Обсуждение космических программ
8,793,066
39,580
|
DeC ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 18:13:39 |
Перешли на борт
новая дискуссия Дискуссия 7.000Актриса Пересильд и режиссер Шипенко перешли на борт МКС, "киноэкипаж" впервые попал на станцию – трансляция
ОТВЕТЫ (330)
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 18:15:29 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Наши в космосе!!! Удачи вам ребята!!! Космос стал ближе для всего человечества
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2021 22:20:49 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Несколько покоробила разница отношения в новостях по змбоящику. Если кто по делу на МКС прилетел - коротенько упомянут и погнали дальше, а тут затянутая прямая трансляция со всякими приветами знакомым родственников...
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 01:22:50 |
Цитата: Luddit от 05.10.2021 22:20:49
А что не так? Это же пиар проект чистой воды (в том числе). Через всю эту ветку красной нитью проходит идея о том, что русскому космосу не хватает пиара. И вот наконец первый масштабный пиар проект стартовал. И опять не так. Как так то?
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:12:26 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
Может, нормально и вовремя улетевшая Луна-25 была бы лучшим пиаром?
И завершение работ по новому кораблю, завершение летных испытаний Ангары и т.д.?
Не?
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:03:36 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Вот только не надо опять ныть про
Нынешний пиар киноэкипажа от Первого канала привел к всплеску популяризации космоса. Это большое и нужное дело.
Подавляющую часть населения совершенно не волнуют злоключения Ангары и пр. Потому, что они про это ничего не слышали.
А тут в прямом эфире показывают живую работу Роскосмоса. Это вызывает у народа всплеск эмоций и неподдельный интерес.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:12:44 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Завершённые успешные и даже супер успешные проекты есть - Спектр-РГ, радиоастрон. Начатые амбициозные проекты есть - ядерный буксир. Но это не пиар. Пиар - это кастрюли Маска, про которые на каждом углы говорят.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:22:49 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 10:12:44
А точно есть необходимость в эти игры играть?
Не оставляет ощущение какой-то идиотии с причинением вполне осязаемого ущерба действующей космической программе, о чем тут ранее говорили.
Должен же был нормальный экипаж лететь - пох, пляшем. Будем кино снимать. У нас пиар.
Кстати, а Пересильдихе с Климом Героев России дадут после возвращения?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:43:13 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
А почему нет?
ЦитатаНе оставляет ощущение какой-то идиотии с причинением вполне осязаемого ущерба действующей космической программе, о чем тут ранее говорили.
Идиотия разворачивается на страницах оппозиционных СМИ. Ущерба действующей космической программе нет. Только польза.
ЦитатаДолжен же был нормальный экипаж лететь - пох, пляшем. Будем кино снимать. У нас пиар.
Действующий экипаж не девицы, подождут своей очереди.
Польза от этого пиара на порядок превышает мнимый вред от переноса их старта.
ЦитатаКстати, а Пересильдихе с Климом Героев России дадут после возвращения?
Вам актриса не нравится? Тут что то личное? Вы из-за этого недовольны?
Если в каких либо ситуациях поведут себя как герои почему бы не дать Героев?
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:45:15 |
При этом стоит отметить, что при стыковке уже произошла нештатная ситуация. Опыт получен. И вроде как в панике замечены не были.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:57:21 |
Цитата: Lonesome от 06.10.2021 10:45:15
Ускоренная подготовка в течении 3-4 месяцев так же ложится в копилку общих знаний и дает повод для награды.
Предположим сюжет фильма обратился в реальность и возникла острая необходимость отправки в космос гражданского врача-специалиста.
Его согласие на полет, ускоренная подготовка и работа на орбите - это и есть героический поступок.
У актеров то же нелегкая профессию, они снимают фильм, выполняют определенные обязанности.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:33:33 |
Ну попробуйте предположить...
1. Здоровье космонавтов на орбите мониторится постоянно + строжайшие критерии отбора еще на Земле. Как раз чтоб "предполагать" не пришлось.
2. Ну да, при наличии специализированных институтов, кучи специалистов-медиков в отряде подготовки - хватаем гражданскую тетку. Ок.
3. Ускоренная подготовка схваченной в п.2 тетки - это сколько? Час, два? За время подготовки пострадавший там на орбите не окочурится?
4. И что она там делать будет в космосе? Полостную операцию в невесомости? С кишками, плавающими в отсеке?
вот запредельный уровень бреда еще на старте сценария не смущает?
еще раз - в случае осложнения состояния здоровья выход один - досрочное прекращение полета. больше всего на слуху казус Васютина.
Даже не знаешь, хорошо или плохо, что его Эрнст не попытался "творчески переосмыслить"...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:06:17 |
А почему - да?
У Вас есть количественные и качественные критерии, по которым Вы эту пользу 2вчислили"?
Или уже не полетят никогда. Увы, но так бывало.
Да и подготовка каждого конкретного экипажа к каждой конкретной миссии - это не три копейки, а миллионы, выброшенные в угоду пиару, особо никому не интересному.
Ждем-с. От Вас ждем перечень тех самых критериев, по которым Вы определили "на порядок".
А если ничего не будет. В смысле, что всё пройдет более-менее штатно?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:16:44 |
Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 11:06:17
А почему - нет?
ЦитатаУ Вас есть количественные и качественные критерии, по которым Вы эту пользу 2вчислили"?
А у вас?
ЦитатаИли уже не полетят никогда. Увы, но так бывало.
Профессиональная конкуренция не прерогатива одного лишь Роскосмоса.
ЦитатаДа и подготовка каждого конкретного экипажа к каждой конкретной миссии - это не три копейки, а миллионы, выброшенные в угоду пиару, особо никому не интересному.
Вам лично такой пиар не интересен, возможно из-за собственного врожденного скептицизма и косности.
А миллионам российских граждан это как медом по сердцу.
И не страдайте так за некие "выброшенные на потеху публики миллионы". Они не выброшенные, а толково использованные.
ЦитатаЖдем-с. От Вас ждем перечень тех самых критериев, по которым Вы определили "на порядок".
Ждите.
ЦитатаА если ничего не будет. В смысле, что всё пройдет более-менее штатно?
И слава богу если все пройдет штатно.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:31:52 |
Вы же дали утверждение. Я попросил методику(набор критериев), по которому Вы его сделали.
Отмена рабочих полетов на МКС.
А кого ещё?
Глуп тот, кто в молодости не был революционером, но ещё глупее тот, кто к старости не стал консерватором.
Миллионам российских граждан глубоко насрать.
Опять лозунги. Расскажите, как деньги, потраченные на неосуществленный полет, оказались "толково использованными"?
Понятно. Эхсперд-болтолог - детектед.
Дык, а Героя дадут или нет?
Будет смешно, если "пассажирам" дадут, а третьему, который
Впрочем, эта муйня истчо с советских времен имеет место быть.
Как пример. Джанибеков уж как никто, заслуживал Звезду за полет на практически мёртвый Салют-7, но "не положено". А Савиных получил. Впрочем, тут я не прав. Савиных её заслужил и получил, а Джанибекво тоже заслужил, но ...
Маемо, шо маемо...
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:41:35 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 11:34:27
Есть
У Шпаклерова это четвертый полет, но Звезда Героя у него только одна.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:34:40 |
Цитата: НАлЕ от 06.10.2021 11:06:17
Слетал в космос некто Гагарин Ю.А. Что он там делал? Да ничего - посидел в кресле, пообщался по рации, посчитал всякие примеры из учебника математики, посмотрел в окошко, попИсал в трубочку. А поди ж ты, начали его возить по всему Союзу, а потом ещё и за его пределами. И всем жутко было интересно на него посмотреть, послушать, что он говорит. И народу то толпы собирались, и к Союзу потом внимание повышенное было, и дети все космонавтами стать хотели потом.
Понятно, что я немного утрирую, и новизна полёта Гагарина была вполне очевидна. Ну а тут у нас не совсем очевидная новизна, но тоже очень важная - в космос полетели работать НЕ космонавты. Т.е. полетели именно работать и именно НЕ космонавты. По-моему, это очень важно. Это начало пути космических геологов, врачей, астрономов, инженеров, сталеваров, администраторов космических гостиниц. Пиарят именно это. Ну и разумеется попутно пиарят как таковой роскосмос, космические наземные профессии, космос в принципе.
Вам это не интересно? Имеете право, уважаю ваш выбор. А мне вот например интересно. Значит упомянутый вами квантор всеобщности уже не работает.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:42:08 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 11:34:40
понятно.
Ничего, что буквально ВСЕ из списка на тот момент составляло принципиальную новизну для условий невесомости?
И да - в трубочку все-таки Титов первым.
А здесь-то что?
Видео в космосе и на станциях снято - многие тысячи часов.
|
|
Проф ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:57:50 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
Вспомните, как Маск свои проекты пиарит - Америка доставила астронавтов на МКС!!! Роскосмос это каждые пол года делает, но пиарится Маск. Получаются ли у него пиар результаты? Очевидно, что да. Значит играть в эти игры необходимость есть.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 11:06:37 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 10:22:49
Многие задаются вопросом, а чем там вообще занимаются? Особых научных прорывов пока не наблюдается. Космонавты поддерживают станцию в порядке, нарабатывают медико-биологический и эксплуатационный опыт.
Через несколько лет МКС вообще могут списать в утиль.
Поэтому отодвинутый экипаж потерпит.
Полет слабо подготовленного экипажа во главе с одним опытным командиром дает богатую почву для дальнейших планов по развитию космического туризма, отправки ученых и т.п.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 10:38:10 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:12:26
Луна полетит в 2022 году. В чем проблема? Вы же должны были знать, что для запуска Луны 25 есть два пусковых окна. Если не попадаешь в одно, то придется пол года ждать, когда откроется другое. А с учетом сложности Луны 25 и того, что Луна-24 была запущена еще в далеком 1976 году, то лучше еще раз все проверить и перепроверить, пускай даже отодвинув пуск на пол года, но сделать все правильно и надежно.
Что касается Ангары. Ее эксплуатация планируется с 2025 года. До этого времени уже должна быть полностью готовый стартовый комплекс для Ангары на Восточном со всей инфраструктурой. Первый пуск Ангары на Восточном планируется в 2023 году. Хотя, уже в 2022 году планируется вывести на орбиту при помощи Ангары спутники связи серии "Экспресс" с Плесецка. А быстрее не получится.
Что касается Орла, то его первый пуск запланирован на 2023 год. Выводить будет Ангара с Восточного. Сейчас корабль проходит динамические и статические испытания в РКК Энергия.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:14:24 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
"Бу-га-га-га"(с)
Лет много назад в Политразделе страдали, что российской политике не хватает пиара. Сбылась мечта идиота - назначили Рогозина. Так и теперь, лет десять могут несчастным артистам косточки перемывать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:56:57 |
Цитата: Senya от 06.10.2021 07:14:24
Сеня, у людЁв в политразделе в жизни кинА недостает...
Но вот действительно - абсурдность проекта со съемкой кинА на орбите понять не могу.
Непосредственно на станциях и в космосе видео снято очень много.
То, что будут сняты игровые эпизоды - а стоит ли оно того?
Еще раз - какое-то ощущение "дела ради дела".
Ну и то, что нормальных космонавтов в графике полета передвинули на неопределенный срок из-за этого - вообще убивает.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:21:21 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:56:57
Все вы понимаете, просто у коммунистов на повестке стоит злонамеренный хейт достижений Роскосмоса, да бы показать, что нынешняя власть не способна и прочее.
ЦитатаНу и то, что нормальных космонавтов в графике полета передвинули на неопределенный срок из-за этого - вообще убивает.
То, воодушевление и неподдельный интерес общества к российскому космосу, который появился в связи с пиаром нынешней экспедиции стоит всех передвижек.
Но вы продолжайте убивацца...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:58:21 |
Не замечаю изменений, если честно.
Может, где-то на ТВ пляски и идут, но интерес общества к российскому космосу был и остается весьма высоким.
И последний раз настоящий всплеск был вокруг МЛМ Наука.
И оно стоило того.
И каждое РЕАЛЬНОЕ дело типа запуска Ангары и т.д. действительно вызывает всплеск.
Еще раз - лучше б Луну-25 вовремя отправили.
А здесь отсутствие реальной новизны забивается пиаром.
Причем пиаром самих себя, как здесь было правильно подмечено, а не космоса.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:27:14 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:58:21
Присоединяюсь к Вашемиу мнению, камрад. Вчера отследил все варианты трансляций - от ЦЭНКИ до NASA.
По-моему мнению, весь идиотизм руководителя Роскосмоса отражает одна из первых его фраз, сказанных Шкаплерову и его коллегам-кинематографистам (так Рогозина взволновала ситуация с отказом двух комплектов "Курса") :
"Это было немного драматично в конце, чтобы ваш фильм был более драматичным", руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин связался по радио с Шкаплеровым после успешной стыковки ["It was a little dramatic at the end in order for your movie to be more dramatic," Roscosmos chief Dmitry Rogozin radioed to Shkaplerov after the successful docking]
https://www.space.com/russian-…ce-station
Как доложил на позавчерашней конференции в ИКИ РАН настоящий глава Российского космоса ув. В.А. Соловьев, Ангара Ангарой, а на Енисей и т.п. сверх-тяжелые носители рот придется закрыть. Минфин отказался финансировать. А стыковались так потому, что новый причальный модуль должен был доставить и приступить к его монтажу плановый экипаж МС-19, который отправили на травку попастись, пока Рогозин с Эрнстом будут в десны взасос поздравлять друг друга. Фото все видели? Вместо обеспечения безопасности российского сегмента станции злополучный дыру законсервировали на неопределенное время, лишив сегмент не лишнего стыковочного узла.
В конце концов, какой дурак руководитель при реальном кардиологическом приступе на орбите, пошлет в космос бабу-хирурга, если в Бурденко и пр. полно квалифицированных хирургов-мужиков?
Кстати, коллеги, никто не обратил внимания, что крайний отсчет перед пуском и зажиганием ракеты-носителя был внезапно прерван докладом руководителя группы об исчезновении питания на разгонном блоке? Он правда произнес условный доклад. Поскольку, умудренные опытом птенцы Рогозина мигом вырубили (временно) сигнал от РТК, я успел переключиться на NASA, И, именно там, шла картинка одинокой ракеты и комментарии американцев. Впрочем, надо отдать им должное, судя по интонациям, они также были несколько огорчены и в недоумении.
А в целом - конечно же, благополучных полетов и приземлений в будущем этим экипражам и всем последующим экипажам!
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:38:17 |
Да сделали бы проще...
Был же совейский анекдот - сегодня к орбитальной станции Салют-N запущен космический корабль Союз-ХХ с двумя космонавтами и Кондаковой. На завтра запланировано проведение биологических экспериментов.
Вот это бы и реализовали.
Аудитория была бы - уххх...
Да и можно было вполне реальный случай на орбите "творчески переосмыслить".
Все же помнят про приступ простатита у космонавта на Салюте-7?
Вооот...
И отправили бы к нему докторшу.
И в титрах - основано на реальных событиях...
И ведь не придерешься - был же простатит на орбите...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:41:35 |
А это уже вредительством попахивает.
Хоть и не большой я поклонник дедушки Иосифа, но чтоб он к этим двоим во сне являлся...
каждую ночь.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:29:05 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:58:21
То, что вы делаете вид, что чего то не замечаете в силу сформировавшегося на форуме личного скептицизма ваше личное дело.
Как правильно тут было замечено, новизна космических стартов давно утеряна и нынешний пиар вызвал просто фонтан людских эмоций.
И не надо подменять одно другим.
Полеты экипажей и технические программы это совершенно разные вещи.
Пиар чего то одного никаким образом не мешает осуществлению другого.
Наоборот, на волне всеобщего интереса, все больше слоев общества будут вникать в суть российской космической программы, что подтолкнет их к более углубленному изучению проблем и поиску их решения.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:54:23 |
А что это изменит?
Не хочется в занудство впадать, но человечество давно уже имеет техническую возможность снять там игровой фильм.
Если до сих пор это не сделали - может, это и не надо вовсе?
Фильмов о космосе много, и павильонная съемка с этим вполне справляется.
Только галочку поставить - снят непосредственно на МКС...
Ну не знаю - этот Клим весьма качественно обгадил тему Салют-7 в своем кино.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:10:46 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 08:54:23
Многое изменит.
ЦитатаНе хочется в занудство впадать, но человечество давно уже имеет техническую возможность снять там игровой фильм.
Не надо впадать в занудство. Техническая возможность киносъемки должна быть подкреплена финансовым интересом продюсеров.
ЦитатаЕсли до сих пор это не сделали - может, это и не надо вовсе?
Если до сих пор этого не сделали - значит самое время сделать!.
ЦитатаФильмов о космосе много, и павильонная съемка с этим вполне справляется.
Павильонная съемка дает лишь жалкое подобие условий невесомости. И зритель будет понимать, что фильм снят на натуре, а не в павильоне.
ЦитатаТолько галочку поставить - снят непосредственно на МКС...
Нихера себе галочка! Огромный рывок.
ЦитатаНу не знаю - этот Клим весьма качественно обгадил тему Салют-7 в своем кино.
Как раз будет возможность испытать все на собственной шкуре, плотно изучить фактуру и не наделать как раньше ошибок, когда он пересказывал, то что услышал от других, а не то, что увидел сам.
|
кот1066 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:21:44 |
Да как бы уже изменило.
Управление кораблем в одно лицо. За 3 часа долететь.
Ну и полеты в космос становятся обыденностью. Это тоже знаете, немало. Фантастика начинает сбываться.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 09:36:15 |
Цитата: кот1066 от 06.10.2021 09:21:44
Фантастика уже была ) Поиск погасшего корабля на орбите, погоня за ним в космосе, его штурм, прочие приключения )
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:43:28 |
Цитата: Проф от 06.10.2021 01:22:50
Кто мешал пиарить рабочие экспедиции? Сейчас получается, что пиарщики пиарят самих себя. Они точно для этого нужны?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 07 окт 2021 10:42:32 |
Цитата: Гипс от 07.10.2021 09:46:55
Так ведь я по данному вопросу свое мнение не выпячиваю, лишь осознанно поддерживаю действия руководства страны и конкретно Роскосмоса, справедливо полагая, что оно более компетентно в постановке задач и в способах решения вопросов.
Вы же пытаетесь противопоставить себя некоему эфемерному "сообществу глупцов", которое по вашему мнению мало интересуясь российской космонавтикой, радуется "показушным успехам" которыми ее кормит власть.
Т.е. если т.н. серая масса одобряет - это плохо, а вот мы такие умные критикуем, и это хорошо.
Хотя эти ваши стоны про разбитые судьбы отодвинутых от полетов космонавтов и потраченные зря миллионы, они от лукавого.
Причина брюзжания скорее в неприятии конкретных персоналий глав Роскосмоса и 1 канала, а не в трогательной заботе о народных деньгах.
На деле киноэкспедиция не только не ущемляет деятельность российской космической программы, но и всячески ей помогает и пропагандирует.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 06:58:41 |
Цитата: DeC от 05.10.2021 18:13:39
Интересно, в новостях потеряли Шкаплерова. Впрочем, да, хрен ли про него упоминать.
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 07:13:15 |
Цитата: slavae от 06.10.2021 06:58:41
А кто это?
Как там классик пел:
- Вези меня, извозчик, по гулкой мостовой...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:09:16 |
Цитата: Николаич от 06.10.2021 07:13:15
Все претензии по заголовку к Деку.
В статье имя командира присутствует. И Первый канал его пропиарил как следует.
Но вам ведь главное поразжигать...
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 06 окт 2021 08:26:30 |
Цитата: slavae от 06.10.2021 06:58:41
Зачем вы обрезали цитату?
Ведь в оригинале сказано, что Пересильд и Шипенко ВПЕРВЫЕ попали на борт космической станции.
А Шкаплеров был на ней неоднократно.