Обсуждение космических программ
8,793,741
39,580
|
DeC ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 18:13:39 |
Перешли на борт
новая дискуссия Дискуссия 7.002Актриса Пересильд и режиссер Шипенко перешли на борт МКС, "киноэкипаж" впервые попал на станцию – трансляция
ОТВЕТЫ (330)
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 18:15:29 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Наши в космосе!!! Удачи вам ребята!!! Космос стал ближе для всего человечества
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 22:20:49 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Несколько покоробила разница отношения в новостях по змбоящику. Если кто по делу на МКС прилетел - коротенько упомянут и погнали дальше, а тут затянутая прямая трансляция со всякими приветами знакомым родственников...
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 01:22:50 |
Цитата: Luddit от 05.10.2021 22:20:49
А что не так? Это же пиар проект чистой воды (в том числе). Через всю эту ветку красной нитью проходит идея о том, что русскому космосу не хватает пиара. И вот наконец первый масштабный пиар проект стартовал. И опять не так. Как так то?
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:12:26 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
Может, нормально и вовремя улетевшая Луна-25 была бы лучшим пиаром?
И завершение работ по новому кораблю, завершение летных испытаний Ангары и т.д.?
Не?
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:03:36 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Вот только не надо опять ныть про
Нынешний пиар киноэкипажа от Первого канала привел к всплеску популяризации космоса. Это большое и нужное дело.
Подавляющую часть населения совершенно не волнуют злоключения Ангары и пр. Потому, что они про это ничего не слышали.
А тут в прямом эфире показывают живую работу Роскосмоса. Это вызывает у народа всплеск эмоций и неподдельный интерес.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:12:44 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Завершённые успешные и даже супер успешные проекты есть - Спектр-РГ, радиоастрон. Начатые амбициозные проекты есть - ядерный буксир. Но это не пиар. Пиар - это кастрюли Маска, про которые на каждом углы говорят.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:22:49 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 10:12:44
А точно есть необходимость в эти игры играть?
Не оставляет ощущение какой-то идиотии с причинением вполне осязаемого ущерба действующей космической программе, о чем тут ранее говорили.
Должен же был нормальный экипаж лететь - пох, пляшем. Будем кино снимать. У нас пиар.
Кстати, а Пересильдихе с Климом Героев России дадут после возвращения?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:43:13 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
А почему нет?
ЦитатаНе оставляет ощущение какой-то идиотии с причинением вполне осязаемого ущерба действующей космической программе, о чем тут ранее говорили.
Идиотия разворачивается на страницах оппозиционных СМИ. Ущерба действующей космической программе нет. Только польза.
ЦитатаДолжен же был нормальный экипаж лететь - пох, пляшем. Будем кино снимать. У нас пиар.
Действующий экипаж не девицы, подождут своей очереди.
Польза от этого пиара на порядок превышает мнимый вред от переноса их старта.
ЦитатаКстати, а Пересильдихе с Климом Героев России дадут после возвращения?
Вам актриса не нравится? Тут что то личное? Вы из-за этого недовольны?
Если в каких либо ситуациях поведут себя как герои почему бы не дать Героев?
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:45:15 |
При этом стоит отметить, что при стыковке уже произошла нештатная ситуация. Опыт получен. И вроде как в панике замечены не были.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:57:21 |
Цитата: Lonesome от 06.10.2021 10:45:15
Ускоренная подготовка в течении 3-4 месяцев так же ложится в копилку общих знаний и дает повод для награды.
Предположим сюжет фильма обратился в реальность и возникла острая необходимость отправки в космос гражданского врача-специалиста.
Его согласие на полет, ускоренная подготовка и работа на орбите - это и есть героический поступок.
У актеров то же нелегкая профессию, они снимают фильм, выполняют определенные обязанности.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:33:33 |
Ну попробуйте предположить...
1. Здоровье космонавтов на орбите мониторится постоянно + строжайшие критерии отбора еще на Земле. Как раз чтоб "предполагать" не пришлось.
2. Ну да, при наличии специализированных институтов, кучи специалистов-медиков в отряде подготовки - хватаем гражданскую тетку. Ок.
3. Ускоренная подготовка схваченной в п.2 тетки - это сколько? Час, два? За время подготовки пострадавший там на орбите не окочурится?
4. И что она там делать будет в космосе? Полостную операцию в невесомости? С кишками, плавающими в отсеке?
вот запредельный уровень бреда еще на старте сценария не смущает?
еще раз - в случае осложнения состояния здоровья выход один - досрочное прекращение полета. больше всего на слуху казус Васютина.
Даже не знаешь, хорошо или плохо, что его Эрнст не попытался "творчески переосмыслить"...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:06:17 |
А почему - да?
У Вас есть количественные и качественные критерии, по которым Вы эту пользу 2вчислили"?
Или уже не полетят никогда. Увы, но так бывало.
Да и подготовка каждого конкретного экипажа к каждой конкретной миссии - это не три копейки, а миллионы, выброшенные в угоду пиару, особо никому не интересному.
Ждем-с. От Вас ждем перечень тех самых критериев, по которым Вы определили "на порядок".
А если ничего не будет. В смысле, что всё пройдет более-менее штатно?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:16:44 |
Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 11:06:17
А почему - нет?
ЦитатаУ Вас есть количественные и качественные критерии, по которым Вы эту пользу 2вчислили"?
А у вас?
ЦитатаИли уже не полетят никогда. Увы, но так бывало.
Профессиональная конкуренция не прерогатива одного лишь Роскосмоса.
ЦитатаДа и подготовка каждого конкретного экипажа к каждой конкретной миссии - это не три копейки, а миллионы, выброшенные в угоду пиару, особо никому не интересному.
Вам лично такой пиар не интересен, возможно из-за собственного врожденного скептицизма и косности.
А миллионам российских граждан это как медом по сердцу.
И не страдайте так за некие "выброшенные на потеху публики миллионы". Они не выброшенные, а толково использованные.
ЦитатаЖдем-с. От Вас ждем перечень тех самых критериев, по которым Вы определили "на порядок".
Ждите.
ЦитатаА если ничего не будет. В смысле, что всё пройдет более-менее штатно?
И слава богу если все пройдет штатно.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:31:52 |
Вы же дали утверждение. Я попросил методику(набор критериев), по которому Вы его сделали.
Отмена рабочих полетов на МКС.
А кого ещё?
Глуп тот, кто в молодости не был революционером, но ещё глупее тот, кто к старости не стал консерватором.
Миллионам российских граждан глубоко насрать.
Опять лозунги. Расскажите, как деньги, потраченные на неосуществленный полет, оказались "толково использованными"?
Понятно. Эхсперд-болтолог - детектед.
Дык, а Героя дадут или нет?
Будет смешно, если "пассажирам" дадут, а третьему, который
Впрочем, эта муйня истчо с советских времен имеет место быть.
Как пример. Джанибеков уж как никто, заслуживал Звезду за полет на практически мёртвый Салют-7, но "не положено". А Савиных получил. Впрочем, тут я не прав. Савиных её заслужил и получил, а Джанибекво тоже заслужил, но ...
Маемо, шо маемо...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:41:35 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 11:34:27
Есть
У Шпаклерова это четвертый полет, но Звезда Героя у него только одна.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:34:40 |
Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 11:06:17
Слетал в космос некто Гагарин Ю.А. Что он там делал? Да ничего - посидел в кресле, пообщался по рации, посчитал всякие примеры из учебника математики, посмотрел в окошко, попИсал в трубочку. А поди ж ты, начали его возить по всему Союзу, а потом ещё и за его пределами. И всем жутко было интересно на него посмотреть, послушать, что он говорит. И народу то толпы собирались, и к Союзу потом внимание повышенное было, и дети все космонавтами стать хотели потом.
Понятно, что я немного утрирую, и новизна полёта Гагарина была вполне очевидна. Ну а тут у нас не совсем очевидная новизна, но тоже очень важная - в космос полетели работать НЕ космонавты. Т.е. полетели именно работать и именно НЕ космонавты. По-моему, это очень важно. Это начало пути космических геологов, врачей, астрономов, инженеров, сталеваров, администраторов космических гостиниц. Пиарят именно это. Ну и разумеется попутно пиарят как таковой роскосмос, космические наземные профессии, космос в принципе.
Вам это не интересно? Имеете право, уважаю ваш выбор. А мне вот например интересно. Значит упомянутый вами квантор всеобщности уже не работает.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:42:08 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 11:34:40
понятно.
Ничего, что буквально ВСЕ из списка на тот момент составляло принципиальную новизну для условий невесомости?
И да - в трубочку все-таки Титов первым.
А здесь-то что?
Видео в космосе и на станциях снято - многие тысячи часов.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:57:50 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
Вспомните, как Маск свои проекты пиарит - Америка доставила астронавтов на МКС!!! Роскосмос это каждые пол года делает, но пиарится Маск. Получаются ли у него пиар результаты? Очевидно, что да. Значит играть в эти игры необходимость есть.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:06:37 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
Многие задаются вопросом, а чем там вообще занимаются? Особых научных прорывов пока не наблюдается. Космонавты поддерживают станцию в порядке, нарабатывают медико-биологический и эксплуатационный опыт.
Через несколько лет МКС вообще могут списать в утиль.
Поэтому отодвинутый экипаж потерпит.
Полет слабо подготовленного экипажа во главе с одним опытным командиром дает богатую почву для дальнейших планов по развитию космического туризма, отправки ученых и т.п.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:38:10 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Луна полетит в 2022 году. В чем проблема? Вы же должны были знать, что для запуска Луны 25 есть два пусковых окна. Если не попадаешь в одно, то придется пол года ждать, когда откроется другое. А с учетом сложности Луны 25 и того, что Луна-24 была запущена еще в далеком 1976 году, то лучше еще раз все проверить и перепроверить, пускай даже отодвинув пуск на пол года, но сделать все правильно и надежно.
Что касается Ангары. Ее эксплуатация планируется с 2025 года. До этого времени уже должна быть полностью готовый стартовый комплекс для Ангары на Восточном со всей инфраструктурой. Первый пуск Ангары на Восточном планируется в 2023 году. Хотя, уже в 2022 году планируется вывести на орбиту при помощи Ангары спутники связи серии "Экспресс" с Плесецка. А быстрее не получится.
Что касается Орла, то его первый пуск запланирован на 2023 год. Выводить будет Ангара с Восточного. Сейчас корабль проходит динамические и статические испытания в РКК Энергия.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:14:24 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
"Бу-га-га-га"(с)
Лет много назад в Политразделе страдали, что российской политике не хватает пиара. Сбылась мечта идиота - назначили Рогозина. Так и теперь, лет десять могут несчастным артистам косточки перемывать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:56:57 |
Цитата: Senya от 06.10.2021 07:14:24
Сеня, у людЁв в политразделе в жизни кинА недостает...
Но вот действительно - абсурдность проекта со съемкой кинА на орбите понять не могу.
Непосредственно на станциях и в космосе видео снято очень много.
То, что будут сняты игровые эпизоды - а стоит ли оно того?
Еще раз - какое-то ощущение "дела ради дела".
Ну и то, что нормальных космонавтов в графике полета передвинули на неопределенный срок из-за этого - вообще убивает.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:21:21 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:56:57
Все вы понимаете, просто у коммунистов на повестке стоит злонамеренный хейт достижений Роскосмоса, да бы показать, что нынешняя власть не способна и прочее.
ЦитатаНу и то, что нормальных космонавтов в графике полета передвинули на неопределенный срок из-за этого - вообще убивает.
То, воодушевление и неподдельный интерес общества к российскому космосу, который появился в связи с пиаром нынешней экспедиции стоит всех передвижек.
Но вы продолжайте убивацца...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:58:21 |
Не замечаю изменений, если честно.
Может, где-то на ТВ пляски и идут, но интерес общества к российскому космосу был и остается весьма высоким.
И последний раз настоящий всплеск был вокруг МЛМ Наука.
И оно стоило того.
И каждое РЕАЛЬНОЕ дело типа запуска Ангары и т.д. действительно вызывает всплеск.
Еще раз - лучше б Луну-25 вовремя отправили.
А здесь отсутствие реальной новизны забивается пиаром.
Причем пиаром самих себя, как здесь было правильно подмечено, а не космоса.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:27:14 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:58:21
Присоединяюсь к Вашемиу мнению, камрад. Вчера отследил все варианты трансляций - от ЦЭНКИ до NASA.
По-моему мнению, весь идиотизм руководителя Роскосмоса отражает одна из первых его фраз, сказанных Шкаплерову и его коллегам-кинематографистам (так Рогозина взволновала ситуация с отказом двух комплектов "Курса") :
"Это было немного драматично в конце, чтобы ваш фильм был более драматичным", руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин связался по радио с Шкаплеровым после успешной стыковки ["It was a little dramatic at the end in order for your movie to be more dramatic," Roscosmos chief Dmitry Rogozin radioed to Shkaplerov after the successful docking]
https://www.space.com/russian-…ce-station
Как доложил на позавчерашней конференции в ИКИ РАН настоящий глава Российского космоса ув. В.А. Соловьев, Ангара Ангарой, а на Енисей и т.п. сверх-тяжелые носители рот придется закрыть. Минфин отказался финансировать. А стыковались так потому, что новый причальный модуль должен был доставить и приступить к его монтажу плановый экипаж МС-19, который отправили на травку попастись, пока Рогозин с Эрнстом будут в десны взасос поздравлять друг друга. Фото все видели? Вместо обеспечения безопасности российского сегмента станции злополучный дыру законсервировали на неопределенное время, лишив сегмент не лишнего стыковочного узла.
В конце концов, какой дурак руководитель при реальном кардиологическом приступе на орбите, пошлет в космос бабу-хирурга, если в Бурденко и пр. полно квалифицированных хирургов-мужиков?
Кстати, коллеги, никто не обратил внимания, что крайний отсчет перед пуском и зажиганием ракеты-носителя был внезапно прерван докладом руководителя группы об исчезновении питания на разгонном блоке? Он правда произнес условный доклад. Поскольку, умудренные опытом птенцы Рогозина мигом вырубили (временно) сигнал от РТК, я успел переключиться на NASA, И, именно там, шла картинка одинокой ракеты и комментарии американцев. Впрочем, надо отдать им должное, судя по интонациям, они также были несколько огорчены и в недоумении.
А в целом - конечно же, благополучных полетов и приземлений в будущем этим экипражам и всем последующим экипажам!
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:38:17 |
Да сделали бы проще...
Был же совейский анекдот - сегодня к орбитальной станции Салют-N запущен космический корабль Союз-ХХ с двумя космонавтами и Кондаковой. На завтра запланировано проведение биологических экспериментов.
Вот это бы и реализовали.
Аудитория была бы - уххх...
Да и можно было вполне реальный случай на орбите "творчески переосмыслить".
Все же помнят про приступ простатита у космонавта на Салюте-7?
Вооот...
И отправили бы к нему докторшу.
И в титрах - основано на реальных событиях...
И ведь не придерешься - был же простатит на орбите...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:41:35 |
А это уже вредительством попахивает.
Хоть и не большой я поклонник дедушки Иосифа, но чтоб он к этим двоим во сне являлся...
каждую ночь.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:29:05 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:58:21
То, что вы делаете вид, что чего то не замечаете в силу сформировавшегося на форуме личного скептицизма ваше личное дело.
Как правильно тут было замечено, новизна космических стартов давно утеряна и нынешний пиар вызвал просто фонтан людских эмоций.
И не надо подменять одно другим.
Полеты экипажей и технические программы это совершенно разные вещи.
Пиар чего то одного никаким образом не мешает осуществлению другого.
Наоборот, на волне всеобщего интереса, все больше слоев общества будут вникать в суть российской космической программы, что подтолкнет их к более углубленному изучению проблем и поиску их решения.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:54:23 |
А что это изменит?
Не хочется в занудство впадать, но человечество давно уже имеет техническую возможность снять там игровой фильм.
Если до сих пор это не сделали - может, это и не надо вовсе?
Фильмов о космосе много, и павильонная съемка с этим вполне справляется.
Только галочку поставить - снят непосредственно на МКС...
Ну не знаю - этот Клим весьма качественно обгадил тему Салют-7 в своем кино.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:10:46 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:54:23
Многое изменит.
ЦитатаНе хочется в занудство впадать, но человечество давно уже имеет техническую возможность снять там игровой фильм.
Не надо впадать в занудство. Техническая возможность киносъемки должна быть подкреплена финансовым интересом продюсеров.
ЦитатаЕсли до сих пор это не сделали - может, это и не надо вовсе?
Если до сих пор этого не сделали - значит самое время сделать!.
ЦитатаФильмов о космосе много, и павильонная съемка с этим вполне справляется.
Павильонная съемка дает лишь жалкое подобие условий невесомости. И зритель будет понимать, что фильм снят на натуре, а не в павильоне.
ЦитатаТолько галочку поставить - снят непосредственно на МКС...
Нихера себе галочка! Огромный рывок.
ЦитатаНу не знаю - этот Клим весьма качественно обгадил тему Салют-7 в своем кино.
Как раз будет возможность испытать все на собственной шкуре, плотно изучить фактуру и не наделать как раньше ошибок, когда он пересказывал, то что услышал от других, а не то, что увидел сам.
|
кот1066 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:21:44 |
Да как бы уже изменило.
Управление кораблем в одно лицо. За 3 часа долететь.
Ну и полеты в космос становятся обыденностью. Это тоже знаете, немало. Фантастика начинает сбываться.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:36:15 |
Цитата: кот1066 от 06.10.2021 09:21:44
Фантастика уже была ) Поиск погасшего корабля на орбите, погоня за ним в космосе, его штурм, прочие приключения )
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:43:28 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
Кто мешал пиарить рабочие экспедиции? Сейчас получается, что пиарщики пиарят самих себя. Они точно для этого нужны?
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 06:58:41 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Интересно, в новостях потеряли Шкаплерова. Впрочем, да, хрен ли про него упоминать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:13:15 |
Цитата: slavae от 06.10.2021 06:58:41
А кто это?
Как там классик пел:
- Вези меня, извозчик, по гулкой мостовой...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:09:16 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:13:15
Все претензии по заголовку к Деку.
В статье имя командира присутствует. И Первый канал его пропиарил как следует.
Но вам ведь главное поразжигать...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:26:30 |
Цитата: slavae от 06.10.2021 06:58:41
Зачем вы обрезали цитату?
Ведь в оригинале сказано, что Пересильд и Шипенко ВПЕРВЫЕ попали на борт космической станции.
А Шкаплеров был на ней неоднократно.