. Откуда на пилотируемом пуске разгонный блок?

Цитата: Liss от 06.10.2021 14:43:48Стоп-стоп. Откуда на пилотируемом пуске разгонный блок?

А чего такого? Может им погонять по космосу захотелось? ))

Цитата: Николаич от 06.10.2021 14:06:14за выводом МЛМ Наука все следили напряженно

По опросу, проведенном на сайте site.com, интернетом пользуются 100% населения